苏30：咋就从截击机变成了多用途战机，还一变就是两款？

unshuuns:
援一款俄罗斯的苏-30M2模型，一边听老飞讲解一边把玩，效果不错[呲牙]

【回复】回复 @unshuuns : 这接缝刻线都快和真机的蒙皮接缝一样宽了[嗑瓜子]
【回复】回复 @改变泪之因缘 :某宝搜铁流1/72 SU-30M2[呲牙]
绿光游骑兵:
从用途来看，歼-16才是真正的苏-30，它是苏霍伊侧卫系列中唯一既能够用作截击机又能够用作多用途战斗机的型号

【回复】苏30是那年的也不想想，那时候我们还没有能打超视距的自研飞机，能制空 对海 对地 还能有超视距，怎么就不能叫多用途了[笑哭]
【回复】回复 @异次元人比尔人 : 涡扇10和15在机体尺寸上来讲互换没问题，理论上双涡扇15的歼16是侧卫系的最顶配，前提是空军还愿意这么搞。
【回复】回复 @异次元人比尔人 :升级空间当然有啊，把20姬的目标发动机怼上去，还能再加强下性能，以及矢量推力。只不过甲方大概率不愿再加钱了。
瓦尔特罗尔:
双座战斗机在海空巡逻方面也有优势：前座飞行员安心飞行，后座飞行员直接目视搜寻目标，避免了单座战斗机飞行员遇到的一边盯着飞行仪表，记参数，一边还要用眼睛搜寻目标的尴尬。飞行是需要专注力的，一趟长途巡逻任务下来，飞行员精疲力尽的情况很正常的

【回复】回复 @西德梅尔 :啊？这是什么言论，新飞机不是一堆单座的[笑哭]
【回复】回复 @西德梅尔 :单座歼20也不要了是吧
【回复】回复 @西德梅尔 :歼20后备隆起的版本，歼15，海军单座5代机，这都不算了？
很淡定:
俄罗斯评价印度：全世界有口皆碑的好军火买家[doge] 俄罗斯评价中国：毫无信用的买家，他们买装备就是为了研究技术的。没多久我们的技术装备就全被他们学去了。

【回复】兔子：我愿意花三架飞机的钱，买两架飞机～～
【回复】俄罗斯：中国人就像狐狸一样阴险狡诈！[生气] 中国：别忘了，狐狸可是会报恩的[脱单doge]
【回复】兔子:有钱不赚，你卖不卖吧[doge]
火星种田:
冷知识: 老飞也没给过SU—30[嗑瓜子][嗑瓜子]

【回复】回复 @佩剑only :这个和那个吗[吃瓜][吃瓜][吃瓜]
【回复】回复 @左面9653 :说他各种歼七都飞过那就太夸张了，他飞过的都是教练机
【回复】回复 @西德梅尔 : 参与歼10的是试飞员，老飞当时只是教员，教员要么在航校、要么在承担新飞特训任务的基地师、要么在各航空兵师，而试飞员是转去阎良的试飞大队，脱离战斗部队的，这完全是两个系统
风中的鸡蛋壳:
mki最大的问题在于它其实是一款纸飞机。 交给印度的早期型号其实纯粹就是27UBK换了部分设备，这部分MKI后来还被印度退回。正版的MKI经过多轮迭代，最终完全版的MKI各方面都比MKK强（除了可靠性），但问题是这种MKI服役的时间已经是非常晚的了。MKK在我国买了两批之后没有了下文，自然就停止了发展。 而且21年班加罗尔航展印度曝光的数据也表明MKI的雷达系统性能明显对不起它的重量和造价，其中相控阵最优势的多目标能力，它最多也只能跟踪四个目标而已。当然毛子自己吹的牛就是另一回事了。

【回复】苏30MKK重量更轻，推重比要比MKI高，能量和垂直机动性更好，但是没有矢量和鸭翼。没有过失速机动能力。
【回复】毛子的数据掺水多少只能买方自己判断。
【回复】其实本质上就是一能打主动中距弹，能空中加油的苏27UBK，雾都雄鹰买的那最后一批UBK也有打R77导弹的升级，实际上已经是苏30K的战斗力了。
雨霁斜阳:
说到截击机改歼击机这事唉……从项目管理上看我认为苏27系列真不怎么样。变后掠翼时代毛子有完整的米格23，苏24，图22b三级轰炸机歼击机体系，而且每高一级发动机重量刚好翻一倍。但到了四代机时代苏27定位和米格29和米格31重叠，但苏24没后继型号。当年就应该把al31放大到涵道比1，自重2.5吨。整机翼面积大于80平米，展弦比大于4，空重20吨左右，用来替换苏24，持续改进米格29替换米格23，米格31m替换米格31。

【回复】苏27的研发论证阶段基本上就是对标并稍超过F15，实际上并没有太多考虑自己战机系列的体系化
【回复】你可能不知道吧？继续改mg29最终只会得到个减配版的su27，这俩气动都是中央流体力研究院的杰作，还有你能把这三型机飞机说成定位重叠，真是无知者无畏
【回复】回复 @雨霁斜阳 :大30%的侧卫可能会牺牲对空作战能力，典型就是爬升可能不够
小宝ddb:
其实伊尔库茨克制造厂最早来找的是兔子，想用那些根本就没有成熟的半成品技术，来忽悠我们，但是当时我们最急需的是能在短时间内形成战斗力，技术性能更加成熟和可靠的多用途战斗机，因此依旧选择了已经有过合作经验的苏霍伊长子兼正统的共青城厂，因为它大部分都采用成熟的货架和技术和产品，所以苏30MKK从设计改进到首飞只用了9个月的时间。

【回复】回复 @86980708833_bili : 苏30MKK加强机体结构，增加最大载弹量，能挂大型弹药和精确制导弹药，增加副油箱，提升内油量，提高航程，雷达性能也有一定的提升，它走的是对地为主的战斗轰炸机的路线，最大起飞重量也达到了38吨。
【回复】回复 @小宝ddb :这个事情是早有定论的，MKK结构强，MKI设备新。 当时共青城已经在研制苏35，所以MKK的结构更接近苏35。但是毛子的机载设备那个时候实在是一言难尽，发动机可靠性和品控也是差的一塌糊涂。所以可以看到上一次印巴空战，对地攻击和空中掩护都是幻影2000（第一轮），苏30反而是在后面。第二轮空战冲在前面的甚至是米格21，苏30还是在后面。 需要指出的是苏27的设计前后演进了三代，实际上直到苏35才算完全版。两款苏30都属于第二代。 而MKI后来不断进化，最终版的MKI也改进了很多。 另外由于歼16比原计划（或者说军令状）拖的时间实在是太长了，因此歼轰7长时间挑了大梁。
【回复】回复 @九年只学会了抽奖 :不能说苏 30 不行而是苏系野战防空太强了鹅乌那情况你让 usaf 压也要花很多时间和代价，伊拉克和南联盟防空可比乌克兰差的很多
weezers:
事实是当苏霍伊设计局去防空军调研的时候，发现了一个独特的现象。Su-27UB在执行任务时，更多的被用作战斗机。而且国土防空军希望可以采购更多的Su-27UB。原因是苏联国土面积太大，双座机可以更好的发挥双人驾驶的优势，降低飞行员的工作强度。所以苏霍伊敏锐的发现了这个特点，于是在Su-27UB的基础上开发了Su-27PU型号。但因为功能和米格31功能上有重复，所以方式，未获得苏联政府的认可。但还是给了Su-30的研发代号。

机械帝国:
毛子的命名有时候是挺迷的，比如说这玩意叫苏30但不是苏30

【回复】回复 @独自再见 :其实就是27ub[笑哭]
【回复】回复 @机械帝国 : 单前轮就表明肯定是27UB，但也不是普通的UB，而是少有的带受油管的版本
【回复】回复 @机械帝国 :早期的苏27ub不能反舰不能空中加油不能发射r77，这18架退货的据说是白俄罗斯升级到和我们一样的MK2，然后便宜大促销给安哥拉和埃塞俄比亚，起码能用了
小宝ddb:
伊尔库茨克制造厂最早找兔子，想用那些根本就没有成熟的半成品技术，来忽悠我们，但是当时我们最需要的能在短时间内形成战斗力，技术性能更加成熟可靠的多用途战斗机，因此依旧选择了有过合作经验苏霍伊长子兼正统的共青城厂，因为它大部分都采用成熟的货架和技术和产品，所以从设计改进到首飞只用了9个月的时间。

楼主楼主:
印度自己都觉得苏30MKI无法对抗巴基斯坦的F16了（实际上估计对付枭龙block3也吃力，但是印度看不起中国货所以不会这样说），急于采购阵风来平衡巴基斯坦战斗机的质量优势。 至于苏57，印度连看都懒得看一眼，哪怕没有希望购买F35，也宁可自己琢磨自己生产五代机，也不愿碰俄罗斯的工业垃圾了。 未来印度大概率会逐步抛弃落后不堪的俄罗斯军火，全面转向欧美货（整机和子系统）。

【回复】[抠鼻]光辉战机几十年磨一剑，还是把废剑 要是五代机，三哥得磨到下一个世纪了，到时估计飞机都可以上外太空了
【回复】印度还想升级他的苏30MKI但SM2的水平呢，不过毛子现在应该没功夫照顾他。苏30MKI也不是无法对抗F16，上次只是吃了R77导弹射程短的亏
【回复】巴基斯坦的F-16还没相控阵雷达，但也是最强的平板缝隙雷达了，枭龙block3是有有源相控阵的，加上巴基斯坦飞行员本身技战术水平就比阿三高一截，阿三拿头打
战岚:
[doge]飞机上加个卫生间，我可以飞一天。。。

【回复】回复 @通缉将军 :一般是成人尿不湿，不过轰炸机和运输机预警机等大型飞机就相当舒服了
【回复】飞机上挂气球，我能飘到国会山[doge]
马克兔的英格拉姆:
有米格25和米格31这么实惠的截击机了，SU30转型做战斗轰炸机挺好

【回复】su30本身就是截击能力极其优秀的战斗轰炸机[doge]
有源区iroha:
印度他买飞机买授权，其实也确实已经买到技术授权，但是自己几乎只能来料组装。无法实现真正的国产化和自主化消化。 以后这些飞机升级还得找原厂，以后五代机还得进口。简直抱到金山了。[吃瓜]

手扶拖拉夫斯基:
为何不用齐默曼机翼做预警机呢，蝶形机翼是天然的雷达罩啊[微笑]

【回复】机翼上有副翼油管油箱，里面满满的，没什么空间的
【回复】然后电磁兼容性，会受到飞机油量影响是吧[笑哭]你这是给自己找优化的工作量，2年的研发工作变10年。
智检鼋:
俗话说得好:缝缝补补又三年，体现了勤俭精神。 怎么可能像美帝一样，动不动重新射击研发一款飞机呢