【进击的巨人】阿尔敏人物辟谣+全解析,“自由”不可分割的两面——艾伦与阿尔敏
擎森:
你居然做了四十几分钟的视频
看不懂的人根本不会来看你的视频
愿意看的人早就看懂了相关剧情
[嗑瓜子]木大 增补木大
【回复】做自己喜欢的事而已_(:з」∠)_
【回复】回复 @熙攘です : 小兄弟你这样说大实话 你看噎派的金牌打手都只能绕着走
我一开始还以为又刷到哪个逆天的视频 兴冲冲点进去看了二十多分钟发现全是一本正经在解释 一点意思都没啊
一点都不快乐
【回复】阿尔敏是不是作者干儿子啊,谈谈虽然只是巨人众多内核之一,不管是虚无主义和存在主义,理想主义和现实主义之间的博弈,都有阿尔敏的参与,我认为绝对不是因为阿尔敏弱才选择谈谈的(阿尔敏公式书里战斗力的确不咋地)要不然为啥阿尔敏连艾伦都揍呢,人家是有底线的,在被艾伦揍过以后,第二次为了三笠揍艾伦一拳导致艾伦破防,在曾经被艾伦打的半死的阴影下还敢继续跟艾伦博弈,所谓“最勇敢的人”就是有勇气贯彻自己的信念
从小和同龄人打架完全不同的思考方式注定会吃亏,但是这只是性格的问题,你不是要在被揍的情况下固执地谈谈,而是要把对方逼要跟你谈谈。
我认为阿尔敏从来都没有崩过,强大的严谨思考导致阿尔敏不需要摆架子就能让同期同伴相信艾伦,有了艾伦的狠劲,三笠的战斗力,阿尔敏的头脑,三人组不得是无敌的呀涼宮ハルヒ的憂鬱:
其实关于明尼,up还说漏了几点,我补充一下
①阿明认识到阿尼内心软弱的同时,也说出了阿明纤弱外表下的坚强(她用的词是“很有骨气)
②在巨树森林里阿明评论团长说出名台词(什么都无法舍弃的人,什么都改变不了)时就察觉到了阿尼就是女巨人,他评价团长的同时也在坚定自己的勇气,要舍弃掉阿尼
③然后就是阿明找阿尼帮忙隐藏艾伦时,他的说法是阿尼不帮忙的话在他心中就是坏人了,这算是理由阿尼对他的感情吧
④最后就是阿尼在地下通道入口变身前的狂笑,自嘲少女心被利用,有点撒娇意味的黑色幽默
【回复】第一季阿尔敏和阿尼的感情描写非常明显,阿尼因为自己心软放过了阿尔敏,王都又被钓出来,而且还是明知是阿尔敏的钩还咬。
【回复】回复 @爰寸禾 :类似于她对马尔洛的态度吧,她尊重那些为崇高理想奋斗的人,因为她自己不会也无力去这么做
【回复】回复 @爰寸禾 :当时她还不知道艾伦就是自己任务中需要抓的人,训练时期艾伦能变巨人的事没人知道,其实阿尼对于帕岛人是很平静的,她从来没有像早期的莱纳和贾碧那样信奉所谓的“恶魔的血统”这种说法,阿尼是个冷漠不问世事的人,只想尽快完成任务返乡找父亲,教导艾伦也只是因为被他的精神打动了(所以多次提到我认识一个傻子这样的说法)祖国人爱吃统一方便面:
阿尔敏就是被瓶子害惨了,瓶子几百万粉丝一点不负责,自己没看出什么东西就算了,随便找点看法就开始口嗨,我甚至都怀疑瓶子是不是根本没看过进击的巨人,就是看见别人这么说有很大的讨论度就拿来用了
【回复】说瓶子毁了巨人真一点不过,还不如去看up壮烈成仁的人物志系列,唯一一个把艾伦弑母原因讲明白,讲清楚,能让人认可的up主[微笑]
【回复】是的,他的那期视频全是巨人贴吧里搬来的,完全是为了玛尼PureCosmos:
埃尔敏本能里有一种懦弱,对此深感厌恶的他又有一份静谧而不屈的坚强。本能的柔软让这个人物缺乏爆发式的情感,不断的自我审视让这个人物时刻有一种人间清醒。
说白了,埃尔敏这个人物不招许多人喜欢,是因为他是和“爽”站在对立面的人物。所以讨厌埃尔敏的人往往喜欢艾伦却又不理解艾伦,其实就是比较喜欢放纵情感淹没思维。而埃尔敏在想让情感暴走的人眼里就显得十分碍眼了
【回复】(补充2)对于这样一个人格,埃尔文换了自己的命,对他来说是一个最大的诅咒,也是最大的救赎。他不得不在很长的一段时间里面临一个挥之不去的自我审判“自己活下来不是一个更好的结果”,可以说是对他本来就很严苛的自我要求上又加了一大层重担。
但越来越多的额外负荷,越来越多的使命,越来越多包括死去人的期望落在他肩上,也最终将他逐渐从自我审判中解放出来。因为越来后来,他自我评价的分量比之其他人的期望和评价变得愈来愈微不足道。他不再是一个仅仅自我满足就可以的阴暗角色,他需要为他人努力,为他人而活。通过满足他人的期望和肯定而最终完成自我的满足。听着不像好事,但对这种人格而言其实是比较圆满的。
一个自我要求严格的人可能永远满足不了自己的期望,一生可能就是永不停息的徒劳的追逐,虽然可能早就一个了不起的人格,但内心始终会有个难以填满的空洞。而让他人进入这种审判机制,让远比自己分量更重的友人评价,社会评价,故人遗愿的达成,来替代永无止境的自我鞭策,不但是有终点的。其内心最终可以得到原本不可期望的满足,本来只有自我审视自我的那个孤独内心也会被填满。
巨人世界里大部分人物的心路历程都是悲剧,而且悲得一个比一个夸张。而埃尔文、埃尔敏、法尔克等几个少数人数,在我看来其实收获了非常美好的内心世界的结局。
【回复】再补充些:
巨人的人物描写其实都挺复杂的,需要分层次去理解,像是接近本能的层面,人格层面,社会性层面等等。例如艾伦,其本能层面其实有很强的破坏冲动,像是追求自由,杀光巨人等,很多都是人格上对本能的释放出口。
埃尔敏很多人印象里是个“善”人,但个人觉得至少在本能层面,他没有多少所谓“善”的成分。可能比较容易看到的就是一种“怯弱”。而本能之于埃尔敏其实并不重要,因为他的人物行为极少被本能左右,重要的是他人格层面的东西。
而他人格上最突出的特征可以概括为自我审视——他直面自我,了解自己的软弱,厌恶自己的软弱,他追求一个“更好”的自己。他向往一个更好的自己,因而也不断审视自己,鞭策自己,“追求自我认同”可以说就是这个人物的最大行为准则。
初遇埃尔敏,他说“他没输,他没有逃走”。他“弱小”他认了,但有自己的坚持,不逃走,这是他能做到的。这不是最理想的,但“没有输”,是一个“更好”的自己。
训练兵时“死也不要成为别人的负担”,还是“弱小”可以,“死”也可以,但是要争一口气,就是要争一个自我认同。
救了让而第一次杀人,他恶心,他后悔,但他的说法是“那个人犹豫了,那一定是一个比自己更加温柔善良的人”,这不是基于普通善恶的后悔,而是自己在自己的评价了“不如别人”,在自我的审视中“败了”,不是一个“更好”的自己。
骗阿尼,骗小贝,利用他人的善意,只要有个合理的目的,合理的理由,他“作恶”其实基本是不带犹豫也不带后悔的。10十代小天使:
看到很多骂阿尔敏的人
最让我难受的点不在于阿尔敏这个人物被骂
而是我们作为以人类命运共同体为最高理想的国家,居然对这么一个纯粹的理想主义者如此不理解
【回复】更何况他的策略其实是靠谱的,还是个非常激进的地鸣实战威慑派,根本不是圣母。
【回复】回复 @王重锤203 :阿尔敏的所谓被开诟病的“谈谈”其实是,你如果不和我谈,那我就用一切手段把你打的能够愿意和我谈
【回复】有同感,我一直在想,为什么在红社下成长的人会有这样的思想。我想不明白眼泪坚强笑:
阿明是谏山创想要成为的高度理性,富有探索精神的超人,而艾伦则是jsc内心深处的阴暗面,很多读者对阿明理解有误,王政里就吐槽阿明从小就是腹黑的坏孩子之类,阿明是那种菩萨心肠 雷霆手段的人 一旦他觉得必须付诸武力也会毫不犹豫鲨人,最先开枪鲨中央馅饼的是他,炸马莱港口牺牲平民也是他,阿明和艾伦的本质区别在于对待地鸣的必要程度上 艾伦绝对超越了必要 所以遭到了阿明的反对,而不是阿明不同意发动地鸣。 阿明的逻辑是现实世界政客对国际争端的通常态度,希望通过谈话来互相理解,必要时候可以打但是不可以过界。
jsc对人类的态度是人与人之间存在名为“偏见”的高墙,是无法达成相互理解的,要达到这个过程需要奇迹,比如拥有暴力的力量的强者主动向弱者示好这样的奇迹(乌利祈求肯尼原谅)。 人们就算不能永远互相理解,但是至少要尝试谈一谈,去追求和平(哪怕它是一个虚渺的概念)。
【回复】可是他们不会反驳你的这句话本身,而是直接从你是不是巨学长入手
【回复】回覆 @空雨鸣文理 :虽然但是,说真的阿尔敏和阿尼就5,6页交谈,几格脸红,而且谈的内容大部分还是剧情相关的,而且在那之后阿尔敏就几乎没和阿尼说过话了,这样都能讨厌?
【回复】菩萨心肠雷霆手段太对了壮烈成仁-:
阿尔敏的主要罪过有:
1小时候长的不高 没男子汉气概
2长大了长的不帅 蒜头鼻 跟兵长一比高下立判
3在看点为打斗的热血番里总是演文戏拖慢作品观感
4小奸小坏还有点腹黑
5不会选cp 选了个战犯 都姓阿 这不是同姓恋么 恶心
综上:阿尔敏是垃圾,别跟我讲剧情,要能看懂剧情我还能骂他?
【回复】还有一个罪过 就是战斗力不高 不然就把艾伦打的满地找牙了[吃瓜]
【回复】最大的罪过:得罪耶派。
【回复】回复 @-霖风Fantastic- :他在路里报仇了,一拳把艾伦打破相了,那里也是对称圆桌会议。眼泪坚强笑:
阿尔敏:艾伦一定没叛变,和艾伦谈谈吧
观众:怂碧,谈谈人,想法太天真太单纯了,理想主义,不得劲,要塔塔开
阿尔敏:地鸣灭世太超过了,摧毁联军就够了
观众:优柔寡断,p用没有,属实fw一个,当初就应该把你丢西甘锡纳区救艾尔文。
阿尔敏:女巨断线重连了,在城里乱跑,得去管着她
观众:恋爱脑,这种时候还想着找女人,真是恶心
阿尔敏:我要去阻止灭世
观众:狗东西,艾伦跟你做了这么多年的兄弟,当年还从达尔文巨人嘴底下救了你,你就要为了个绿卡去炸他
阿尔敏:谢谢你,艾伦 为我们成为“屠杀者”
观众:垃圾,竟然感谢杀戮者你反战败是吧
阿尔敏:(炸爆了马莱军港)
观众:谈之巨人
阿尔敏:?
【回复】想通过谈话避免战争难道很丢人? 而且有认真看剧情的话就会发现阿明唯一一次有和马莱谈谈的想法是三年前在训练场跟艾伦说“马莱人都没见过我们就说我们是恶魔,是不是有什么误会,去跟他们说清楚就好了”,而且人家阿明那时候这么说也是因为来岛上的马莱战俘和他们相处得很很好,但在去过马莱和艾伦袭击了收容区后就否决了这个想法以后就再也没说找马莱谈过,剩下的谈谈全是想跟艾伦谈,因为艾伦谜语人回到岛上一个月半句话也没说(如果跟自己从小一起长大的兄弟谈谈问问他想法都不被允许那我觉得现在观众也太极端太苛刻了吧)然后换来的结果是艾伦谜语人什么都不说还被揍了一顿。
【回复】自从艾伦在马莱消失后什么计划都没告诉同伴,以自己生命要挟帕岛突袭雷贝里欧,带入帕岛视角也会认为艾伦背叛了他们,然而在军团准备吃掉艾伦时,只有阿尔敏认为艾伦有自己的主张,他仍然是站在帕岛一方的,他想跟艾伦谈谈,问他有什么计划,为什么一直独自行动,然而艾伦只是打了他,还骂了三笠,但即使这样他还是相信艾伦,弗洛克对他只是利益上的支持,艾伦自己的理念和耶派不同,耶派其实应该叫弗洛克派,要是阿尔敏不信任他们,他们在地牢也不会去帮艾伦,艾伦和吉克和耶派新兵早就团灭了
【回复】恰恰是因为阿尔敏跟艾伦关系太好了,才想跟他谈谈,而不是直接想杀了他,结果被起了这么个绰号,可是如果他一开始就想杀了艾伦,那他们肯定又觉得阿尔敏不讲义气,阿尔敏真是怎么做都要被他们喷名字越sao混得越好:
阿明,韩吉,两任团长都是被黑惨了的[藏狐]心已经麻木了
【回复】艾尔文也被黑惨了好吧,嘎了之后网上一堆耶杂硬说他也是耶派会支持灭世,艾尔文要是知道了能给他气得从墓里坐起来
【回复】回复 @赞美造物主 :[百变星瞳_大笑]你这么一说我之前在评论区看到骂阿尔敏然后说如果埃尔文复活肯定会是地鸣大军中的最前线的一个超大巨,我跟他讲道理他还一个劲的给我扣帽子,我真的笑死了
【回复】韩吉的逆风翻盘了,动画给了个悲壮结局,估计就剩阿尔敏永远被黑了。阿尔敏做了那么多,就剩个恋爱标签。云殇ぼ:
真正的好的辟谣视播放量:4万
云小丑造谣的视频播放量:1000万以上,中国巨人圈播放最高
【回复】笑死,他发的那个视频大部分都是抄贴吧的,139话以前没出过一期视频分析,139出来之后见风评立马出来恰流量[吃瓜]
【回复】很难不说这是一种悲哀[笑哭]小丑视频流量高,真正用心看的就这点播放量,还要被巨黑骂巨学长,说什么【在答辩里面找没消化的食物】
【回复】回复 @履辰 :80%?别逗了,本来你们就是聚堆的,互联网上大部分人不会发声,不知道你是想表达结局有多不满还是单纯攻击我,但起码你说的得不是胡话啊[哦呼]刷视频耽误睡眠:
每次看巨人相关的视频都有刷烂梗的小鬼,其他人我都能理解但唯独我不理解那些人黑阿明。一直在找相关的阿明人物志或者讲解阿明生平的视频,毫无疑问这是目前第一个我看到的,也是唯一一个客观详细的阿明人物生平分析的视频。我对团长强大的头脑以及敏锐的洞察力抱有崇高敬意,但并不认为他冷酷无情牺牲部下的自私是正确的;我理解艾伦保护同伴的心,但也不能苟同艾伦大屠杀的行为;我认为阿明是堕入人间的天使,但并不会因此忽视他沾染鲜血的双翼。巨人这部作品,真正传达的或者说希望的恰恰是阿明这种为理想坚持不懈的、懂得换位思考的“谈谈人”。在大家均高呼为团长或者艾伦献出心脏时,就已经走回了黑暗的森林中。我们应当是独立思考的人,我们的心脏不应献给其他人,每个人的心脏都应当为伟大的自己而跳动。
【回复】回复 @离春天最近的街道 :本来那些人说阿明谈之巨人纯属是被某些大up主误导,这个番里比阿明心智正常或者说健全且成熟的真没几个,在我看来他就是巨人世界观里一切美好(爱情和武力值除外)的集合体,那些说谈谈有问题却又否认地鸣的人,只能说太幼稚了
【回复】巨人中每个角色都是有血有肉,悲欢喜乐读者可以感同身受,每个角色都像朋友一样。也不需要传统大团圆结局。
【回复】我之前搜过阿明人物志,只有俩,一个没写马莱篇的,一个代入了一些个人的负面感情,这个真的很全面很细节ハナビだ:
艾伦:我明明知道的,你比任何人都要勇敢
韩吉:调查兵团团长必须有着永不放弃去理解的态度。阿尔敏,没有人能比你更加胜任团长
艾尔文:不这不是赌注,这是根据他以往战果的判断。阿尔敏是我们人类的一大重要武器
利维:艾尔文,我绝不后悔没有选择你,因为我把未来托付给你有着和你一样眼神的少年
当然云们要是想说自己比调查兵团老兵还懂巨人,那我真的无话可说[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛]
【回复】就是啊,连利歪都说了不后悔不救艾尔文而选择救阿尔敏,那些云到底在急什么[辣眼睛]于无声处v:
其实在王政篇中阿尔敏为了保护让选择杀人,兵长对阿尔敏说的话我觉得可以解释,所以后来艾伦为了保护包括阿尔敏在内的同伴们选择发动地鸣,阿尔敏会对艾伦说 “谢谢你为了我们选择成为杀戮者” 也就不难理解了米卡486-:
巨人的整体风向瓶子没有锅,但是说阿尔敏是谈之巨人的瓶子罪大恶极
【回复】瓶子看结局前自己脑补的人设:艾伦是奇异博士,阿尔敏是圣母谈谈人,三笠是艾伦保镖。
带着这种预设去看结局绝对是烂尾:《奇异博士搞臭了全世界,圣母感谢了艾伦选择灭世,艾伦保镖砍死了艾伦。》
【回复】回复 @熙攘です :阿尔敏是罗辑——他的谈判从来都是以武力威慑为底牌的,艾伦是章北海——表面上看想要灭世实际上只是想让104期的朋友润。
【回复】阿尔敏确实是“谈之巨人”,被他谈的非死即残。要是被他看上了却拒绝谈判,那更是死得老惨了。en_Septiembre:
下面那个履辰还搁这儿《团长夫人》《战犯》,到底谁更典?东拉西扯,剧情都不了解,也不愿意理性讨论直接拉黑我,很符合我对梗小鬼的想象。[吃瓜]
【回复】這人真的巨黑一個,好幾個巨人視頻底下就看到他,一上來就是扣帽子,別人討論他就拉黑,真的跟小學生沒兩樣
【回复】朴素的复仇情感是人类最本能的情感,钻这个点并不能说服谁,已经不想再踏踏开了。
【回复】团长夫人可真6,调查兵团都没了还团长,战犯请别落下莱纳皮克(撞门+给吉克搬石头)和艾伦阿明(地鸣+核爆)[吃瓜]菠萝味的佐伊-:
算了 梗小鬼是不可能认真看这些剧情的 现在看到喷阿尔敏的评论我都是怼了之后直接拉黑 难得跟他们掰扯
【回复】阿尔敏说的清楚,支持地鸣,但不支持灭世,释放一座城墙摧毁世界的军事设施就够了,但很多耶派小鬼确实没啥好说的,毕竟脑子里就只容得下灭世和圣母两个词
【回复】只是舆论大风向会随着时间慢慢修正,这个过程中就需要这些视频嘛。
【回复】回复 @熙攘です :现在巨人已经成为我那些网友口中最“过誉”的作品了[笑哭]但是时间会证明一切 巨人是神作的事实不是舆论能撼动的自然是_:
说对不起艾伦的我最不理解 难道一个人救了你的命就无底线的去支持那个人!包括毁灭全世界杀死无辜的人??他想和艾伦谈正是因为不想杀掉艾伦才这么做的啊…在巨人没火之前我记得大家都叫他阿尔敏小天使
【回复】这种观点,只是看到艾伦灭世的行为,却一点也不关注艾伦自己的想法。
是艾伦自己受不了负罪感,所以让救世小队来制裁自己,因此砍了艾伦才是对的起艾伦。
【回复】如果救世小队不来杀了艾伦才会让艾伦失望吧。他本来就满满的负罪感,愧疚至极,希望有人能制裁他。rumbling唱的很对啊,艾伦又不是想称霸世界[捂脸][捂脸]
【回复】太经典了hhhh “我要和艾伦谈谈,他肯定有苦衷”→谈谈人。 “我要舍弃对艾伦的善心了”(准备鲨艾伦)→叛徒!当初艾伦就不该救你。 [tv_生气]到底要怎么样啊某些观众。2000年後の君へ:
完全看完了,感谢up说出我的心声,50分钟的视频辛苦了
【回复】谢谢你,为了我,选择看完了50分钟的视频[小电视_笑]
【回复】回复 @恩诺贾格 :我来[桃源_缘分]
【回复】回复 @熙攘です : 我也看完了夸夸我黑暗之卡密3:
阿爾敏我看來沒什麼好黑的,第四季艾倫脅迫兵團進攻馬萊,阿爾敏被迫協助下,制定雷貝裡歐作戰部署,炸毀馬萊艦隊,之後在兵團壓力下堅持與艾倫溝通,整個行動中艾倫都在演不說實話,阿爾敏想了解一切只能跟艾倫談,再者整個過程中104期被耶派控制,沒有實權,武裝被卸,這種情況下阿爾敏通過敏銳的判斷和自己對艾倫的理解預測艾倫會背叛吉克,並說服了104同伴與吉克方合作幫助艾倫與吉克發動地鳴,再來說說談談的事,阿爾敏的談談我記得最多出現在跟艾倫交談當中,除此之外和韓吉討論當中也提起過談談去解矛盾,但是後來奇襲雷貝裡歐後阿爾敏就徹底放棄了談判,但是與艾倫溝通還是必要的,想跟自己好兄弟談難道不行嗎? 所以我認為阿爾敏“談談”並沒有什麼問題。
有人說選擇團長會更好,可是,問題是既然已經選擇了,沒人能夠告訴你如果巨人藥劑給團長會比給阿爾敏更好還是更壞,因為事情已經發生了注定了,無論站在什麼立場,說某件事件怎麼做是失敗的,應該做別的選擇這類話都非常沒有意義。 這就好像那些只會不用腦子想想就聽別人說說,然後隨便投票給誰,最後發生了不利與條件自己的時候就會說的。 啊,早知道就不選你了,的立馬把責任撇一干二淨的人一樣。 問題不是還在哪裡“事後諸葛亮”,而是去解決問題。沒能力也要想辦法的去解決。阿爾敏原本可以自暴自棄什麼都不管的,可是他依然沒有放棄。 想要力所能及的去做什麼,努力想要將不利的因素減少可控。 團長到底能不能做的更好,我不知道,但我覺得阿爾敏已經做的很好了。
【回复】好多地方都能看见你[doge]sasha的中国女孩:
我认为巨人之所以风评这么奇怪就是读者对于剧情和人物的理解产生严重错误。看懂巨人也不难,只要看懂了艾伦阿尔敏和贾碧这三个人物就差不多能看懂巨人想表达什么,但是可惜这三个角色是被误读最厉害的。
【回复】回覆 @25065565506_bili :呃呃,为什么贾碧就算了?不理解贾碧那么巨人后期的主旨也必然无法理解,贾碧这人物由一开始对帕岛恶魔的刻板印象,再通过杀了萨莎,她的思想就有机会与萨莎一家走出森林的理念碰撞,与卡娅的争吵彻底做到了换位思考,仔细看卡娅贾碧故事线,再结合马莱帕岛,不难看出两者都是在仇恨的轮回之中进行受害者与加害者身份的互换,卡娅原本是希望做个像萨沙一样的人 ,他的心目中的萨沙姐姐,是一个拯救者,卡娅也想做个拯救者,但得知贾碧杀了萨沙后,卡娅瞬间变成杀人者,这个时候贾碧和卡娅的立场对调了,分析剧情后,你们会发现,贾碧和卡娅 同时兼具,杀人者,被杀者,救人者,被救者,四个环都经历了一遍,贾碧和卡娅线算是个小马莱篇了,在故事的最后贾碧的幡然醒悟与卡娅一起走出了仇恨的轮回,做到主题升华的目的
【回复】回复 @胶罗加糖 :我每次看到萨莎父亲说要让孩子们走出森林那一段就会狂哭[大哭][大哭]
【回复】回复 @25065565506_bili : 你是对号入座的