【十大产业】中国钢铁业：谈判、混改、八战七败，中国钢铁产业黑暗往事

渤海小吏:
谢谢温兄的高质量视频[保佑][保佑][保佑] 太需要这样高质量的长视频了[保佑][保佑][保佑]

【回复】回复 @温竣岩 :up关于国家电网还会重新上架嘛？[打call]
【回复】众多同好已经将最新的西游记解说视频从332万刷到392万了，500万指日可待！！！您就瞧好吧！[打call][打call][打call]
佚之雕:
隐隐觉得这次视频和以往不太一样。以往的视频简直就是我国在各领域的爽文，起承转合，最终一骑绝尘，但这次却更像站在当下对历史的一次回眸，一次叹息。以往自山巅回望来路，纵波折却也回味无穷，此次尚还在途中，才始知独行不易。

【回复】铁矿定价权确实仍在激战中，主动权也不在我们手里，未来的突破口在非洲和南美。只可惜铁矿大国玻利维亚是一个内陆国，虽说修铁路我们是信手拈来，但在南美横跨两国修建铁路和大型港口，要打通的关节有很多很多，估计要再等几年的时间。不过，我们的钢铁产业是不断升级的，产品的附加值也越来越高，很好地支撑我们整个工业的产业升级，如造船业、汽车产业，甚至包括最火热的动力电池产业
【回复】在澳洲，巴西常驻一支部队，能拥有在太平洋和大西洋常态巡防的航母舰队，什么谈判都好谈了。
【回复】回复 @不晒网 : 外运内陆国的矿估计巴西第一个不让。类似构想从来都没少过，比如中亚铁路和泰国运河，都在地方强国、利益相关国的反对下否决了
再别丶少年:
钢铁人浅说一下，现在国家已经在大力推行短流程炼钢了，前几年开始似乎就不让新建大型高炉了，只是吨钢成本相较于长流程还是较高，目前短流程更多用于优质钢材的生产。只能寄希望于废钢存量上升，价格下降以后才能尽快的摆脱对矿石进口的依赖。前路且长且艰辛，希望自己能为国家高端钢材尽一份力[保卫萝卜_哇]。

【回复】这个是需求和时代决定的。还要过好些年，中国现在大规模建设用掉的钢产品才会进入大规模报废期，到那时候需要回收的钢材自然会海量。
【回复】回复 @cc5233 :但是现在其实还有技术问题没有解决，纯废钢冶炼目前还有一定的技术问题没有攻关，目前还是需要废钢和铁水一起兑，也就是短流程里掺杂了长流程，同时短流程是使用电炉熔化废钢，要耗费大量的电力，电费下不来也是大问题，所以其实钢铁产业是一个综合性的问题，要突破的地方太多了。
【回复】回复 @颠勺爆炒面八 :[拥抱]产业升级导致很多低端产能削减，这是没办法的事情，如果低端钢材产量再持续膨胀迟早会崩溃的。这可能就是大趋势下个人的无奈了。
红警夜浪3:
看到龙烟铁泪，有感而发……之前听过这样一个凄惨的故事。一对父子被日军抓到一座煤矿中强制劳动，在这种生存条件极差的环境中，父亲的身体很快就不行了。临别之际，他将自己尚且年幼的儿子嘱托给一位工友，并告诉儿子，以后这个叔就是你的爸爸。在这个宛如人间炼狱的煤矿中，新父亲将这个工友的儿子视若己出、悉心照料，但仅仅几个月后，这位新父亲的身体也很快被恶劣的环境所摧垮。临别之际，他也将这个小男孩嘱托给自己的工友，并嘱咐自己的“儿子”，自己死后，这位叔将是你的新爸爸，至此，小男孩已经有了三个爸爸了。然而，第三个爸爸很快也不行了，他仿照前两位工友，将小男孩嘱托给第四位“爸爸”，就这样一个一个“父亲”往下传，等到抗战结束之时，这位小男孩已经有了二十多个爸爸了……

【回复】在温暖的同时，也是真的不寒而栗
【回复】回复 @融化的第五个夏天 :13000的士兵被长官卖了个好价钱 伤兵被就地处决 俘虏成为奴隶劳工 你还洗啊[百变星瞳_豆豆眼]
顾叔叔说事儿:
20分12秒，很荣幸，我爷爷当年就是焦化厂固体防毒面具的研发人之一

【回复】致敬！！[爱心][爱心][爱心]
超离谱科技:
给up主一个建议，破站有专门的纪录片频道，可以把视频直接卖给破站 。这样发出来太亏了。[热词系列_神仙UP]

【回复】除非，up其实是国资委小号
【回复】给楼主一个建议，赶快更新[doge]
SeekerYinhen:
冶金工程本科生，一直想了解中国钢铁产业的发展历史，但又疲于翻看资料，up的视频正中下怀。新一代钢铁人见证了中国年粗钢产量突破十亿吨大关，但也面临着多种高端钢铁产业落后于发达国家的现状以及日渐严重的环境污染问题，但愿在我们这代人的努力下，中国钢铁行业能够得到更加稳固、长足、创新、可持续的发展[打call]

【回复】我自己从事特殊钢材行业10多年了，个人感觉高端钢材的生产是我们国家特别薄弱的。很多高端钢材的生产，我们都是知其然不知其所以然。甚至于有些钢材就算有同样的生产设备，也生产不出同样的产品。但是作为基础工业，还是需要循序渐进的积累各项生产数据。好比某种钢材，别人从工业革命开始积累了庞大的生产数据，而我们可能连别人的零头都没有。这些东西也就是所谓的技术封锁。我们想要达到别人的生产水平，又没有捷径可走，可能需要几代人的积累。看到这个视频，本来有太多的话想分享，又不善于表达，总之希望祖国越来越好吧！
【回复】太难了，我父母都是钢铁工人，近几年厂里效益一直都不好，尤其今年，我爸是炼铁厂的，但今年到现在已经停了很多次炉了，而且厂里也开始安排休息，甚至一休就是一个星期。之前从来没有过这种情况。我只能说太难了现在
【回复】五矿中冶自己有拍纪录片，希望能给你的论文增彩
星铸E3:
Up你把这个视频加到了十大产业的收藏夹里面，那你最好赶紧把十大产业做完，不然我就死给你看[傲娇]

【回复】你小子[生气]不许死，给我坚持到回来建设祖国
【回复】以死直谏是吧[妙啊]，支持小兄弟[打call]
【回复】网上查的：中国十大支柱产业：1.有色金属产业、2.汽车产业、3.钢铁产业、4. 装备制造业 、5.公司 电子信息产业 、6.纺织业、7.船舶制造业、8.石油化工业、9. 房地产业 、10.轻工业。
乖乖的可爱颂:
有个小问题需要指出来，UP主关于破产重整和司法重整的概念弄错了，UP主所说的破产重整其实是法律意义上的破产清算，即宣告企业破产，并在清理企业债权债务后注销企业；UP组所说的司法重整才是法律意义上的破产重整，即在保留企业的前提下，通过调整经营计划和减免债务实现企业的浴火重生。破产清算与破产重整都属于广义上的破产程序，而且破产重整如果失败就必须转入破产清算程序，UP主可能觉得破产这个词不好听，才用了重整的表述。

【回复】破产三种方式，清算，重整，和解
【回复】不过在这个视频的结尾部分讲混合所有制改革时，我对商法学在全面深化改革进程中的重要地位与意义有了实践意义上的更深刻的体会与认识，认识到商法学能够通过混合所有制改革的手段，对“生产关系”进行调整，进而实现“生产力”的不断发展；也让我更加确信与坚信“法律”这一“上层建筑”对于“经济基础”的能动作用，进而推动生产力的发展。这让我对高中就学到的马哲有了更深刻的体会，也更坚定了我立志于政法事业的道路与使命——以适宜的上层建筑服务于经济基础、服务于生产关系的调整，进而推动生产力的发展，推动历史潮流的进步！
月下大海:
物流人在这提一嘴，中国铁矿石谈判问题和中国钢铁企业乃至整条产业链缺乏上下游合作还体现在海运散货市场。淡水河谷当初海运价暴涨之前，其业务很大一块是中远（当时还未合并）做的。理论上讲中国钢铁企业是可以和中远联合互相帮助利用海运价格优惠来对冲铁矿石涨价的。同时作为中远也可以背靠铁矿石和钢铁企业规模扩大其散货业务占有率和签订长期协议的。 但那时中远并没有参与进来反而是押注铁矿石涨价后运费提高不断加注散货船业务，不惜高价租船和买船。导致淡水河谷谈判中可以以威胁削减给中远的业务来逼迫中方。反过来，中远没有和国内钢铁企业合作，也就让其坐拥庞大散货船队同时，业务上过度依赖现货市场没有足够对冲风险的长期合同业务。 造船需要便宜的钢铁，钢铁需要便宜的海运，海运需要便宜的船，但实际上中远高价买船变相拉高钢铁需求和自己运营成本，这个成本又被他摊到运费里，整个产业链都被推高成本竞争力下降。最后高价买船和现货海运市场运价暴跌导致自10年开始中远连续两年亏损百亿差点摘牌。最后还是国家让中海和他重组。 而自家大客户淡水河谷最后开始自组船队运营，也给了低迷的船运市场一击。

【回复】中远和国内几家钢铁企业真的是内斗不休
【回复】中远飘的不行，他们的员工，在疫情期间，直接回复：对我们客户的业务不感兴趣。现在，淡季了，活该
【回复】回复 @京都樱菊 :哦，看来中远是平等的歧视所有人啊？我以前呆一个百强央企，中远洽谈业务的时候拽的二五八万。仿佛他们是甲方
咚西楠北:
有人提到腐败，我个人拙见是，腐败肯定存在，这并不是一朝一夕就能解决的问题，像那位所说的腐败确实是“合理损耗”的一种，而区别在于如何去应对腐败。像西方国家那样把腐败“包装”成“献金”“利益交换”肯定是行不通的，包括视频里也提到“日韩肯退让是因为他们自己就控股了矿山，怎么吃都是赚”，所以，个人拙见是，一方面我们需要严厉打击腐败以实现“节流”（这点我可以相信打虎拍蝇倒查三十年的决心），另一方面我们仍要将蛋糕“做大”，真正像日韩那样掌握矿产开采权，做到“就算有人偷吃一口也不影响本该属于人民的利益受损”，即为“开源”。既要切好蛋糕，也要确保“有蛋糕可切”，两者相辅相成，缺一不可。

【回复】[藏狐]政治献金这个我深有体会，不清楚该不该说，以为网上没有我也怕被开盒。因一个引进项目带我的博导作为某利益相关方游说组织所聘请专家出席了市长牵头组织一个会议，我作为打杂陪同人员也去了。总结就是下午开会.......晚上“宴会“（不说是跟电视剧纸牌屋演的一模一样只能说是刻画现实，一切都是合规合理的谈笑间某开发先决权包揽，我只知道会提供全市XXXX整个一年预算）
【回复】我也再补充一点个人拙见，①腐败本身是杀不完的，只要这个世界还是由人来管的话就无法根除，只能遏制。这是人类贪婪的天性使然，别无他法。我们能做的也是把腐败这头猛兽控制住、约束住、关进笼子里，不让它破坏国家机器、破坏社会运转，这就可以了。②人民监督没有错，但人民应该在监督前对要监督的事有最基本的完整知情权，否则信息差的代价会让“监督”成为被肆意操纵利用的工具。你让盲人对一件物品评价你总得先向他讲明白这是一个什么东西吧？用这样的一件事来打比方的话，现如今的大部分群众都是“盲人”，而我们这些盲人现在缺少的一是能够讲明白这件事物的“讲解人”，二是能够了解这件事物的基本知识。前者的技术手段早已成熟（党组织向各界传递各种精神就是其中一种），要解决的最大问题是如何扭转当今互联网情绪至上、流量至上的环境下滥竽充数、借百花齐放之名输出无用甚至错误信息的“媒体舆论”。后者则需要教育水平的提升，尤其是在通识类教育的方面上。大学里学马毛本身是好的，但不能让这些东西流于表面、流于形式，更不能让政治脱离日常生活，变成一个枯燥的花架子。
【回复】回复 @愿优质知识皆来此站 :人民监督说起来简单做起来难，作为监督的民众至少要掌握相关行业的知识，如果没有行业知识就贸然插手“监督”的话就会变成“外行干预内行”，“行政压过技术”，很容易发展成西方民主那种“短期利益蒙骗而忽视长期利益发展”“只要票不要人”“贿赂选民画大饼”的情况出现。
谢志龙_official:
“钢铁我们历史发展比较长，产业工人比较丰富”“我们实施精钢战略是想在调整布局的过程中，提高装备水平，做好节能减排，搞好循环经济发展”“不讲了”“说不出来”

【回复】“第一句，钢铁历史悠长，工人丰富。表明了钢铁是当地的特色产业、支柱产业，在当地提供了很多就业岗位，一定程度上保证了当地社会的稳定以及经济的发展。第二句，实施精钢战略，提高装备水平，做好节能减排，搞好循环经济发展。表明了当前产能问题我们已经高度重视，并且实施精钢战略，进行减能不减产，在保证地方经济的前提下，做好节能减排，搞好循环经济发展。第三句及第四句，别讲了，别讲了。表明针对产能问题该说的我都说了，就不再赘述了。”
【回复】马科长是个好官，没有他的话河北会有更多人提前下岗，他至少还给大家留了十年的缓冲时间
【回复】回复 @战忽局西安分局 :实际上他的每一句话都回答了记者的提问。
忘乎所以然:
半年不见，温君甚念。这次的视频应该甚是不易，之前我是一个吝啬的人，看着温君有这么多人支持，投币也不差我这一个。半年之后的我看了此视频，极大改观，愿尽我所能，惟愿君能坚持下去。 看了远渡重洋、回国效力的钱老先生，看了涅槃重生、引领全球的中国光伏，看了死亡之海塔里木盆地的六进六出，看到了中国人如何从沙漠之中开拓公路，“久有凌云志，重上天山南”，看到了“三线建设”的宏伟布局，坚韧不拔、永不服输的中国工人，也看到了城乡二元的窘境…… 这次的铁矿，和西气东输时的“天然气亚洲溢价”多么相似。资本、资源、品牌的竞争、猎杀、角逐，无数斗士的顽强、拼搏、坚强，多少英雄的无畏、牺牲、坚持……许多耳熟能详的logo都是经过搏杀后成长的巨人，多少血泪的历史隐藏轻描淡写的文字之中，历史长河的激荡、痛苦、悲壮、喜悦……复杂多变、盘根错节、环环相扣，唯有谨慎以待。如果这滚滚洪流有底色，我想是一骑绝尘的沧桑。 感谢香农、感谢b站、感谢up、感恩父母、感恩钱老、感恩祖国，使我有幸窥得浩瀚历史的一角。结尾，我想说，你好，中国青年。

【回复】up有一个合集名字取得就诠释了一切，重读中国，是的我们要重读中国，我们已经不是那个落后的中国了，现在的我们应该更加自信，从容不迫的继续前行
【回复】老温其实还不止如此，（老K的无聊杂谈，这是老温的旧号，后来分手了才有的这个账号） 稀土死斗： 挽狂澜之既倒，扶大厦之将倾！ 大豆之死： 一代人有一代人的事要做，吾辈当自强！ 能源血火： 我们曾错过两次能源革命，追随第三次能源革命，现在人类历史上第四次能源革命即将到来，诸君且听龙吟…
【回复】本来被各种新闻推送导致焦虑和愤慨，各种负能量，甚致对生活开始绝望、躺平；这个视频也是分了2次才看完，明白了自己沉迷短快娱乐的狭隘，看到最后那句诸君之志，会当击水三千里，以及您这些话，人生有了新的感悟和方向，抛弃幻想，准备斗争！！不再让社会负面能量侵蚀，独善其身，许人间一流。[大哭]
知识的海洋水太深:
大家不要骂国内小钢厂背刺，原因他温俊岩不敢讲我来讲，这和两桶油不当人是一样的原因，大厂低价拿到矿石后，却还以高价卖给那些没有铁矿石进口资质的小厂，把小厂们逼得只能抱团找有进口资质的企业代为购买，大哥不当人也别怪小弟反水

【回复】作为一个迁安人，虽然也不喜欢限产，但是如果真的完全开放钢铁这种重资产企业全面竞争，只能是大家一起卷死，不如整合成大企业，买原料有话语权，出口有定价权
【回复】我觉得大厂高价卖给小厂矿石也是无奈之举吧，大厂在跟垄断矿石出口的企业谈判，那必然要付出成本代价，而垄断矿石出口的企业低价出售却依然有的赚，如果大厂没有回血，导致彻底在和垄断矿石出口的外国企业谈判竞争中一败涂地，完全损失定价权，那彻底掌握定价权的外国企业还会继续低价出口矿石吗？结局应该是以更高的价格连本带息的赚回来。小厂背刺有他的无奈，大厂向国内小厂出售矿石的价格比外企高又何尝不是大厂的无奈。
【回复】很有道理，不是我们这一边都是好人，对方都是坏人，也不是所有人都凭着良心和大爱做事，我们在此批评过去的他们，也不代表如果我们在那个位置上就能真不被利益动摇。
新恒信:
讲的很好，我作为围棋爱好者指出一点点不足，就是关于争劫（围棋部分）的视频配错了，大概率是拿一张棋谱后期改了一下棋子颜色而已，真正的打劫是互相吃子的，并且不能来回吃，需要在别处落一子才能打劫。

【回复】那是自然！来回争夺也没说一个回合争夺一次
雾霭星尘:
关于长协谈判的问题 我要说点： 这里Up选择的是国家视角进行的叙事 重点在对外的交锋上 对我们内部环境 为了保证叙事着墨不多 我们的发展路线和时间 决定了我们那个时期的环境很复杂 虽在这这个片子里 中小企业 像是站在了国家的对立面 但形成这种局面的原因 单纯以科普的方式对非从业者讲清 很难 也不十分必要 但肯定不是很多观众 感觉上的“十成锅”和“二五仔” 钢铁作为工业化的支柱行业 在我们发展的过程中扮演的角色 决定了 他的影响是全面且 深远的 尔涉及的面越广 面对的问题和困难越多 中小型企业 和大国企 远非 是“大”与“小”的区别那么简单 出发点不同 自然在行动和选择上会有区别 希望各位重点放在知识 而不是情绪上 欢迎交流

【回复】有一说一，弹幕指责的也没太多了。小钢厂确实没得选，毕竟关系到一大堆人的就业饭碗，亏损生产跟停业破产大下岗只能选一个。反正都是历史教训，吃一堑长一智，后面也在想办法解决了。
【回复】中小厂子的风险可比国企大的多。 国企拿贷款和小企业一样吗？ 国企停炉会有补贴，起码有国家兜底。私企可以吗？ 现在的国企基本上都是往产业上游转，客观上对私营钢铁企业的压力大得很，而且万一经营出问题不是破产就是收购。 除非真的一视同仁，可惜，做不到[笑哭]
【回复】回复 @我们不是好惹地 : 中小钢企敢停炉？拖一点时间就是倒闭，断供2月，死一片，没办法的事。就是抗过去又能怎么样，三大矿商都是国际资本，视频也说了想收购股份，有对话权，对方渡过难关，反手背刺给你违约金，还各种渗透，这无赖玩法怎么解决。
961293720:
日本就是这样的，我们进口的石油，天然气，包括铁矿石，都是由于日本的一意孤行，造成了所谓的“亚洲价格”，使我们的产品成本不断上升，利润不断减少。所以我们很多商品为什么利润低，不是工人工资高，而是成本高。比如有很多人抱怨，国际油价跌了，而我们的汽油价格却在上升，其实并不是利润都被两桶油赚了，根本原因是人家石油出口国卖给欧洲和卖给我们的原油价格根本不一样，定价机制不一样，而造成这一切的根源就是日本和韩国，这两个资源匮乏的国家，为了得到资源，不惜高价购买，让资源出口国觉得亚洲有利可图，因而采用了不同的定价机制。

【回复】我自己就是冶金专业的，虽然之前听老师讲过这段往事，但看完视频以后还是忍不住血压飙升[生气]
【回复】没办法了，只要还要依靠传统资源发展工业日韩都不会和我们一条心，中国能应对跨国垄断企业的施压，我们国家可以顶得住一两个月不进口其他国家的资源，日韩可完全顶不住，国际资源市场一点点震动对于日韩来说都是大地震了
【回复】回复 @碧城灰土 :我母亲就是宝武旗下某钢铁厂的退休车间主任，小时候就听她讲过胡士泰案……
Chosen鲷:
三连了，up主讲的真好，我在中冶京诚工作也好多年了，很多行业的故事我都是第一次听说，没想到钢铁行业还有着如此跌宕起伏的精彩剧情。我也把公司70周年时候发的纪念册拿出来又看了一遍，感谢无数行业前辈的无私奉献才有了今天啊。[抱拳]

【回复】这纪念册不打开给兄弟们看看吗？[脱单doge]
【回复】回复 @腥红王庭毒蛊巫师 :冶金设计这块，比较好的三家综合甲，就是我们这，然后中冶赛迪，中冶南方。但是拿我们这举例子吧，门槛确实不低，要专业对口，还得本硕双9 2，而且还只要应届，这要求是有点高的，我估计那两家也差不多。主要是这行业小圈子也不大，然后就业市场也比较饱和，所以就卷。
【回复】请问中冶京城有特种冶炼方向吗，涉及电渣炉电弧炉的那种
椰子鸡zz:
完了，这个质量太硬了，赶紧缓存 00:41