那么问题来了,到底谁在用力?

作者: 杠京-北京杠爷分类: 健身 发布时间: 2024-05-19 19:19:26 浏览:848012 次

那么问题来了,到底谁在用力?

请让我滚去睡觉吧:
两边都在用力,互相抵消,所以都没用力

【回复】刚刚朋友催我还钱我也这样说的,来给我报一下医药费
我的爱和振刀一样好骗:
整体法秒了 对男生讨论:将女生和木棍看成一个整体,无论女生怎么发力,都是这个整体的内能,所以,两男生负重就是木棍重量+女生重量 对女生讨论:将男生和木棍看成一个整体,同理可得,女生的负重是自身体重 达成这个相对静止的要求是,男下蹲起身的速度和女生拉起放下的速度一致

【回复】看了这么多,就你这个是对的,正常分析都是这么分析,这是物理思想里最关键的简化模型
【回复】第二部分有问题,男生和棍子不是静止参考系,明显有加速减速两种状态。切割成四部分来看,棍子向下的时候,起始速度从零到某个最大值时,可以想象有个向上的非惯性力,那么负重减轻,棍子快到低端的时候速度慢慢减为零,负重增大。棍子向上的时候同理分析。 换成直觉来看,难点在棍子下来快触底的时候,这时候需要的臂力大于自重,而且是曲臂状态,发力更难。
【回复】对的!因为男生负的重物高度没变,对重物没做功。女生引体也没做功啊,只是吊着。两边都只是负重,没做功,所以省力。
后现代魔幻主义NKC:
女子+横杆是个整体,两人是在抬着这个整体移动,因此他每人受到的压力都是(G杆+G女)/2。而女子和横杆之间存在相对运动,以杆为参考系,女子在不断发力改变自己重心,她在做的是正常盘腿引体向上。双方都并没有更轻松,反而更累。

【回复】把重心这个词换了,换成“自己和杆之间的距离”。总有人搁这扣定义,楼主已经把意思表达清楚了,没必要掐着这个词抬杠。
【回复】回复 @系是故人来 :但肯定不是正常盘腿做引体向上啊
【回复】搞笑吧,女子相对杆改变重心。重心就是相对地球来说,哪有相对杆;你相对电梯不动,电梯对你做功了吗?你对电梯做功了吗?笑死,两个都做功了。不信你把电梯底撤掉,你脚悬空,再装个单杠,你吊着,相对电梯不动。看你对电梯做不做功。这不就是个超重失重问题,很难吗?还相对杆重心不变,乱造理论。手臂忽略质量,女子重心不变,那手臂不做功,单平衡重力。但单杠纯吊着都会累,就说明女子不做功光用力也会累。如果手臂有质量,那女子在杆下来失重,杆上去超重,仅此而已。
zycstb:
女的势能没变,看上去双方做功都很少。费力最大的应该是女的维持悬空盘腿所用的腰腹力量

【回复】错,悬空不是盘腿就能悬空的,神仙打坐呢?势能不变但着力点一直在变,手吊在那里,着力点变了你不做功对应,屁股就着地了,哪怕是静止的也好,小臂到背阔都在做静态支撑肌肉的等长收缩,都是发力的重点,而不是腰腹最大。
【回复】你但凡说是手都不会显得太蠢,试试就知道了,肩往上都在用力[笑哭]
【回复】假设所有人都是匀速运动。两个男的除了深蹲以外,还抬着女的,女的无论做不做运动,每个男的克服的力量是自身总重量及女生的一半重量。再考虑女的,女的势能参照物不应该是地面,应该是杠,所以女的用力应该与平时引体向上无异。个人见解,欢迎来杠。
Ar3K:
好久没碰物理了,是我想简单了吗? 对于女生,以棍子作为参照物,忽略男生的加速度,就相当于正常的引体; 对于男生,以地面作为参照物,忽略女生的加速度,把女生棍子看作整体,就相当于两男生在负重深蹲。 结论:大概来说,忽略细微的速度变化,都需要做平常一样的功。[脸红]

【回复】女的自身重力势能没有增加,所以手臂做功比引体低。 男的下蹲时会承受女的手臂做功,比负重蹲做功更多,但是起身做功会减少。
【回复】回复 @Ar3K :重力势能怎么可能以棍子做参照物。。。重力势能的原因是地球引力,棍子都没有引力你拿棍子做参照物能对吗[喜极而泣]
【回复】没问题,只是上网后这些人智力直接-100,所以连这种送分题都拿不到了
河童还活着:
都在用力,只是用的力比分开双方的动作小一点

拼音怪本怪:
发现评论区很多人把做功和用力混淆了,女重力势能没变,没做功是一定的,但是做功不等于用力。 实际上分析正常引体向上的话,做的慢点全程加速度都不会超过0.5m/s^2,也就是说100斤的人哪怕用力最大的时候也不过是比吊着多用了25N力,这点是很反直觉的,因为吊着的时候手臂肌肉发力较少,而拉的时候手臂肌肉发力较多,生活经验很容易将拉力与手臂肌肉发力混淆,但这两个东西差别很大

【回复】重力势能不变只能说明她没对地球做功,但是她对杆做功了啊,肌肉做功还是和正常引体一样的
【回复】回复 @bilibili三级用户 :这东西不好说,比如她还把腿抬起来了,那应该算L引体,L引体显然比正常引体用力多。
【回复】你站在地上甩花手重心也没变,不照样做功了。轮大锤的时候,也是对锤做功了,但是重心不变
玫玫卷死我:
女生只有手做工: 女生的力:自身体重。 位移量:杆位移 做工:自身重力×杆位移(引体) 男生分两部分(放下女生+下蹲) 放下女生: 单个男生的手部力:女生重量/2 位移:杆位移 做工:女生重量/2 × 杆位移 下蹲: 重力×重心位移(自身重力势能变化量)

【回复】女生和杆是一个整体,有相同的加速度和速度。 此外女生自己在引体改变自身重心。 因为是整体。男生其实在抬一个杆加一个女生。 引体一般是和一个静止物体引体。但这里不是。就像我在车上站着,我自己速度10m/s,怎么能说我做功了呢。我并没有用力。 同样女生的手没有用力。女生只是拉着这个杆,传递一个和自身重量相同的力。女生没有引体。相反,杆在引体。女生静止而杆由于男生的下蹲而运动。 所以实际发生的只有女生在盘腿悬空利用自身核心尽可能克服由加速度带来自身重心位移的功。
【回复】回复 @miejiang :你是对的,杆下移时女生的力略大于重力(女生累,男生轻松),杆上移时力略小于重力(女生轻松,男生累)。但考虑这么多太复杂了,一般理想化将杆看作匀速运动。
【回复】手发不出重力那么大的力。从重心看重力做功不多
Shinyの奶茶:
你不管旁边两个人,对于女生来说就是一个上下平移的杆,女生想要每次杆下降的时候高度不变肯定要用力向上对吧。同理对于那两个男生来说,女生的运动不影响他们深蹲,因为女生没着地,就像你抱台机器,难道这台机器会因为内部零件的运转变重吗?

【回复】回复 @故啟 :肯定会啊,我抱着个发动机,发动机要是做功,我哪里抱的住[doge]
【回复】一定不会变重 但是你受到的力不是恒定的 里面如果有弹簧绑个重物那能量变化就不是那么简单的了 视频也是 如果你能把女生看成质点那好说 就是那两个男的在做功
下雨天爱思考:
都在用力,力的作用是相互的[微笑][微笑]

红色的吉他:
男的正常负重深蹲,没多受一点力,因为女的整体重心几乎就没变,你看看屁股和地面距离,只手臂变得哪一点对女的整体重心来说可以忽略不计,其次,女的只受重力和杆的拉力,等大反向,因为重心不变处于平衡状态,那么重力既然对女的重心没有位移,也就是没有做功,那么杆对女的肯定就没有做功,只有杆的受力情况复杂一点,因为杆不是平衡状态,而且受力较多,并且所有受力的的方向都有位移,那么首先,杆受自身重力,不变,女的拉力,不变,男的支持力,变化,就是这个力,让杆有了加速度,应该让杆向上运动的时候,让女的收缩手臂,做引体,这样才好玩

【回复】我去推一个箱子,我能说因为我的重心没变,所以我没对箱子做功吗[吃瓜] 杆子受到女生向下的拉力并且有向下的位移,怎么就没有功呢
【回复】力的三要素,大小方向作用点,女生给杆施加的力明显作用点在手与杆接触的位置,方向向下,而在整个运动过程中,这个力明显有位移,所以必然做功了
【回复】回复 @bilibili三级用户 :且不说,人能不能真正做到匀速的引体,一个物体,从静止状态到有速度,这个过程里没有动能的变化? 我不知道你能量守恒是怎么学的?手榴弹爆炸的过程,这个系统里不是炸药的化学呢转换为弹片的机械能了? 我都怀疑你是不是真来讨论物理的,还是故意整我来的?
霍比特花:
看了评论区。。。中学教育任重而道远啊

【回复】教育是让你来分享和传播的,不是高高在上来嘲讽别人的
【回复】中学的时候都会,可惜上了大学哈哈
【回复】所以你倒是解一下啊,张口就来谁不会,你发这句话小学生也能发
书生裁冰:
以杆子为参照 女生在做引体向上(或者是高位下拉),把杆子和女生视为一个整体,两个男生做负重深蹲,多简单

【回复】回复 @Indigo_Sky1 :做北京卷导致的[嗑瓜子]
【回复】回复 @Indigo_Sky1 :没事没事,把两个自重深蹲的男的去了,杆子和女的悬浮,北京科技恐怖如斯,我顺从你😅
【回复】回复 @Indigo_Sky1 :不是啊[笑哭]咱们认真分析讨论一下 假设你说的是全对✓的,男的在做自重深蹲,女人与杆子的重力是由谁来提供反作用力? 具体分析应该是这样: 首先整体分析,总质量=两个男的+女人+杆子。只有两个男的在提供对抗重力的力,所以每个男的都额外承受了1/2(女人+杆子)的重力 其次,将女人与杆子作为一个整体,且杆子与女人都没有与地面接触,因为杆子与女人同时在这个大体系里面运动,所以将杆子视做参照物,女人相对杆子有在做功=女人在做自重引体[OK]
干杯哔哩哔哩干杯:
假设所有人都是匀速运动。两个男的除了深蹲以外,还抬着女的,女的无论做不做运动,每个男的克服的力量是自身总重量及女生的一半重量。再考虑女的,女的势能参照物不应该是地面,应该是杠,所以女的用力应该与平时引体向上无异。个人见解,欢迎来杠。

【回复】回复 @bilibili三级用户 :除非一直匀速,此时无论男女都只做自己的功互不干扰,否则,只要速度变化一点女生就会减少做功,男生就会增加做功。由于杆是有重复上下位移变化的,它一定是一个变加速运动,一定会有做功的变化。
【回复】做功确实和平时是一样的,评论区还有人说做功会减少[笑哭]
【回复】和你在比较高的台阶上蹲下往下放腿是差不多的
quantum_z1:
对于存在加速度的参考系木棍是典型的平移非惯性参考系,需要引入惯性力才能用牛二定律分析

【回复】有人说女相对地面没动就是没做功,然而这是仅有保守力的情况才成立,此处女明显不是只受重力

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