83话解读【巨人最终季】---爱尔敏---谈之巨人？马莱绿卡？

佐伊小姐:
[doge]去年这个时候关于阿尔敏我是完全不敢为他说话，为啥？去年这个时候，只要你说一句中肯的观点都会被霸凌的哦

【回复】支持各种观点，但我就是不理解看个动画片跟疯批一样戾气那么重的人[汤圆]
【回复】那时候我惊奇的发现那群人里起码有一半以上的人是云，别说一堆动画党了，很多人甚至巨人看都没看过。巨人火的时候就一群跟风云搁那吹，结局出了，瓶子带个节奏，又是一群人更风黑，把巨人捧上神坛的是他们，把巨人骂成这个鸟样子的也是他们，活像个小丑。只要你不骂巨人，上来先把你全家问候一遍，关于剧情的事倒是闭口不谈。和它们对线，b站号和qq号都给劳资冲封了一个，笑了
壮烈成仁-:
Mappa这一话有一个细节做的好，就是科尼他妈咬了。 这就堵住了很多说爱尔敏在演戏的嘴。

【回复】黑阿尔敏的在乎这点细节吗，他们在乎的是立场问题。。。现在极端思想的人不会看细节实事，只会在乎立场是否一致
【回复】回复 @觉明天子 :你立场站的还是太明显了，我觉得帕岛跟马莱根本不能拿来跟c国和霓虹国比，作者后期就把马莱和帕岛的立场转换了，是你先入为主了
【回复】回复 @壮烈成仁- :确实有读者这么认为，我给我妹看被理解成了阿尔敏感动了科尼老妈，刻意闭嘴不吃阿尔敏[笑哭]
不看回复急的只有你:
什么鬼[疑惑]出视频为谈之巨人说话？[翻白眼][阴险]我直接三连[生气]

【回复】去年的时候为他说话真就被骂死，艾尔迪亚走到现在他起码占了百分之二三十功劳，多次主动牺牲自己，也做了最不想做的侩子手。仅仅因为善良就被喷到死，善良有时确实愚蠢但善良不应该被唾骂吧。第一季艾伦问他被欺负了为什么不还手他说“要是我还手了那就跟他们一样了，因为我是对的所以他们才欺负我”然后艾伦保护她对欺负他的人大打出手，一直都是这样的直到结局也是他们跟马莱这些侵虐者不一样，但必须要有一个人动手必须有一个人来做恶魔才能保护他们。三笠始终是那个来“阻止”艾伦的人
ZEKEGU:
另外提一个细节，动漫中绝大多数旁白都是阿尔敏的声音。我觉得阿尔敏的做法和想法应该是官方最为认可的。

【回复】这就是结尾阿明说的“把我们一路所看到的，将一切经历过得事情都说出来”，所以巨人一开始旁白就是阿明的声音
【回复】艾伦“为什么不还手？” 阿尔敏“还手了我就跟他们一样了，因为我是对的他们才欺负我” 然后阿尔敏每次被欺负的时候艾伦都会跟对方大打出手，然后三笠结束闹剧。这是第一季的台词和剧情
【回复】一直是这样的，他们跟马莱侵略者不一样，但总得有一个人动手来当恶魔才能保护善良的他们，三笠也总是那个来“阻止”艾伦的人。
黑暗之卡密3:
阿爾敏我看來沒什麼好黑的，第四季艾倫脅迫兵團進攻馬萊，阿爾敏被迫協助下，制定雷貝裡歐作戰部署，炸毀馬萊艦隊，之後在兵團壓力下堅持與艾倫溝通，整個行動中艾倫都在演不說實話，阿爾敏想了解一切只能跟艾倫談，再者整個過程中104期被耶派控制，沒有實權，武裝被卸，這種情況下阿爾敏通過敏銳的判斷和自己對艾倫的理解預測艾倫會背叛吉克，並說服了104同伴與吉克方合作幫助艾倫與吉克發動地鳴，再來說說談談的事，阿爾敏的談談我記得最多出現在跟艾倫交談當中，除此之外和韓吉討論當中也提起過談談去解矛盾，但是後來奇襲雷貝裡歐後阿爾敏就徹底放棄了談判，但是與艾倫溝通還是必要的，想跟自己好兄弟談難道不行嗎？ 所以我認為阿爾敏“談談”並沒有什麼問題。 有人說選擇團長會更好，可是，問題是既然已經選擇了，沒人能夠告訴你如果巨人藥劑給團長會比給阿爾敏更好還是更壞，因為事情已經發生了注定了，無論站在什麼立場，說某件事件怎麼做是失敗的，應該做別的選擇這類話都非常沒有意義。 這就好像那些只會不用腦子想想就聽別人說說，然後隨便投票給誰，最後發生了不利與條件自己的時候就會說的。 啊，早知道就不選你了，的立馬把責任撇一干二淨的人一樣。 問題不是還在哪裡“事後諸葛亮”，而是去解決問題。沒能力也要想辦法的去解決。阿爾敏原本可以自暴自棄什麼都不管的，可是他依然沒有放棄。 想要力所能及的去做什麼，努力想要將不利的因素減少可控。 團長到底能不能做的更好，我不知道，但我覺得阿爾敏已經做的很好了。

【回复】回复 @洛离帆 :艾伦“为什么不还手？” 阿尔敏“还手了我就跟他们一样了，因为我是对的他们才欺负我” 然后阿尔敏每次被欺负的时候艾伦都会跟对方大打出手，然后三笠结束闹剧。这是第一季就有的台词和剧情
【回复】回复 @洛离帆 :而且艾尔迪亚走到现在他占了多少功劳？多次主动牺牲，也做了不想做的刽子手仅仅因为善良就被骂，善良有时确实很愚蠢但善良不应该被唾骂吧。这就跟艾伦一样为了他们付出了那么多做了恶魔，牺牲了自己。最后只是抱怨一句都被骂，他为三笠做了那么多口嗨一下都有错，他是真的跟对阿尔敏一样单独对话的时候让三笠守寡十年了？说他人设崩，他说完这句话就接了一句刚刚的话不要对三笠说，他只在阿尔敏面前说了这种画，自己受得苦遇到难过的事向朋友宣泄这不是很正常的吗？
【回复】回复 @洛离帆 :一直是这样，他们跟马莱侵略者不一样，但总得有一个人动手来当恶魔才能保护善良的他们，三笠也总是那个来“阻止”艾伦的人。
蔚小杰:
看完之后很解气，我心中的阿尔敏就是这样 本来点了个赞退出了视频 但是感觉哪里不对劲，于是返回视频把点赞长按了那么一会儿 OK，舒服了[歪嘴]

【回复】回复 @解说员板砖 :哈哈哈，神级理解[哦呼][笑哭]
【回复】回复 @蔚小杰 :不，我干过这事罢了[doge]
PictureDove:
巨人这结局我原本以为能爆杀耶小鬼，结果耶小鬼一个个立马切割也是无语，就结局出来前，9成9的巨人粉都是耶派，全是支持大屠杀的，从马莱篇开始整部漫画就一直讽刺遍地耶派，一个被fxs入侵的国家居然这么多替fxs辩解，表示理解[疑惑]阿尔敏可以说一直在给艾伦和耶派擦屁股，就这两话摆在阿尔敏面前的局面处理不好就是重演艾尔迪亚的历史，为争夺巨人之力大打出手然后分裂然后战争，阿尔敏和韩吉这一通操作起码保证了艾伦灭世后最坏的局面不会发生，还在那说谈谈巨人，耶孝子真的下头

【回复】耶格尔派是最可怜的，全剧唯一小丑，一口一个艾尔迪亚帝国，结果艾伦他自己对什么破艾尔迪亚一点兴趣都没
【回复】回复 @我不是校友 :嘴上说的挺好听，做的事儿嘛。。。戏里戏外都有点啥[吃瓜]打着正义的旗号干ex事，心疼他们。。。您真是个圣人（无贬义）[怪我咯]
【回复】国内大多数人对fxs和日本都是分开对待的，很少有人能意识到二战的日本就是fxs国家
浪漫点_:
真的心疼艾导和阿明，两个都是为了保护自己的伙伴，一个甘愿成为恶魔保护同伴，一个希望能够找到一个更合适解决保护同伴的方法。两个人都真的很好。不知道那些一直跟风玩烂梗的人都是怎么想的

【回复】其实最后我的理解是艾伦阿明行动是互为表里的，艾伦的屠杀使得阿尔敏的谈判有了足够的谈资，同时不杀完使得帊岛不会因为无法树敌自我分裂而影响伙伴
【回复】回复 @逆行的阿克西斯 :艾伦的想法其实很复杂，他的最主要目标是保护同伴，但是选择的方式同样有自己的私心，选择开启地鸣开启大屠杀是绝对错误的
【回复】回复 @桃婉- :什么怎么说，这俩不就像工具人吗？为了发动地鸣，阿尔敏直接摆烂了四年，执行或者推进了什么计划啥都没写，就像是在等着艾伦跑去搞雷贝利欧突袭一样，后期需要其去反对了，再开始塑造一下，不觉得晚了吗？还有圆桌谈话，现在看来莫名其妙的，给阿尔敏搞了个贝尔敏称呼，印象中阿尔敏是极少动手，喜好语言刺激的，让他在那时动手不就为了坐实艾伦的话有可信性吗？艾伦就更别提了，拿了个bug能力，兢兢业业按剧本行事，之前咋看不出来你刚愎自用啊，为啥不跟伙伴商量啊？忘记你第一季被大炮描的时候对阿尔敏说的话了吗？
亚硝酸盐-NaNO2:
up每一期视频都说到我的心坎上了，听风评都讨厌阿尔敏所以我这几集一直很紧张害怕阿尔敏的表现，但是阿尔敏表现得太在我意料的之上了，果然我从来没有后悔过喜欢他[大哭][大哭] 这一集我最感叹的就是阿尔敏跳下去那里，我以为阿尔敏会跟柯尼谈谈说服他想看看他是怎么说的，但是他一句话都没有说他就这么跳下去了，他跳下去了……这几集呢，我也特紧张阿妮那边，怕别人说的他们谈起来是真的，但是阿尔敏在想到阿妮会被放出来之后他第一件事还是去找柯尼，包括希琪我以为她看见阿妮出来会有什么痛哭相认什么的，结果她给了阿妮一个过肩摔[笑哭]阿尔敏跳下去是真的惊到我，然后我就真的一点都不担心后面阿尔敏会变成什么样了，我相信他，也能理解艾伦为什么相信他了[大哭]阿尔敏做的每一件事都让我更加相信，艾伦选择交给他是正确的，选择相信他也是正确的，我也不知道说什么我真的只能说好兄弟一辈子[大哭] 我是伦厨来着，我对阿尔敏的态度一直是跟艾伦对阿尔敏的态度一样，白夜的时候我是真的看着阿尔敏看哭了，无论看多少次都会难受，我会想着幸好救了他我真的不希望他死掉，后面阿尔敏多次否定自己觉得当初救团长才好的时候，他每一次这么说我都会难受一次，我会说不是的不是这样的，你就是你自己你不需要完全代替他，你做得真的很好 ……阿尔敏，不要再说你懦弱这样的话了，你是世界上最勇敢的人。

【回复】我也好喜欢爱尔敏，被全网骂难受死了，他明明那么弱，却为了和朋友同行拼命追赶着，为了所谓的替代也在抗压着，为什么都骂他，难道都是只有塔塔开的脑子？
【回复】回复 @夏安poi :阿尔敏从小到大都是觉得自己很没用拖后腿，但是却一直在努力进步并且一直难以相信地坚强，一步一步走到19敏这个阶段的，看着19敏我是真的好欣慰好难过
【回复】说得真好啊！阿尔敏不该被这么谩骂的[大哭]白夜那一话阿尔敏唤醒艾伦时说“艾伦，我们去看海吧！”真的哭死我，他是抱着必死的决心说出这句话的，他把一切托付给艾伦，他的梦想、生命，我不敢想他要鼓起多大的勇气去面对接下来的死亡。最后能得救特别感动，私心还是希望他能活下来，因为他的勇气也鼓舞着同样弱小的我，他是勇者，他值得！
未响应mogarth:
首先，艾尔敏的思维没有争议，他主张和平拒绝杀戮（这一点绝对有）他主张和平解决，不是激进的地鸣。希望能够打开民族间的隔阂，能够和平，互相拥抱。 “团长之耻”其实up的话里我理解的是埃尔文和艾尔敏可以舍弃自己的生命去捍卫人类黎明这一点是相同的，同样有理性思考总结最佳方案的能力，牺牲自己完全是站在了最客观的立场上做出最好的方案，不得不佩服他的魄力，我认为这是非常理想的人类。 同时，最后他并没有指责艾伦，而是说“谢谢你为了我们成为刽子手”（就像up说的一样这绝对不是认同地鸣）我认为这个地方体现的是他的高情商，这一刻没有斥责为了自己的艾伦，非常拎得清艾伦的柔情，在此时让艾伦可以安息（这一段说的有一点过度解读？或者说讲得不好吧） 难道他没有调查兵团精神吗？有，绝对有。从看海的梦想，契合了调查兵团前期追求自由的宗旨，同时也有为了人类的安危而献出心脏的精神。后期与马来爱恨情仇，他同样贯彻的是为了解放，为了人类的生存。从始至终唯一一个为贯彻调查兵团而大义舍身，不为私心的人（看海算个私心吧） 没事我就说句废话不用在意，仅仅是我对艾尔敏的一点点理解。

【回复】仔细一想，阿尔敏的思维符合中国外交原则，就是缺了点自信和魄力[doge]
【回复】回复 @欺诈者李相赫 :一个事实，地鸣一停，帕岛仍然有地鸣。
【回复】要是139阿明在路里疯狂谴责艾伦，某些人又要说阿明不顾同伴情谊了，假清高了，反正怎么做都是错的呗
大喜大悲悲悲嘿嘿:
up也出一期关于韩吉的吧，她和阿尔敏的思想不仅可以相提并论反而更能衬托彼此，以及现在越来越多的人忘记调查兵团的核心精神了。所以我觉得出一期关于韩吉的挺有必要的[抱拳]

【回复】回复 @Atelor_白昼无眠 :我自认为韩吉后期的内心一直处于坚定与犹豫的两种状态。她对大图沙是坚定反对的，可是她也从来没有觉得阻止艾伦就是一定的正义之举。她很愧疚身为团长的她没有给艾伦指明一个好的道路，觉得艾伦会地鸣一条路走到黑自己也有责任。最后去杀超巨的时候，不知道jsc是不是有意而为之韩吉的身后就像背了个十字架。[藏狐]
【回复】韩吉是难度最大的，我琢磨过几次文案，真的不太好写。
Koroseuo:
就139的结局来讲，幸存的马来人还得等着阿尔敏给他们发绿卡呢。。。

【回复】回复 @昵称再好也要被备注替代 :明明是人类被消灭了80%，怎么到你这就变成玛雷被推了80%。。。 玛雷早被干碎了，在马加特和韩吉的对话里已经提到过了。
【回复】回复 @昵称再好也要被备注替代 :130话：就算现在立刻阻止地鸣，雷贝利欧与玛雷也无法阻止被毁 132话：地鸣已经吞噬大部分的玛雷大地 134话（苏拉托娅要塞）：（其他国家也已经遭殃）这里将是人类仅存的最后壁垒 135话：剩下的士兵能够使用的大炮也只有3门 时间可是一直在进行的，所以我才能判断玛雷早被干碎了
【回复】回复 @昵称再好也要被备注替代 :马莱被踏平了是指这地方被踏平了 剩余的人在要塞中才躲过了地鸣 我劝你这种小朋友断了奶就去学学语文 别在这秀智商了
惬意竹:
巨人的故事从一开始就是艾伦和阿明的理念交锋啊，一个是愤怒被奴役，要杀光所有敌人。一个是希望走向广阔的世界，认识更多的人和事物。阿明的求知欲点燃了艾伦的愤怒，艾伦的愤怒一次次助长阿明探索世界。另这两位就别说谁救谁了，开篇没有阿明去喊人，艾伦也完了

【回复】我感觉三笠和阿尔敏的出现就是给艾伦擦屁股的[doge]
【回复】回复 @Lemon弟弟 :你这段话看起来是客观分析，实际上就是在贬低阿尔敏吧，我觉得你很多结论都是基于主观臆断没有事实支撑，你是怎么得出这个结论的呢。阿尼作为马莱战士他们和利威尔班都是军队，立场不同很容易死亡本来就是很正常的，起初的阿尔敏作为和阿尼的对立面，要和阿尼战斗杀了她的时候非常果断，还没有艾伦犹豫。 后来阿尔敏为了保护保护帕岛炸了马莱的军港，甚至杀死了很多平民百姓，他和阿尼的残忍没有区别，都是为了自己国家立场屠戮别人。甚至阿尼放过了自己熟的104期，是有人性可言的，只杀了利威尔班这些不认识的士兵，而阿尔敏因为战斗主动波及无辜百姓，是更加罪恶的。在这个情况下两个战犯相互理解是非常合乎逻辑的事情吧，我们上帝视角可以批判阿尼为了自己国家的侵略战争滥杀无辜，但是阿尔敏作为也是为了国家仇恨屠杀百姓的人，是没有资格指责阿尼的，同样罪恶的人互相理解怎么不行？非要说马莱人先侵略马莱人坏，我也可以说马莱是为了报仇，马莱人以前被艾尔迪亚人屠杀，想排除后患，冤冤相报何时了，屠杀就是洗不清的罪行
【回复】无论弗洛克做了什么，我始终理解他，当他背着残血的团长从尸山血海中爬出来的时候，他脑海里想的是什么呢？他是为了帕岛献出过一次命的男人，从地狱里爬回来的人。所有人的信仰以及信念都是为了帕岛好，因为这片土地纵使不好，有高墙，很狭隘，到这里有他们的父母，爱人，朋友，是他们的信念的根基，是他们基因里的核甘，除了一个人，圣母爱尔敏，这个人无父无母至始至终活在主角团的羽翼之下，他从小的梦想就是看海，他更向往别的国家，放在当下就是一直鼓吹别的国家空气都是甜的人，总而言之，他对帕岛从始至终就没有认同感也没有归属感，这里的人死了多少他也不会关心，他根本无法共情，也不理解艾伦这种信念，他没见识过母亲在眼前被残害的画面，甚至他加入调查兵团，也只是跟随主角团做的行为而已，随波逐流，你至始至终都很难在他身上发现他的行为基于什么立场什么动力信念，以至于他无论做什么都没有实质性的手段只会说谈一谈。不可否认他确实有一定的天赋和观察力，但本质上他对巨人并没有什么很深的仇恨，所以，这种人最后还能和屠戮自家人的阿妮谈恋爱[doge]我用徐🐳的一个梗来形容他就是：没根。你愿意你自己国家的人你的朋友都是爱尔敏吗
谨遵陆逊:
我这么说吧，139之后有个流行的“阿尔敏幻想论”可以说是把一些极端耶派喜欢yy的想法体现的淋漓尽致。还有一些人喜欢yy团长去ttk的，这就是对兵长和韩吉以及团长本人的极大侮辱。

【回复】回复 @何一为 :漫画团长支持韩集啊[囧]
【回复】回复 @何一为 :会 但不会这么极端， 换艾伦直接去地下室了 团长还是会舍弃自己的梦想的 所以兵长才说艾伦是怪物
【回复】“团长要是活着一定冲在地鸣最前面，变超巨在马莱打滚”[辣眼睛]
前往山丘上的那棵树:
有些人批评【后期谏山瞎写，强行让兵长，韩吉和调查兵团亡灵反对灭世，ooc】我们不看地鸣篇，只回顾之前调查兵团的所作所为，来看一下这群人是什么样的人。 在玛利亚之墙破墙前的调查兵团，对于王政，是为了稳固统治的弃子，对于民众，是浪费税金，只知道送死的傻瓜（第一话，基斯回忆话）。调查兵团进行了57次壁外调查，死了六成人，一点巨人的真实身份都没获取到，一个壁外据点都没设立成功，就这，他们还是没有放弃探索外界，高呼着为梦想，为自由，为人类献出心脏。他们的无私，纯粹，理想主义是很多人无法想象的，你说这群理想主义战士会支持搞无差别大屠杀？就像韩吉说的那样：他们大部分还不知道墙外有人类就死了，但他们说的“为人类献出心脏”，不是只有为墙内的人类献出心脏这么心胸狭隘吧。

【回复】对的，最开始的调查兵团就是王政府用来打压民众向往墙外世界的好奇心设立的。最开始的调查兵团甚至没有立体机动装置，只能骑着马用长剑砍巨人的脚，刀刃甚至还无法刺进巨人皮肤。也就是说，调查兵团在这之前都是单纯的被派去“送死”的，在看到了调查兵团的惨状后，墙内人再也不敢向往墙外，久而久之把这群人看作脑子有问题的人。明明不是强制征兵，但调查兵团经过几百年后都没有被灭绝，这是因为墙里有着一群向往墙外世界、为了灭除巨人保护人类不惜生命的“傻瓜”。你要让这群无私纯粹的理想主义者们支持无差别大屠杀，就等于践踏他们为自由献出的心脏。
【回复】有些人觉得自己比谏山还懂团长，整天说团长活着一定会怎么样，真的搞笑
【回复】回复 @佐伊小姐 :在马莱打滚笑死了哈哈哈哈哈哈[笑哭][笑哭]团长要活着艾伦这小子能放跑？团长给司令派的方案锦上添花我是肯定信的[OK]
格劳曼托斯:
巨人真是映射时代的作品，唉……懂的自懂

【回复】我倒觉得巨人像一面镜子，映射内心的自己。你是什么样的人，你看到的就是什么。你爱好和平，就会反对战争，你民粹上脑，自然会为耶格尔派呐喊助威。 所以完结后才会什么样的评价都有，因为这个世界正是有各种各样思想的人啊。 正如欧良果彭说的：世界因为有各种各样的人才会有趣
【回复】就是底层士兵眼中的世界。不是贵族、财阀，也不是思想家眼中的世界。这里谏山创的格局可能不够大，不受喜欢宏达叙事(称王称霸、改朝换代、再造世界秩序)读者的喜欢。但真正做到了叙事视角的一贯性，使人物活了起来。
【回复】回复 @烈酒的黄金乡 :我倒觉得格局挺大，对杀戮对生命的态度，有中西方宗教理念的差别，比如吉克的出生有罪，死亡是一种解脱对应西方的赎罪论。而救世小队的救世理念以及沙夏父亲的走出森林，又有点佛家普世的味道，艾伦则是我不入地狱谁入地狱。这个漫画对各个人物的塑造很丰满，甚至是反面人物，没有被刻板化脸谱化。那些王侯将相，改朝换代看起来很热血，但背后都是血淋淋的尸骨，那些没人会注意到的被牺牲的大多数，巨人只是把这些表达出来了而已。
吳色N阿标:
转： 不会真有人觉得阿尔敏是，优柔寡断，完全不敢打的吧？一开始他就觉得地名真要打，也只是把外界武装力量毁掉，而且当初突袭马来的时候，他也确实这么做了，一举端掉港口海军。当他接受了阿伦要把岛外都涂掉的时候，他面对，智慧巨人的分配时，他说了以后马来灭了，我们要争夺的就是智慧巨的主导权了，要拉拢其他智慧巨。这个人本身就是狠起来，六亲不认的，它只是将心中的情感会表露出来，他跟艾伦就有点一体两面，而艾伦获得了力量，也算是替阿尔敏做了那些脏活。放现实中，他这种人就是，先主张，何谈在不动武的情况下，你还在做小动作，搞局部武装突袭之类的，那好，你准备等着挨揍吧。武力之下再求何谈。刚好最近现实中有个人就是这样，普京[吃瓜] 你别看他现在看着特别和蔼，也是狠人，忍了乌克兰67年，其实有一个小问题被忽视了，阿尔敏在军部里面实质权利不大，资历尚浅，但跟各方都处得来，皮克西斯，大总统，宪兵团，说不定他顺着当年普京的路子走，也有可能被磨练出一名狠人

MicSama:
或许跳下去这一幕还可以做得更狠一点，阿尔敏被咬断一条腿啥的，然后科尼一脸不敢置信，然后悔恨+懊恼

【回复】牛逼，对，反正他能长出来
【回复】回复 @壮烈成仁- :hhh阿尔敏要骂人了，后面还被人打烂了下巴，就不能简单点吗
【回复】回复 @壮烈成仁- :对啊，说起来还没看过爱尔敏缺胳膊断腿冒蒸汽，我都快忘了他是超大巨了[笑哭]