1941年7月:基辅战役

暖暖苦咖啡:
前期大林子微操较多，后期小胡子微操较多[doge]

【回复】没办法，大林子大清洗少了不少将领，他也不知道哪个将强或者不强，打仗过了段时间强不强的将领都差不多看出来了，把士兵给他们指挥就行。小胡子则是看到德军一直在后退而且越拖越难打，他不微操也得死，还不如相信自己
【回复】回复 @jizzexcy :大林子是真指挥过打仗，只是说他没跟上版本，43年开始跟上版本了，而且后期很多战略判断做的没啥问题。 但是小胡子自始至终没有指挥过，他的微操更多基于政治考虑比如说在敦刻尔克停止追击，库尔斯克最白热化的时候转去救意大利，和分散坚守乌克兰不收缩兵力退守罗马尼亚。结局往往顾此失彼，丢了战斗上的面子，也丢了政治上的里子。
【回复】回复 @镜流月华 :法国 波兰真的不是他指挥的 是龙德施泰德 博克 古德里安 曼施坦因打的。属于统帅部出主意最后他拍板，而不是具体哪个集团军，哪个师，他带着指挥部对着无线电下令的。
滑卖稽:
基辅战役这波挺无奈的，朱可夫硬要放弃基辅没错，斯摩棱斯克没了基辅肯定被围，但是慈父硬要坚守也没错，前有乌曼合围的前车之鉴慈父清楚苏军根本没法大规模撤退，德军装甲军一追上就会变成溃逃然后被分割包围无情收割。没人想背这个必然失败的大锅但是叶缪缅科这个愣头青还是想站出来锤爆古德里安的狗头[doge]

【回复】没必要洗，苏军不像国军或南斯拉夫军，苏军是有比较好的训练的。 撤退变成溃退的主要原因是兵员素质差，战斗意志薄弱，军队通信不畅、撤退命令被误传成战败，以及战线纵深太浅、后方没有第二防线只能一溃千里……而这些苏军都可以克服，从战术规划上讲，留一部分兵力殿后也是完全可以的。即便真的有人撤不出来，他们就地抵抗也能给跑在前面的部队争取生存机会，这波就是大林子纯纯脑淤血认为能守住
【回复】回复 @GEN-Chovy :哪怕对于牢蒋，一座城市也不是说丢就能丢的，斯大林是从政治因素考虑的，不能单纯看军事，而且有一位将撤出来了，撤不出来的也拼死阻击了 战争是PVP游戏，德国人不会给苏联人调整的时间的，你提的问题全是正确的，二战苏联人也知道，但就是解决不了
【回复】回复 @明天大概天晴 :内战就别和护国战争对比了
雷曼疯狂兔兔:
封面好评不是铁十字就行，说实话对于卐这个符号没必要封杀彻底。只要用于人类反思和历史回顾就没问题

飞翔的杉木:
这个后面的视频不是油管的Armchair history.的吗？转载经过授权了吗[呲牙]

【回复】经典配音翻译转自制，也没什么毛病
【回复】没有收益的话，好像搬运者没什么事情
【回复】回复 @威廉殿下 :投的自制吧
小老鼠来宝:
布琼尼不像，布琼尼本人有个很大的八字胡[doge]

【回复】说不定他把胡子剃了呢[呲牙]
【回复】还行吧，第26秒出现的那个不是他吗？[doge]
changejz:
基辅会战是人类历史上排名第三的围歼战。排名第二的是苏联红军攻克布拉格，排名第一的是苏联红军攻克柏林[呲牙]

【回复】布拉格和柏林根本算不上围歼战，甚至叫不上战，基本是接收俘虏，基辅会战实打实是主力打出来的
【回复】回复 @畏影恶迹罢了 :你在意淫什么，拿抗日战争开玩笑？晋察冀抗日根据地在哪？整个华北一半的日军都被牵制在河北，百团大战在那打的？抗日战争中击毙最高军衔的阿布秀规又是死在哪里？到抗日战争结束河北贡献了32万正规八路军和90万民兵，真觉得抗日战争的八路都是地里长出来的？
【回复】回复 @丶蔡徐坤坤 :他们还不如东北呢，东北军不抵抗日军都花了三个月才占领东北大城市哈尔滨，吹上天的桂军先是全中国独一份和日本签订日桂互不侵犯条约，然后1944穷途末路的日军进攻广西一天攻破桂林城14天就攻占了广西所有城市，直到1945年日本投降前三天还在丢县城，这时候华北八路都开始收复县城了
小日子过得不错的哟西:
这确实是微操了 要是能保存有生力量 莫斯科和斯大林格勒会轻松很多 小胡子爆兵速度也慢 就该一把梭哈

【回复】小胡子梭哈不了的，南线不打开，苏联的资源以及战争潜力会让德国面对承受不了的风险。无论是补给以及气候考量，打莫斯科注定是一个持久战，如果德军不能摧毁苏联的工业重镇，那么就算打下莫斯科了，这战争也到头了
【回复】我觉得不是微操，好几十万人的部队，撤退不是一个简单的命令就能达成的，在德军的合围下一不小心就会失去组织变成大溃逃，还不如坚守拖延德军
【回复】其实大林子直接放弃基辅问题可能会更大，首先放弃基辅德军也不会在南线耗一个多月，甚至能在雨季前赶到莫斯科，而且即使苏军有更多的人来守也守不了，德军完全输在自身后勤崩了，莫斯科战役苏军直接致死的德军不到1/3，没有天气加持苏真的很难赢，就算有了莫斯科战役前期还是在布良斯克维马济亚送了70万左右的人，古德里安首先在莫斯科南翼停滞也是因为雨季，如果莫斯科战役时间提前真的很难守
吃花椒的喵舰:
就不该让古德里安去南方，那时直接打莫斯科，人类历史很可能改写。

【回复】南方有西南方面军几十万人，不扫除侧翼威胁，怎么打莫斯科？
【回复】实际上是不应该死磕斯大林格勒
【回复】直接打莫斯科风险太大了，留着几百公里上百万人的侧翼不管很容易被包饺子，就算以苏联的能力吃不了中央集团军群，也能拖好久的时间，没了包围优势德军可能还打不出基辅战役的战损，到时候莫斯科一样拿不下，苏联要做的就是把时间拖到雨季，斯大林再傻也不可能让西南方面军全员挂机，而且当时对中央集团军群威胁最大的就是西南方面军
不许涩涩喵:
德军打赢了人类战争史上最大的围歼战，却输掉了人类历史上最大的战争

--风云--:
朱可夫元帅无愧二战十大名将之首。 苏联红军总参谋长朱可夫大将建议斯大林放弃基辅，将西南方面军撤到第聂伯河对岸，以避免被德军合围，然后全力保卫莫斯科。但被斯大林断然拒绝，朱可夫被解除总参谋长职务，担任预备队方面军司令员。

【回复】回复 @--风云-- :论战绩曼不群哪比朱可夫差了？[吃瓜]
【回复】都一样，曼施坦因不也被希特勒要求不能撤退吗
【回复】回复 @--风云-- :斯大林格勒战役，莫斯科战役，库尔斯克战役，第伯捏河战役，柏林战役，诺门坎战役，这些改变战局的战争是谁胜利的？
斯特兰奇博士-:
为什么小乐子和大林子能在本国如此一言九鼎？而且苏联和德国的军队武装都必须听Party指挥……

【回复】希特勒算不上一言九鼎，那些容克贵族都不听他的。冯龙施泰特还侮辱他为波西米亚下士，他真正掌权是在，自己被刺杀，差点被炸死的时候，当时被抢救过来，然后把那些叛徒一锅端。然后他就能真正的掌权了[doge]只不过那个时候已经来不及了，就算调集全国的力量，也无法挽回败局
【回复】德国实际指挥的还是以容克贵族为主的军官团，希特勒是决策者不是执行者，但苏联经历大清洗后没人不敢不停高层的了
【回复】回复 @斯特兰奇博士- :一言九鼎也只是对于那些听话的，高层指挥希特勒还是不好管，古德里安曼施坦因莫德尔...一大堆高级将领经常违反他的命令，1941年底他实在气不过也就是来了一个小清洗，撤了古德里安及其一堆不听指挥的，后面曼帅不听他的他也管不了，毕竟人家打起仗来是真的牛逼
luluyu123456:
苏联 85万人 德国 50万人 这都能输 回家抱孩子去吧

【回复】你忘了算人员的素质和装备优势
【回复】你忘了算人员的素质和装备优势
-_明写春诗_-:
看到有人问为什么不打游击战？ 游击战需要很强的民众基础， 德军到来之时很多乌克兰人夹道欢迎。

AI视频小助理:
一、1941年夏，德军在北方和中部战线获得巨大成功，但在南方进展缓慢。乌曼战役后，德军向基辅发起进攻，苏军遭到合围。斯大林免除布琼尼的职务。 00:01 - 德国国防军在巴巴罗萨行动中取得巨大成功，但在南方进展缓慢。 00:35 - 德军在乌曼战役中获胜，但南方集团军群仍面临巨大挑战。 02:01 - 布琼尼的计划破灭，苏军在乌曼战役中被摧毁，无法阻挡德军前进。 二、1941年9月16日至26日，纳粹德国中央集团军群在基辅附近包围并最终占领西南方面军的故事，战斗中苏军损失惨重。 03:02 - 斯大林拒绝后撤，要求反攻，失去逃跑机会 03:46 - 希特勒轰炸基辅，宣称夷为平地 04:48 - 苏军西南方面军残部投降，战役结束，伤亡20万，65万被俘 --以上内容由模型基于视频内容生成，仅供参考

LionDia:
土地大就是好，机会更多，还是多谢谢老祖宗们吧。