从第三世界到第一世界，华人小国的崛起之路，新加坡与李光耀（中）【历史调研室47】

六部尚书zqf:
我在这边认识的新加坡人在提起李光耀的时候都是充满敬意的。他们都跟我说，没有李光耀就不可能有今天的新加坡。放眼整个东南亚近代史上他都是能排在最靠前的领导人。

【回复】是李光耀让人们意识到，并非只有“民主”这一条路径才能实现国家富强民族复兴，人民过上幸福的生活，只有前期利用自身的优势不断积累发展并顺应时代潮流可以。另外，在当时民主思想成为政治思想潮流成为“政治正确”的时候，李光耀的能提出这种观点可以说是很有魄力的
【回复】回复 @雷世界树 :其实如果你了解二战后崛起的发达国家，其实它们都不怎么民主，都会用各种手段给自己披上一个民主的外衣，内部集权独裁。
【回复】虽然很多人对老李大家长的风格跟严厉的刑罚手段有所批评，但不可否认的是他这套不掺任何理想主义的实用主义做法确实是在现实里把新加坡这个四面环敌，由不同移民构成的弹丸之地建成了它最理想的模样
烛火Office:
两期一起看下来的话，第一期对李光耀适应性极强这个评价有着非常的正确性。 李光耀的身上有着非常强的实用主义色彩，比起领袖也许他更像是一名商人，只不过把"利润最大化"替换成了"政治"。 我之前同一名支持民主的朋友讨论新加坡的时候，得出了一个令他有些意外的结论：新加坡的发展依赖于金融避风港的定位，他的生产力发展很大程度上受制于外资的流入，国内仅需要提供一个稳定优良的环境就好了。对外，既不能被裹挟进任何国际争端中，又不能引起任何一方的会从行动上展示的不满；对内，既必须维持政治上的稳定(委婉)，又不能引起群众的不满。新加坡这个国家像极了李光耀，足以说明李光耀在治国这一点上有着非凡的远见和手腕。

【回复】[滑稽]新加坡马来亚政治生活中的人型open Ai，你可以讨厌他，但是你无法彻底仇恨他，更无法离开他
【回复】回复 @让杰哥看看 :新加坡本就长期站队美国的，何来中立一说，新加坡有美军海军基地的，马六甲这么重要的交通要道美国怎么可能不控制。
【回复】回复 @让杰哥看看 :啥就地理优势必不能中立，很大可能出事啊。你就没整明白，新加坡的地理优势是马六甲海峡的便利，可马六甲海峡又不是新加坡一个就说的算的。大国想要插手针对马六甲海峡，针对是整个马六甲海峡周边的国家，光对付新加坡有啥用。新加坡真自个中立，你弄它是你丢脸且没必要，你真能控制整个马六甲海峡周边国家，你放它中立又能怎样。
鲜花港风景线:
看了这么多期 最大的感受还就是要因地制宜 问题导向 与时俱进

【回复】说得好，问题导向，需求导向才是第一位的。
【回复】回复 @bili_645736343 :你这话毫无逻辑啊
紅色有角三倍速:
感谢历史调研室这期有关马共内容的介绍，马来西亚当局因为多年以来对马共进行妖魔化宣传导致很多人产生严重误解，马来西亚的教科书对这段历史基本一笔带过，这次算是对马来亚这段历史有了个大致的了解[笑哭]

【回复】互相对照互相对比着看，俩边一起看加上第三方史料才能真正知道一些真相
【回复】回复 @分数不重要 :没办法，我们马来西亚人从小到大接受的教育就对这些事一笔带过甚至语言上故意往反面引导，不靠这类的科普根本不会了解到这段被雪藏的历史 [藏狐]
【回复】巫统作为马来人民族主义政党就不可能对华人为主的马共有好感。
历史的弦音:
你可以指责李光耀的一切，但是无论如何都要承认，马来亚和新加坡在当时最有能力和眼光的政治家就是李光耀，其他人在他面前都要黯然失色。以及，致敬马共始终如一的浴血奋战！

【回复】他做到了他对人民承诺的，就很了不起了
【回复】李光耀对人民的承诺他都做到了
【回复】主要是马共掌握了基层人民，马共的牺牲打出了统战价值
苏芬战争:
林清祥于1996年在新加坡因心脏病逝世，得了个善终，李光耀还是没有对他下死手，当然有可能因为这已经没必要了

【回复】没有必要脏了自己的手，这恰恰说明李光耀一如既往的理性。
【回复】没必要，林又一次获释后出货流亡，回到新加坡已经是1980年，李光耀那时已经打造了新加坡经济奇迹，历史已有定论。
【回复】杀了林又对李没什么好处，反而会引来其他人的不满，就好像打逃兵要留一条活路，全部围堵会使对方背水一战，损失必定更大
緋雾初升东兮:
既然做了关于李光耀的视频，不知道up主能不能做关于朴正熙的视频，虽然这可能有点难[藏狐]

【回复】韩国底子比新加坡烂多了，起码日本和英国殖民时留下了一些现代化工业或者人才（算二鬼子了），韩国是真的啥也没有，战争还摧毁了不少建设。
最爱御三家:
片中提到的陈嘉庚也是大佬 身在新加坡还大力支援国内的抗日斗争 还创办了光华学校和南洋华侨中学（现华侨中学）南侨女子中学校（现南侨中学）等重要学校 新加坡当局为了纪念他 2015年将位于华侨中学旁边的公爵夫人站改名为陈嘉庚站（站号DT8）2019年也发行了新加坡开埠200周年印有陈嘉庚等人头像的纪念钞

【回复】回复 @疯人院08042号 :是的，厦门大学和集美大学（也在厦门）都是他创办的
【回复】是厦门的陈嘉庚先生嘛，去厦门玩的时候看到很多他的标语
【回复】纠正一下 改名是09年官方投票征求地铁站名的时候决定的 最初07年dtl2修建计划公布的时候用的公爵夫人这个名字
大大的湯圓:
感谢您的做的这几期科普，作为当地华人感谢李光耀以及同样佩服他的执政手段。我们人民手里的选票也同样在过去两届选举中给我们本地人争取了更多的福利。

【回复】李光耀对世界政治的分析非常深刻，我从侧面可以看到他深邃的思想。他是一位十分有智慧的领导者！
【回复】学我者生，像我者死，一位优秀的政治家总是务实的
【回复】现在很多人都在抱怨新加坡租金 房价（外国人60%印花税） 留学生毕业后很难留下来 外劳多辛苦多加班等等 其实对于本地公民来说 都不是问题。这是新加坡政府和本地人妥协的结果 也是必然的趋势。从小到大 我的老师 导师 军队里的教官 都一直告诉我们：“新加坡没有什么可靠的地理资源，可能唯一的资源就是我们这些为数不多的公民。所以这个弹丸之地必须依赖人民的力量” 我们既然相信李光耀，如果他失去了我们对他们的信任，我们也能轻而易举的“推翻”他们。
残暴正義号:
因为历史原因，实际上我们大部分理解世界史都带有天然的缺陷 本质上来说，日本和英美是不同的 日本是要土地，是要换种 而英美要的是钱，是经济利益 所以当杀人能得到最高回报的时候，他们会杀人 当扶持代理人能得到回报时，他们会扶持代理人为什么甘地不抵抗成功了？因为英国人算账，发现镇压比不镇压更亏的时候，自然的，就选择放手，换另外一种方式，来谋取经济利益 李光耀比马共更早看清这一点 这一集，在那句“英国人发现，镇压的花费远超从马来获取的经济利益”时，就决定了英国对马来和新加坡的处理手段 即，扶植一个能够和英美做生意，让英美继续赚钱的人 本质上李光耀和甘地，乃至于曼德拉都是同一类历史位置的人 但是无疑李光耀比另外俩人聪明的多的多的多 他通过利用所有人打倒所有人的方式，获取了更大的主动权，更高的地位 从棋子，真正化为了棋手

【回复】李光耀避免了新加坡成为棋盘，马六甲海峡和阿富汗一样处在中心位置
【回复】和列宁很像，存在主义者，不做解答题和判断题，只做选择题，有利就做，能让组织继续存在就做。与这类人相比，斯大林确实太过优柔寡断了
【回复】这种棋子棋盘理论，诚然是国际政治部分现实的体现。但我们很多网友似乎过于热衷于此种理论，且语气也太过轻佻。热衷于此的人肯定认为自己大多数同胞也不过是崛起过程中的棋子，是必要的牺牲
复仇主义者:
很多人喜欢说坡县船小好掉头，但船小的另一面就是，风浪一大，就容易翻船

【回复】视频中一个不小心暴露，随时都可能丢命。
【回复】简单的说，就是没有纠错能力，别人可以输可以败很多次，他输一次就要完
【回复】回复 @水水二次元 :没有李，谁当主人？新加坡也到不了今天这一步。
啥都想聊:
新加坡短期看好，但长期看有潜在的危机……现在还是李家坡，但逐渐在向自由化转向。随着国际资本的大量涌入，外加针对富人相对宽松的环境，这意味着李家铁铨迟早有一天会砸不动。 当这一天到来的时候，当新生代的憨憨年轻人走上街头要选票的时候，得天独厚的地理区位优势，反而有可能会成为祸源。为了避免出现这一天，李家必须牢牢占据权利核，在未来的某一天，绝不能向国内的小资市民让步。

【回复】新加坡人一直有选票。也早就学会了如何运用选票。民粹在新加坡的土壤极小
【回复】好一个在向自由化转向[大笑]说的好像国际资本昨天才流入似的[给心心]
【回复】保守主义大本营——沙东
是暖暖娅:
简介用心了，详细说明了“三个世界”理论的起源与发展，推荐大家都去看一下

【回复】https://b23.tv/BV1CJ4m1h7z6 这个up的视频我总看着不是很舒服[2233娘_大哭]是我的问题吗？
【回复】回复 @请叫我小茗吖 : 你还小，思想不成熟独立，还需历练。
【回复】回复 @请叫我小茗吖 :好奇了，可以详细说说吗？因为我喜欢这个up很长时间了
春山不可望_:
能在生日这天看到历史调研室更新是我的荣幸

【回复】生日快乐！[给心心][给心心]
【回复】巧了，我今天也过生日[脱单doge]
老机长乔瑟夫:
从马共1945年没有及时收下国家领导权时，失败已经是不可避免的了，一步慢步步慢，如同教员所说，抗日战争急不得，解放战争拖不得，一个合格的政党必须明白不同时期该做什么样的事，错过最好的历史区间，再想成功实在太难了[微笑]

【回复】最难崩的是最高领导人居然是间谍，还是三重间谍，不过这也从侧面说明了马共的清廉简朴，就算当了最高领导也没什么享受，不然这么一个贪婪到跑路前还要卷走所有款项的人，应该会翻过来利用马共夺取马来亚当土皇帝了。
【回复】美国和英国不会坐视马来亚变红，而且苏联和中国鞭长莫及。美军在南越都是在70年代才退出的，50年代的马来亚，更不可能被放弃。
【回复】对于马共来说，的确是失败了，但对于新加坡人民来说可不是，一个不会左右逢源的新加坡绝对没有今天的成就
牛马委员会主席:
李光耀是实用主义者 抛开所有的意识形态 意识形态只是权利统治的工具 不是目的。

【回复】李光耀他抛开所有意识形态了嘛，我觉得没有，他只是没有被自己的意识形态所绑架。意识形态只是权利统治的工具这种认知太片面了。这样的说法完全是把意识形态当成了被动产物。你这忽视了你自己这个主体，意识形态同样也是你反抗权利统治的工具啊。
【回复】回复 @白头老翁亅 :可李光耀正是这寡民小国的一份子，他所处的环境从一开始决定了他要联合谁、要打倒谁。调研室做这个视频肯定不是为了吹捧权谋，他肯定还是希望我们能从李光耀的故事里看到存在与这个世界上的某些东西，不论好坏
【回复】“意识形态只是权利统治的工具”本身就是是一种意识形态
老机长乔瑟夫:
无私者撒下热血，妥协者收下皇冠……

【回复】历史没法去假设，要是没有李，后边共也不一定走到最后，国情地域都不同，位置那么特殊的要道，走上共也不一定就适合新加坡或者马来西亚，现在对于绝大多数新加坡土生土长的本地民众而言，对比周围已经很不错了
【回复】无私与妥协只是斗争的手段，二者会带来的结果才是促使人民选择的真正原因
【回复】回复 @NingyoKamikaze :哦，原来是殖人啊，那没事了
哔哩咕噜哈啾:
这简介这么详细，过去一个月没少被只知道毛主席三个世界理论的网友私信吧。[笑哭][笑哭]

【回复】有可能都不知道毛主席有过这个理论就私信了[笑哭]
【回复】借鉴别人发展经验是非常重要的一味地扣帽子注定是狭隘的
【回复】做这方面的视频得阅读多少资料啊？但凡有哪个点了解的不够深，但讲的大胆的都要被问候翻车，以前思维实验室就是这样，而且这讲的还只是历史的视频，还不是政治的。[辣眼睛][辣眼睛]
火特警猹:
记住他的话，他不搞武装斗争。但不代表他不搞斗争，即便这个斗争会被后世分析冠以”不人道、不友善“。利用所有人去击败所有人，这句话说的是那么的霸气，但真正实行起来是多么艰难。 他让英国人觉得自己比左派更加通融，他让马共觉得算是战壕里面的战友，他让资本觉得可以获取利益，他也让人民觉得自己可以信任，让殖民主义者觉得可以维护自己的利益，又让民族主义这感觉他是一个”马来亚人“，他能够争取经验，甚至能合理的去运用经验。 他的敌人实在是太多了，所以，他的朋友也因此太多了。 他可怕到务实的决策让其获得了现实几乎各方势力的支持，但心中的理想色彩让其也尽可能的为自己想要守护的对象获得了有限的利益和权利。 他本身就不是革命家，支持他行动的是一个听起来有些朴素但也很伟大的梦想 改变他力所能及的，关于至少这个城市的人民的负责和发展。这就足够了

【回复】我个人观点啊，李如果不是表现得太精明市侩，新加坡可能不会被马来西亚公投踢出。因为李一直在“扮演”一个“马来亚人”、民族主义者，却总是在恰当的时机跑去和英国人合作，这种行径在英国根基比较深、更有意愿在独立后深度嵌套进世界市场的新加坡岛还能为人们接受，但对于发展水平更低一档、受剥削程度更深的马来半岛人就不能接受了。所以当他意在马来亚最高权力之时，被马来西亚民族主义者果断抛弃了
【回复】回复 @炭烧拿铁咖啡 :马来西亚种族主义很严重，搞过著名的事件，而李是个华人背景的领导人，双方有很大分歧。
【回复】回复 @bili_42995451616 :这其中很复杂，英国在二战后把华人跟共捆绑，在马来亚大肆搞敌对政策，使得不少马来人靠fh上位，加剧了原本不算深的族群矛盾。其实大马华人很多都已经几代人了，对中国尚有强烈感情的不算多，反倒是挨了日本和英国两轮针对性迫害后强化了不少，这种情况在整个东南亚都类似。总之族群差异是客观存在，但是激化矛盾总归是绕不开英国的大缺大德[藏狐]