权力是目的不是手段！万字品读反乌托邦经典《1984》

穿着防摔靴的邱小姐:
1984最大的问题是，作者没有考虑到这么一个巨大的监控部门需要多少人力和财力，由此带来的臃肿结构势必会产生不干事的日子人和大量腐败，那这样的监控本身就是名存实亡[笑哭] 而且现实世界已经说明了这一点：控制所有人既不可能，也无意义，你只能监控确实存在威胁的人，否则任何一个国家都负担不起这笔钱，也都会被海量的文书工作和臃肿腐败的部门淹没。 这也是反乌托邦题材共同的缺陷：臆想一个高控制率的世界，却不告诉观众钱和产品从哪来，更不会告诉你意义在哪里[笑哭]

【回复】说的没错，现实的合理性总是要高于理论的完备性。1984就是很典型的“为了控制而控制”，却没有任何人能从中获得利益。没有任何利益集团的politics根本不算是politics。
【回复】书中说了，并不是监督所有人，只监督手中能握有权力的内部人员。普通平民是通过控制内部舆论与信息做到让他们“无知”的。
【回复】太天真了，监控的意义是根本不需要背后有人24小时看着的，只要你知道监控有可能有人在看着你就打到目的了。就像很多人甚至根本不会在有shen~he的平台发表有可能会出问题的言论，只是觉得有可能有这样的机制，就会想方设法去避免，去自我shen~he。
jeil73CBH:
看了up的解读，我觉得作者是被各个党派毒打后成了一个无政府主义者，写下的这本书所有主义都能找到自己的影子，展示了集权到了极致的后果，被争权夺利的虫豸排挤导致了极端的反集权[笑哭]某种意义上来说也是倒霉蛋了

【回复】讲的东西太真实以至于每个国家都觉得在说自己[笑哭]
【回复】我记得作者是一位共产主义者，但他不喜欢苏联，《动物农场》就是讽刺苏联的。而且这位作者还“预言”了中国将会建设社会主义（我记得他大概是说过“苏联不会建设社会主义，但我认为印度、中国等国家的人民是会建设社会主义的”，大概是这个意思）
【回复】回复 @可塔西 :经典各打五十大板装中立。照这么说金庸写的神龙教也都有相似性。
空涅行者:
1984真实而又荒诞，因为它本来就是以架空寓言的方式来预言和警示未来。年少时读这书老觉得扯，总想着这种政权和权力结构不可能存在，因为人性的不完美，所以“在所有时间欺骗所有人”这种统治模式是绝对不可能长久的。后来再看，用寓言的视角去解构和理解1984，你会发现它营造的权力压抑气氛，和权力底下人的行为逻辑都是合理甚至真实的。老大哥存在过吗？干部们真的信自己所宣传的吗？你会发现整本书都是在描述权力的空洞恐怖和对真实的扭曲。再结合成书的背景，作者经历等等，可以说1984成为经典肯定有政治的作用。但是别忘了小说里世界只剩三国了，其他两国也不见得好到哪里去。1984与其说为某种意识形态搞宣传，不如说是给成书年代各种主义的上头者都泼了一盆凉水。如果1984未来还将是经典名著，一定是这个逻辑没有变。

【回复】现在的监控手段比1984先进多了
【回复】很好的解读，虚构中的真实才是文学精华。
黑色思想:
这本书最好玩的不是本身，而是他所附带的社会反应哈哈(ಡωಡ)hiahiahia

【回复】这下面的评论那种欲盖弥彰的氛围真的是精彩极了
【回复】回复 @浮像·K :“喜欢控制人的人不好” “我不喜欢控制人，我不知道你在说什么。但我看A好像就挺会控制人的 ，怎么说呢大家都多少会控制别人的，你看ABC还有我 我们都是会控制人的。但是话又说回来，最会控制人的肯定不是我。”
【回复】回复 @aaa兄弟们一波啦 :[滑稽]
风雪弥漫处:
少了7秒？上一个视频正好我缓存了还没看。这7秒有什么不该说的吗？

【回复】没有什么不能说的，原本我放了一句哈耶克的话，但是玩梗的人太多了看着烦我就删了
【回复】回复 @江湖举人 :一些人认为1984是禁书，这说明up受众群体出现了变化，这本是个圈外谣言，也说明读书区受众少，就算热门书籍又怎么样，被认为是禁书就是禁书，这本书又招苍蝇又招蚊子，解读带zz明示的书需谨慎。
【回复】回复 @江湖举人 :放弃自由换取保障？
虎局:
愚昧而不自知的四大表现。 1.对从未见过的人恨之入骨。 2.对从未做过的事引以为傲。 3.对吹捧出来的神纳头就拜。 4.对画而未得的饼感恩戴德。

【回复】这四条对应两个群体啊[辣眼睛]
【回复】5.对不理解的事物评头论足
旁二墨:
作为一个创作者，看了这本书之后最让我感到恐惧的是，作品可能最终往往会被别人利用，未能批判自己想要批判的，而变成了批判自己。

【回复】但是你真的生活得幸福快乐，又怎么会代入剧情呢？找到了现实里的影子而已，而不会像我们有那么大反应。
【回复】回复 @百草朱泾 :人总是不满足的，困苦着者想着温饱，温饱者想着富裕，富裕者想着特权……都一样富裕也会有人想着比别人更富裕，那么怎么样才算幸福
【回复】回复 @百草朱泾 :谁能一辈子幸福快乐？生活在伊甸园的人还是人吗？
内含子爱学习:
自从知道作者是1948年写的，就觉得这本书太厉害了[微笑]这本书预言了啥up最后几秒已经很明示了哈哈哈，但是我觉得奥威尔他是有局限的，特别是有关人性和人民，我始终坚信这个世界上永远不会缺少温斯顿，人类是一种依靠欲望和满足感生存的物种，只要人们对生活还抱有希望，就永远不会满足于被奴役和被压榨的生活，就永远有反抗和斗争

【回复】奴役压榨恰恰是建立在大多数人相信乌托邦的思想中，因为如果他们不相信，那老大哥就没法用很低的成本来统一和动员他们的思想，普通人无时无刻不在触发反者道之动，最终得到的是自己最不喜欢的东西，看看现实里那些邪教徒，都是这个逻辑，人不应该简单的看世界，中国有句俗话叫慈母多败儿，这个俗语里的母亲就是简单被自己情感支配想要一步到达乌托邦的很多普通人，有很多事只要质疑和追问就能拆掉老大哥，老大哥的理论和说辞其实漏洞百出互相矛盾，很容易能被否掉，老大哥想维持现状就会像宗教一样建立一个不能被质疑深究的思想体系，不能被证伪，永远都解释空间，那就是脱离物质，只讲道德和价值观，掌握对这两样东西的解释权就行了
【回复】回复 @越过谎言拥抱自己 :鉴定完毕；得出结论：你的政治是体育老师教的[喜极而泣]
【回复】只能说明这本书你没看过，之所以是经典就是你能想到的别人都想到了你想不到的人家也想到了，只不过不能细说，就像我上一条回复发不出来一样。
凌小霖a:
看到有很多人在批判这书的内容多么多么不合理……咋不批判龟兔赛跑里小动物真的会说话还这么有社会性呢。咋不批判三国演义里嫩多不真实的地方呢？

【回复】A：【讲了小马过河】“你们都明白了吗？” B：“小马怎么会说话，扯吧你就” C：“小马怎么可能那么巧同时遇到了老牛和松鼠，这事件太小概率了，就是在瞎扯” D：“那是个寓言故事，**。真正需要关注的是为什么小马这么小旁边没有大马跟着！一般这么小的孩子旁边不可能没大人跟着，这故事就不合理！” E：“我知道什么意思了，还好我会造船，我过河的时候不会淹死” F：“我以后做事会按照自己的标准量力而行的” 问：谁的收获最多？ 我觉得A收获最多，他仅仅通过一则故事就知道了应该无视哪些人。
【回复】他们只是想把国家问题引导到其他方向，事实上那些人根本没有思想可言，只是言之凿凿的小孩
夏知雨Imperscript:
很遗憾，还是很难在各种1984解读里看到关于这本书独特醍醐味的解析。 1984不是一部栩栩如生的“寓言”或“预言”，它里面设想的各种机制、景观并不严谨，在其他文人中也并不独特。 1984是一部思想实验，它的惊悚之处在它的底层逻辑上： ①权力是治理机构的根本驱动力，如果有办法只发展权力不发展其他生产力，它会选择它 ②根本没有“老大哥”，人人都是老大哥

【回复】本书的创作背景是1948年，有些观众没看过书的可以买一本好好看看，俩三天就可以看完，不是什么禁书，别用自己那还没开化完的脑子和思想去揣测代入作品
【回复】做到过第一条的政权不少，好在总有不仅仅满足于权力者；第二条也早有实践，人人彼此为敌，千百个奥勃良不过是体系的一条触手。无知远比肉体消灭可怖，自由的最终保障就是林肯的一句话，你不可能在所有时刻欺骗所有人。
【回复】回复 @lastdusk- : 他们这就有一种看到圣诞老人就开始试图用现实逻辑来证明不可能有圣诞老人存在的脑干缺失的美
天手力男:
有点感慨这才几十年过去就有人开始说窃听风暴之类的电影是对东德的抹黑了，然而史塔西博物馆的馆长说甚至像电影里面那样有良心的秘密警察一个都没有

【回复】回复 @瑟瑟发抖的天魔 :错误的，只有你
【回复】回复 @瑟瑟发抖的天魔 : 是是是，西方人民应该感谢你给他们说好话
【回复】回复 @虚度年华数十载 :我说一样烂已经是是给西方说好话了，给台阶还不下是吧。这些讽刺专制的文章可都是讽刺西方的。
哔叨吡盗:
人性经不起拷打，但是强行将一个人的尊严和伪装击碎，然后嘲笑他是一个丑陋的人，这种事毫无意义啊。太阳光是真正的光，那电灯的光也是光啊，只要能照明，管他是不是自然的呢。即使是人性中虚假的温情和友爱，只要能照亮他人，都是值得肯定的。一味的贬低人性只不过是一种懈怠罢了

【回复】有三种击败人的方法，肉体上死亡，（自我）意志上死亡，和社会性死亡，对于打倒政敌来说这三种手段都有必要。
【回复】也不用太觉得人性的真实有多不堪，正是这种人性的真实，让每个人都有了可以利用的东西，正是这种东西，驱动着社会进步
【回复】有谁看到美女不是那种想法，战争，秩序混乱，地震，各种环境下，只要封闭在一个狭小的空间，人的恶就展现无遗，文明社会有文明社会的操控，
汉东省和平部部长:
有人争论奥威尔到底说的那个国家，实际上奥威尔就是讽刺了所有国家，可以去看温斯顿看的那篇文章，说了大洋，东亚之类的大差不差

【回复】这是你自己认为的，乔治奥威尔在写作之前是个坚定的左翼人士，二战后期受雇BBC写作，一个经历了二战的人却在战后明白了道理，并且对哈耶克很佩服，这才写下了1984，一个觉醒者比起一般人还麻烦，因为他太明白左翼党派的所作所为!
【回复】回复 @世家必须消灭 :奥威尔是左翼人士，而他所谓的遭遇，也导致他对现行社会主义国家特别是苏联，不甚看好，而由于他的马克思主义信仰，导致他对资本主义国家也不甚友好，这就导致他对现行的一切国家都不甚喜爱，而如果你还有疑问，可去再次阅读里面所提及的文章。乔治奥威尔对其中多有认同之处。而这也使1984是一部对未来充满着讽刺的反乌托邦小说
【回复】回复 @世家必须消灭 : ？首先托派本身就是反对苏联当时的先锋队式共产党体制的，这也是为什么托洛茨基会被斯大林放逐又暗杀，所以就是早期的奥威尔也是反对苏联的这是没问题的。其次哈耶克我只能说，太伟大了哈耶克🤣不过您能提供一下关于“奥威尔崇拜哈耶克”的证据吗，据我所知奥威尔在后期也是一位民主社会主义者，对哈耶克的观点还是不认同的啊？
隔壁家的小楠楠:
五六年前有幸在高中的图书馆拜读过。虽然已经记不清了，但是主角被严刑拷打的这一段还是印象深刻。印象里，当时的我面对那句“我们把你击败了”，我当时是多么想替主人公回答： “尽管殴打吧，当你们越是要折磨我，越是要用最严酷的刑罚折磨我，越是要用最恶毒的语言攻击，那我就不会被打败，因为你们深深地害怕着我，害怕着我的思想，害怕这个思想的火种。我可怜你，可怜你只敢使用暴力扭曲我的意志。”

【回复】主角确确实实地被击败了，在他们放出老鼠来啃咬他的时候，他的心理就已经崩溃了，不过他们能轻松毁灭一个人的一切，不代表他们能毁灭真理，毕竟真理是杀不死的。你杀的死一个人，你也杀不掉一种趋势
【回复】你给他代替的回答很不错。不过关键的问题并不在这里。关键的问题并不是温斯顿是否有坚定的意志或精神力量，因为根本就不可能。在这样残酷的体系中被生活着压迫着的人的人性早就被扭曲化和异化了。在1984那个社会里，根本就不可能有所谓英雄。异化的个体只能被同化或消灭。还记得温斯顿和裘丽娅在床上议论无产者的时候吗？温斯顿说：“他们是人，我们不是人。”温斯顿自己的心里也很清楚他的弱点，他并不是传统意义上的人，而是被扭曲化的人，在他的心里即使有质疑和批判，也再不会有坚定的信念和精神力量了。在这样的社会里，只能有悲剧，而没有反抗的高歌。这本书更多的是给我们启迪思考，教育和警示意义，我想说的是你给他赋予的坚定信念固然很好，很令人感动，但跳脱出来，直面悲剧本身，会不会更好呢？
万圣节小土豆:
这本书真的常看常新，感悟会随着时间和对历史政治的新了解而变化

【回复】回复 @62488502807_bili : 没什么感悟一定是你有超出常人的理解和阅历吧？
【回复】就是个倒霉蛋写的回忆录，有什么值得感悟的