秦始皇的亲爹是吕不韦还是秦异人,其实这一点都不重要

作者: 一只玄九尘分类: 人文历史 发布时间: 2024-02-23 18:00:00 浏览:170955 次

秦始皇的亲爹是吕不韦还是秦异人,其实这一点都不重要

光之主:
就说秦国那变态的内斗环境,始皇但凡不是秦异人亲儿子你看秦氏族搞不搞他,秦王室在血脉这块估计比现代历史学家查的还严,嬴政不是纯粹的顺位继承的王位,是通过秦王室内斗逐步坐实了顺位继承与握紧实权[藏狐]

【回复】回复 @三眼碧睛蟾 :然而嬴稷的血脉可是一点问题都没有的,这个和芈八子开不开车没问题,你让她和渠王的儿子做秦王看看[藏狐]
【回复】回复 @三眼碧睛蟾 :@三眼碧睛蟾 在古代皇权之中,皇族可以让旁支、过继之人继承大统,但绝对不会让身份不明不白之人继承的。 毕竟不明不白这一点就能够让对手抓住不放使劲搞你,搞死你。 还有我觉得up主说的很有道理,吕不韦作为一名成功的商人,不可能做如此高风险低回报的事情。他儿子做秦王对他一点好处都没有,而且是风险大于收益。 一个风险远远超过收益的事情,吕不韦除非是脑子有泡才会做。他儿子当秦王他啥好处都没有,对于他的家族也没有任何好处,对于他更加如此本来没风险的事情就因为他是秦王的亲爹就可以让他整天睡不好觉,担心某天被杀人灭口了。[藏狐]
【回复】回复 @haodelik :高风险高回报的前提是能,嬴政血统不纯就直接可以让他的利益从一开始就破灭,而且高风险根本没必要放在搞个亲儿子上位上,这么干等同于一开始就不指望秦异人而是秦始皇,还有为了摆脱和赵姬的关系他可是特地搞了嫪毐进来,可见他从一开始就不是那种把风险放在不必要的隐患上的人,秦王室对于血统的执着很深,何况还有成蛟这个论血统如果嬴政有问题就更该给的人在那儿,但是结果上反而是成蛟败了[藏狐]
索超名号急先锋:
历史这玩意儿有个最绝望的点那就是有的历史谜团当时发生了什么是我们现代人乃至往后几万年都还原不了的了,还真就只有当事人知道,这种感觉还真挺让人有种无力沮丧的感觉的

【回复】问题是,还不还原你能更改已经发生的历史吗?史书记载某皇帝有三十个妃子,你挖坟掘墓拿到铁证证明有三十一个,然后呢?啪的一下那个皇帝就消失了?还是啪的一下,历史书全部重新修改了?大势、大事与后续,其他的是与不是都是旁根末节。
【回复】回复 @橘子洲D :我记得汉代祭祀了三百年的周朝陵墓,近代挖出来了,是一个秦王的,汉代开国的记错了。这种事情只能修改史书的
【回复】回复 @数学zobol : @数学zobol @Axlisaa 舆论场里面一直有一股暗流,从前几年的“历史再发现”、“历史新解读”以及“编排英雄烈士”开始,就有一群人在争夺中国历史的解释权,虽然当时被正史学者与一些现在的历史UP主们压下来了。 但现在这股暗流的打法换了,就是开始捕风捉影的对历史人物进行怀疑,特别是一些老百姓津津乐道的野史杂说。其组合拳就是,从一些细微末节开始死缠烂打的怀疑,否定正史的权威性,争夺对民众的影响力,从新树立另一套历史解说,然后左右民众的历史认识与价值观,最好是激化矛盾分裂民众形成对立。我个人对于这些怀疑都是保留意见的,如果是一些不影响历史时代大势、历史节点大事与历史后续发展的,你们的是与不是,不影响我的认知。如果是对上述三点有修正的,得到官方与权威的认证的(其实很多也不影响民众的认知),我当然认同。简单说,现在舆论场的爆料--翻转--再翻转--又翻转--又又翻转,你们还没腻?严重点说,“欲亡其国,先亡其史”一直都在进行中,“没有需求就创造需求”的另一种解读就是“没有争论就创造争论”。
老李阿贤:
秦政肯定不是吕不韦的儿子(最起码自己不这么认为) 吕不韦甚至像个🤡 吕不韦帮秦政平了嫪毐之乱,然后又因为嫪毐牵连下台,最后一次次被流放,等吕不韦被始皇帝吓着自杀了,嫪毐的人被赦免了,帝太后被迎回来了,就吕不韦的人还在流放

【回复】因为最后吕不韦死了,吕不韦就是小丑?那秦始皇做梦万万世的秦朝15年完蛋,秦始皇是不是小丑?吕不韦能从一个低贱的商人角色变成历史上有名有姓影响历史走向的角色,已经是大成功了
【回复】吕不韦确实是小丑,好好去流放好了,别自己作,也别学商鞅谋反
【回复】回复 @漢留侯張良 :不可能 因为秦始皇要么让吕不韦善终,你会说这说明是他的儿子 要么不善待吕不韦,你也会这么说
仲夏夜之懜:
王立群老师在百家讲坛中说的很清楚,只玩始皇还是个人类,那他就只可能是异人的儿子。

【回复】回复 @常规义人 :应该是从怀孕时间上不可能是吕不韦的儿子,除非是把赵姬送给异人之后,吕不韦还瞒着异人偷偷浇过水。
【回复】《秦谜》里仔细研究过,只可能是异人的儿子
【回复】回复 @幸运的是没人受伤 : 万一长大了,长得象吕不韦,吕不韦所要承担的风险不小。
小学生需要补习班:
古代没有亲子鉴定,并且滴血认亲也是不科学的,但是儿子长的像老子这事不是什么高科技理论吧?儿子长的不仅不像亲爹,反而长的像一个毫无血缘关系的人几率不大吧?

【回复】非常赞同,当时秦国上下完全没有质疑过嬴政的血缘,八成就是因为他长得太像赢异人了,从长相角度太好判断了
【回复】回复 @出门捡到宝 :额,其实吧,在宋代以前,也就是礼教成型之前,社会风气是不太讲究的[笑哭],大名鼎鼎的秦宣太后,也就是芈月,她那一堆风流事,她儿子秦昭襄王不也没当回事儿吗?[笑哭] 再说民间,大名鼎鼎的卫青霍去病不都是偷情私生出来的[笑哭](我就是举个例子,不是对英雄不敬) 玄九尘前面有期视频也提到过一嘴,说宋朝对唐朝的社会风气以及礼仪道德是极看不起的[笑哭]
【回复】回复 @出门捡到宝 :在宋朝时女性还能和离。而汉朝汉武帝的亲妈还是二婚的。
末摘花雨:
成姣和嬴政抢位置都不敢说他是吕不韦的儿子,后面反叛也没拿这个当借口就知道了,说了大家也不信

【回复】回复 @洛紙云烟 :笑死 人家当时是王子 不是二傻子 他又不是没有别的儿子 但凡有一点值得怀疑的地方,他肯定立别人为太子 怎么着,连着三代的秦王太后王后没怀疑、秦国宗室没怀疑、其它六国王室也没怀疑的,甚至没有造谣的,甚至汉高祖这些也没有质疑的。 怎么着,你觉得古人都是二傻子?
【回复】回复 @洛紙云烟 :滚啊。我看你才是吕不韦的儿子吧?一天天的就会血口喷人搁这儿造谣?
【回复】回复 @洛紙云烟 :疑罪从有,那你的血缘也很可疑了
合心橙:
秦人在早期开荒的过程中,难免要和戎狄这些游牧通婚,也沾染了其习性,对游牧来说,父子兄弟共住一个帐篷,共享单七,12岁有孩子都不是什么事,有力量一切都是对的。所以秦国早期对这方面是很开放的,芈八子身为太后和义渠王几十年,在朝堂上当众开车这都是有记载的。商鞅变法后开始规范,政哥可能是因为大家都懂的原因,对这事尤其重视,才慢慢好转的,但其实也就那样,《奏谳书》里记载一个案子,一户普通人家夫君刚没,妻就在灵堂和别人那个啥,这案子还难以判决,因为秦律没规定不能这样。

【回复】那事家主是个公士,可能作战受到严重伤害,满足不了老婆,老婆就和隔壁私通,没想到守孝期间被婆婆发现报官了,官员翻尽律法找不到条款只好以不孝罪名判死罪,惊动庭尉府后被一位刚回来的法官拦下了,指出判案不合法律精神,并给出解释:父在世子承父命,父亡子可自决,庭尉府合议认可了这位法官给出的解释,大概率那女的不会判死刑,换后面的朝代直接腰斩弃市问都不会问原由。麻烦说事说全好么,此案核心要点是道德不能绑架法理,更不能随便草菅人命,要不然法官干嘛把这事当典型案例记录下来
【回复】回复 @青衣お白烨 :孩啊,你也太幼稚了吧。商鞅变法把老百姓当牛马?你觉得商鞅变法之前秦朝的老百姓不是牛马还是说其他6国老百姓不是牛马。商鞅变法给了秦朝老百姓上升的机会,秦国也因此而强大
【回复】回复 @越发可笑的端午节 :但确实确实是违背道德了呀,在后面朝代都得判死。也就秦朝有机会豁免,侧面也反映了秦的野蛮(不知道秦吹是怎么看待这个的[笑哭]或许会觉得秦朝女性地位高吧[doge])
五等分的商鞅前辈:
嬴政真要是吕不韦的儿子,成蛟不早昭告天下宣布自己才是正统了?那还轮得到嬴政当皇帝?

【回复】是的这个争论真的笑死人了,成蟜叛乱昌平君叛乱可没一个人说秦始皇不是正统
夜空的寂静-:
这没什么值得质疑的,一个大国的继任者是隔壁老王换你是宗室叔伯答应不?何况成蛟还在能混个匡扶正统的名头

【回复】回复 @撒哈拉下起了雪 :人家朱棣是朱元璋的儿子毫无疑问。他如果连自己生父都备受质疑,你觉得他还能坐的上皇位吗?那些宗室早就全部反了。
【回复】那不然呢,不给自己立个正名说自己就是要造反吗?朱棣还是清君侧呢
吾桓万岁:
我觉得可以参考王立群老师在百家讲坛里面讲秦始皇的观点,他用妇产科知识加史料,认为秦始皇就是秦异人之子[OK][OK][OK]

【回复】史记明显是两种说法都记载了,并且矛盾。按那个时间算,戓者按动机合理性算,那始皇肯定是异人的孩子。但关键是,偏偏又明确来了一句十分不合理的记载,说把有孕的赵姬送给异人。有没有1%的可能,是时间记载有误,所以按照生产日期算是错误的?这是永远无法100%确定的事,只能说不重要的事究竟如何就不要在意了。
【回复】回复 @haodelik :笑死,瞎编的地摊文也能当真
【回复】回复 @haodelik :??这个逻辑是什么?这段记录哪来的?什么年代的书写的?先不说吕不韦杀掉赵姬老家人赵姬会不会记恨,吕不韦要用赵姬当然要先调查赵姬的背景,不然他敢用嘛[辣眼睛]我们现在结婚都会去对方村子里问人品啊。杀人灭口难道不是他有私心不想被人知道他是故意接近异人的嘛,因为他送赵姬就是为了扶异人上位,他有私心这个目的是不能公开的啊
流云浮晓:
成蛟造反都不说嬴政是吕不韦的私生子,理由很简单,根本没人信、自己也不信。而察合台与术赤争汗位骂术赤是野种,而术赤蒙古语是“客人”、“不速之客”的意思,而成吉思汗也没有把汗位传给他,只是把一块远离蒙古的核心的封地给他,说明成吉思汗是有顾虑和芥蒂的,对术赤是不是自己的亲儿子这方面是有疑虑的,不敢确定是不是自己的亲儿子。

大胖同爱TF:
我倒是好奇这秦始皇活着的时候知不知道这个流言?还是说他根本不在意?[思考]

【回复】当时应该没有这个传言,毕竟他一开始能当上秦王就是因为他是嬴异人的儿子
【回复】有没有可能当时根本就没有这个传言?
【回复】回复 @我是人类123456 :也对,考虑到当时注重血统,秦国是不允许有血统不纯的人的
我是进来取关的:
古人恨不得多生几个,像嬴政这种案例,吕不韦送出去的目的是啥?到死也没给你封个太上皇。所以大概率是异人先玩怀孕了,吕不韦索性送他。异人只是质子,不是傻子,这种公子爷能当乌龟捡别人儿子?[抠鼻]所以很多说法都是扯淡,只不过这个适合现在的爽文设定,才有那么多绿帽说法。不管怎么说,吕不韦不会送孩子给异人,异人也不会收别人的孩子。

Seek丶子龙:
我很赞同老郭说书时讲的一个道理,人心都是偏的。 你对一个人的好恶,会影响你对这个人的评价。 史记是一个朝代的大事,这不关系这史官的个人情感,还要考虑皇家的态度。 尤其是这种小事上,有失偏颇太正常不过了!

【回复】回复 @bsl-2lab :人心都是偏的,你觉得有问题吗? 换句话说,一个你不认识的杀人凶手,你找到证据之后,只想着怎么快点给人定罪。 如果这个人是你至亲之人,即便你铁面无私,最后不会包庇,但是你会反复确认,看看中间有没有差错,绝对跟别人的案子不一样。 你觉得这不是偏心,或者说私心?非要包庇才是? 你说的也没错,偏心的程度是看人品,看职业素养,但是不妨碍在某些看不到的地方偏心,最后或许是无奈,或许是别的因素,最终决定不包庇。
【回复】回复 @Seek丶子龙 :人渣之所以是人渣,因为他看到所有人都会说违心的话,而忽略了程度危害之类差异 郭,哈哈哈
【回复】回复 @bsl-2lab :太史公也偏心李广[抠鼻]
宣室求贤访逐臣:
曹睿的爹是曹丕还是袁熙 朱棣的妈是马皇后还是碽妃

【回复】朱棣这个就更加离谱了,明朝的明实录和清朝的明史都写的马皇后,偏偏很多人相信野史,更搞笑的是第一个写朱棣不是马皇后儿子的那本野史里还写连朱标都不是马皇后生的,为啥大部分人对朱标生母的猜测就不咋热衷呢?还不知道朱棣名气够高么
【回复】朱棣那个必然是马皇后,连朱允炆都没法反驳何况别人,曹睿确实怪异得很
【回复】曹睿铁是曹丕儿子。他妈甄氏当时在邺城,被曹操带兵围困了很长时间,而且袁熙当时也不在邺城。综上所述甄氏当时就没怀孕,怀孕几个月肚子不大么?朱棣那个就更扯了,关于所谓某妃记载建议是看原文,原文写得是作者听某太监宫女听别的人说的,简单说就是完全没有依据,听人说的还是个三传手。再简单说就是我听朋友的朋友的朋友说的,真假作者不保。
大明火铳:
这事应该是最好验证的,我记得秦始皇女儿的骸骨不是已经找到了吗,随便找个秦孝公到秦庄襄王之间的秦朝公室对比一下不就出来了吗。如果觉得有误差,多对比几组,我很好奇居然一直没人弄,真做了,好歹能出几篇论文,上次热搜,终结一个讨论上千年的话题

【回复】一是难度,那个保存条件,几千年dna基本全部降解了,可能只能从小片段的线粒体dna来入手,难度相对比较高;再者女性DNA用父系做对比不一定能成功的,x染色体并不能在氏族族群中稳定遗传。 二是成本,硬要做可能也做的出来,但这种历史的旁枝末节不算历史大事件,对历史走向没有影响,所以价值极低,没有收益,没有人会立项。
【回复】不好弄。古代王系偏移不奇怪。即使对不上,也不一定是赵政出了问题,也可能是之前的
【回复】验直系后代还是男性简单,因为Y上不变的
笑容SAMA:
以前看月关的《步步生莲》里就提到过,对于王朝来说,是继统比继嗣更重要,当然这也要看情况,学习历史一定要站在当时的大背景去具体分析,在嬴政那时候,只要嬴子楚说他是自己儿子,那他就具备继位的合法性。至于太史公的说法,他自己都说史记是“一家之言”[笑哭]至于血缘这事,等秦始皇陵正式发掘的那一天吧,DNA测试还是挺容易的[笑哭]

【回复】搞得跟秦王室除了嬴政就没其他小孩了一样,而且谁能在小时候看出来一个人能不能成功啊,更别说异人在嬴政13岁就死了,让不是自己儿子的人登基,当人是傻子啊[嗑瓜子]
【回复】秦庄王为什么要在不确定的情况下承认那个是他孩子啊,绿帽癖嘛[辣眼睛][辣眼睛]
【回复】史记里明确说了吕不韦送的人不是秦始皇生母啊,再说我们看的又不是原版,你怎么知道太史公说的是这个?
大魔王十九世:
任何史书,只要是写前朝的故事,出于政治考量都会或多或少黑前朝,例如大家对于秦是暴秦的印象大部分源于史记,但根据出土的秦简记录,秦的峻法虽严厉,但没有史记中记录的那么夸张,其实秦朝百姓的生活状态和为了打汉匈战争极力榨取民间财富的武帝朝百姓差不多,唯独的不同点在于武帝选了个正确的人(霍光)接班,而始皇帝突然暴毙没有做好权力过渡,导致宫廷内乱。像什么嬴政到底姓不姓吕,魏明帝曹睿究竟姓曹还是姓袁,大家就当乐子听听就行了。

【回复】也许没那么严苛,但是绝对不轻松,至少沛公进了秦地只颁布三条法令,大家都乐呵呵的,其次始皇帝搞这么多大工程,确实在透支王朝生命,修路,修长城,修陵墓等等一系列超大工程差不多同时开始,刚统一完七国,经历那么多年的战争,休养生息是肯定需要的,再加上六国余孽都依旧活跃,基层不牢固,毕竟管理基层要有读过书的人,肯定是需要当地读书的,那不就是六国余孽自己人,而且干大工程不管怎么说都肯定是需要人的,而且肯定是需要年轻劳动力,劳动力少了,种地的人就少了,老弱妇孺种粮食,在那个时代人力为主要开垦地的情况下,肯定是种不了多少的,粮食自然不够,而且大秦刚打完,统一七国的大型战争,自身的粮食储备肯定不够的,为了供给修工程的人的口粮肯定是会调高税收的,这种情况下,百姓的生活肯定是不好的,跟武帝的情况是不能比的,武帝也是经过了前面好几代的修养至少民心总体上是向着大汉的,秦王朝就不一样了,六国就等着始皇帝死呢
【回复】回复 @察里津加盟共和国 :项羽也是秦末起义的一支,他黑项羽岂不是否定农民起义,那你汉家江山哪儿来的?说真的,太史公哪怕对陈胜吴广这种都是持肯定态度,因为否定了他们就否定了汉朝的合法性。再说说太史公极力夸的贩夫走卒侠客们,史记里着墨最多的刺客荆轲,不也是反秦的力量?在这里我不是说史记不好,而是史官出于个人喜好还有政治需要,作品带有政治立场是难免的,你不这样写可能史记都留存不下来,但读者还是要有自己的判断。
【回复】里耶岳麓秦简里猛料不多了去了[脑洞波系列主题装扮-向晚_哈哈哈]
烛傲520:
这种谣言当时满天飞的时候,秦宗室不会查吗?秦始皇是怎么证明自己是合法继承人的,唯一结果就是异人儿子。

【回复】毕竟是王子,虽然是过去当质子,身份在那,谁配了都是有记录的,秦王室又不是傻子,他爹赢异人也是认得干妈当的太子,大王,嬴政身份不明,宗室压根不会承认身份的
【回复】秦始皇的身份只要有疑点,不能确认是异人的儿子,宗室就不可能接纳他的
【回复】回复 @我是小余 :但如果你是嬴异人,你已经回到秦国了,此时这个儿子对你来说还有什么价值嘛,他又不是上帝他不知道这小子能统一六国。如果真有问题,他根本不会和秦宗室硬磕,反而是抓紧机会巩固自己地位才是关键吧。
还行是海星:
我觉得始皇帝的身份血统没啥问题,嬴异人还有成蟜这个身份一点没问题的亲儿子,但凡嬴政有一点问题也不会立他

【回复】就是 嬴異人又不是傻子 只是活的短

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