【王德峰】为工作而牺牲闲暇时间，值得吗？

王米饭啊:
工人在劳动中耗费的力量越多，他亲手创造出来反对自身的、异己的对象世界的力量就越强大，他自身、他的内部世界就越贫乏，归他所有的东西就越少。 ——马克思

【回复】回复 @49114492359_bili : “工人在自己的劳动中不是肯定自己，而是否定自己，不是感到幸福，而是感到不幸，不是自由地发挥自己的体力和智力，而是使自己的肉体受折、精神遭摧残……’只要肉体的强制或其它强制一停止，人们会像逃避瘟疫那样逃避劳动。”
【回复】耗费的越多，说明他被剥削的越多，在人性的驱使下会本能的感到不公，从而进一步掉入欲望的深渊即他的内部世界就会越贫乏
一叶蓬来:
我一直认为，双休不应该是用来缓解工作疲劳的，工作的辛苦应该在一晚上的睡眠之后就能得到缓解，以便投入第二天的工作，当一个人认为，如果没有双休和节假日自己就无法持续工作的话，那就说明每日工作量太大了。 节假日应该用来玩，用来学习，用来交际，而不是不得不用来休息。

【回复】有没有可能有一种东西叫“自愿加班”[doge]
吃竹子的熊酱:
为什么我们要一辈子的忙？因为那些拥有资源的人，把普通人赖以生存的东西变成需要付出一生才能追求的东西，让普通人不得不忙起来。这样人们才没时间去“胡思乱想，去做一些有损于他们利益的事情。

【回复】为什么要等级分明？？？就是为了进行利益分割，不让下层染指既得利益
一只很大的豆沙包:
我们不会休息，大批人辞职后，哪怕不想立马找工作也无比焦虑，因为不知道怎么休息，甚至不知道怎么生活。

【回复】回复 @夜盲盲盲 :不全是，我身边有很多人根本不差钱，但是他们很难完成转变，就是不会休息。
【回复】是这样的，哪怕自己想休息，也有人逼着你干活
面里牛肉不见了:
中国造成这个原因的根本还是一个点 人多， 人多了，人就贱了，自然会卷起来。 放眼全球，哪一个人多，地相对少的国家福利能起来？ 看看美国，和我们差不多的土地，平原比我们还多的多，地利位置比咱们好得多，世界第一发达，人口3亿多。 还需要美元收割全球来实现高福利，用全球来给老美的贪婪浪费买单。 就像这个视频，即便人人都知道不值得，但你又能怎么样？还是要靠发展来解决，打开海外更多市场，变的更强才是硬道理。

【回复】十多年前才不这样呢，双休的工作有的是。我哥说的
【回复】回复 @前一后零 :没错，那时候上班也有996但真的没有普遍到各行业都这样，卷跟人口多肯定有关系但肯定不是唯一原因。
【回复】回复 @前一后零 :现在也多的是啊，你只要不嫌弃工资低，双休工作比比皆是[思考]
天穆星辰:
以前看到富士康有人自杀，发誓不进厂，后来进企业了，才发现不加班是不可能的，我们领导也在加班。现在发现就连个体户也在加班。为了买个老破小，很多人白天上班，晚上兼职。没完没了。中国这个社会究竟是出什么问题了？

【回复】加班给钱的话大部分人没话说的，我们那时候加班一个小时40块，大家都想加班，但是不要那么多人，最后是轮流加班
【回复】回复 @绿松石爱好者 :我们私企不给加班费，要么加班，要么走人。工作不好找，大家都忍气吞声，也心照不宣。
【回复】人类生来就有天职，它是由我们千百万年来进化出来一种“生存手册”，一种驱动我们生活的动力和奖罚制度，一种生存记忆。 简单来说，你只有在做天职的事情的时候才会感觉快乐，这是做生存手册任务时的奖励，反之就是身心俱疲。 这个天职还有一个表现，叫天赋。 远古时期，我们跟着智人领袖，在他的谎言（梦）的指引下团结在一起，一起捕猎，一起建造，最终让我们智人称霸地球。但这并非全无代价，代价就是我们完全成为了一个整体，但失去了自我，当天灾来临，食物匮乏时，不少人或被动，或主动的离开了这个美好的梦，这很危险，这直接影响集体的梦的实现。 因为当没有人再相信酋长们，没有人再相信这个梦，哪怕梦理论上成功率99.999%，那他也只是梦，这是领袖们的梦，无法变现。 你到底是谁？你的天性是什么？你的天职是什么？你在远古时期的职业是什么？你拿了怎样的生存手册？（这个根据远古时期部落职业区分），也就是这样的人生天命，只有你自己知道。 如果你好好看的话，市面上大部分电影就那几类。以回家为主题，以我是谁为主题，寻找我是谁然后在回家。 我们每个人都生活在楚门的世界，就像《楚门的世界》里那样。 美好让人脆弱，真理总在意外之后。 我是谁？真爱在哪儿？这个只有自己知道。 现实中的职业如果对不上天职，是很难获得快乐，很难称得上生活的[doge]（一种现象，活的没劲。或礼崩乐坏） 爱家更要爱自己。
欧东台:
现代社会效率比过去不知道增加了多少倍，但可笑的是人们的闲暇却还没有过去多

清酒咸菜:
是的，没有闲暇时间，何来创造呢！ 闲暇时间不是躺着刷手机、看短视频、虚度光阴的时间，是回到人的尊严窗口！ 闲暇时间更不能用获得的收益来衡量，它是给予心灵和精神的滋养！

【回复】闲起来看似不务正业，但是闲下来每个人做自己喜欢的做的事，反而是创造力和意外成果的巅峰！
【回复】我现在休息时会逼自己远离电子产品
【回复】我闲暇时间必须用来读书和锻炼，给予身心能量才最增值
氵艹亠:
你秒回老板的消息，老板的工作效率才高，老板才有闲暇时间

【回复】八小时的工资想买我十六个小时的时间[滑稽]
【回复】回复 @胡老八的亲戚 : 是24小时
萌主在此a:
不断的争取提高工资和缩短工作日，这应该是你已经学习过马克思主义理论应该知道的结果，而不是仅仅在这里讨论值不值得。

【回复】拿什么具体东西争取？拿图里画的这几条线么？他们答应了么？
三好学生小痞子:
哪怕每周四十个小时的上班，一周结束后仍是紧张和焦虑，周末的时间也像是被困在原地，只想一点简单直接的多巴胺刺激自己，浑浑噩噩地一个周末后，又是一个不得不迎接的一周

【回复】回复 @朴戏子 :其实就是父母没有生活的安全感
【回复】环境问题，我自由职业几年算下来比上班的时候攒的钱多不少，车房也都买了，但父母就是觉得我是无业游民那种，哪怕一个月你能赚一个亿他们也觉得没人家体质内一个月拿两千的人好，所以现在每天都在焦虑，心慌，估计这种状态人也活不了几年，我现在就想哪天赶紧猝死好了
树先生153:
我所理解的成功就是，有一份独立的工作和一份精神上的自由。 ——宁波46岁菜场作家

【回复】回复 @逍遥含光 :我觉得是处于“自雇”状态，不用过于看别人脸色，不用被被迫“自愿”加班，不被金钱因素过度影响。当然现在的时代这很难，要么选择商业化，要么穷困潦倒。[撇嘴]
【回复】回复 @Azusagawa楓 :这种人几乎都在国家队，在社会上没有人不可替代，现在公司工作都很碎片化，你就算真有能力，也不会让你一个人干所有活，而是这个活在项目立项之初就会拆成很多份，你会所有技能了不起做个主管，但离开你这个项目照样运转。至于必须某个人某个技能才能做成的项目，老板根本不会准许立项，你有屠龙的本事世上也无龙给你屠。
【回复】这不同领域具体的刻意练习的方法确实很难找，比如好多人开车十多年，早就超了十万小时，技术也不一定比只开了五万小时的人好；有些人同一个游戏玩了五六年，照样可能被刚入坑一年的人完虐。生活中的例子太多了。[笑哭][笑哭] 这天赋的我还不太敢确定，之前在得到App学习时有了解到性格能力对工作生活的影响，相关研究有对非洲的同一批三四十岁左右的相似企业家做是否做性格重塑的对照实验，实验对这两组不同企业家的经营结果影响非常显著；还有对美国部分名校学子工作生活成就的持续追踪调查，数据显示可能天赋只在前期起大作用，后期还是取决一个人的性格能力水平。这些我觉得挺有道理的，从小就听到性格决定命运，在中国的课堂都有学过人的主观能动性这一概念，过去觉得没啥，在工作生活中慢慢才理解了这概念的含金量。 咱们大部分人确实很多时候只能被大潮裹挟着走，部分人能顺应大潮也能成就斐然，而极少数人如毛主席能改变大潮（我大学里面近现代史老师说的哈哈哈）
恶恶而不能去:
“1843年，马克思流亡到了巴黎。第二年，他在巴黎认识了恩格斯，同时也开始撰写一些论述经济学和哲学的文章笔记，但生前一直没有发表。这些手稿被雪藏了80多年，直到 1927年才被苏联专家发现,在1932年编撰成书出版，书名是《1844年经济学哲学手稿》。这份手稿蕴含着丰富的哲学思想，马克思写作的时候才 26岁，所以被称为青年马克思。在这份手稿中，最突出的一个主题就是人的‘异化’。 ……在这份手稿中，有一段话极为精彩，我忍不住要和你分享。马克思说:‘工人在自己的劳动中不是肯定自己，而是否定自己，不是感到幸福，而是感到不幸，不是自由地发挥自己的体力和智力，而是使自己的肉体受折、精神遭摧残……’只要肉体的强制或其它强制一停止，人们会像逃避瘟疫那样逃避劳动。 结果是什么呢?马克思接着说，结果是“人只有在运用自己的动物机能——吃、喝、生殖，至多还有居住、修饰等等——的时候，才觉得自己在自由活动，而在运用人的机能时,觉得自己只不过是动物”。 在这段话的最后，马克思写下这样两句话:于是,‘动物的东西成了人的东西，而人的东西成为动物的东西’。马克思的语言从容不迫，但你听这句话是多么的振聋发聩!”

【回复】我白天上班晚上干兼职基本上快10点到家，即使这么努力了，依然看不到什么希望，在拼几年，生活依然没什么改变我可能会逐渐躺平吧，也取我的身体也支撑不了如此高负荷工作吧
【回复】最后那句话。我学的时候是:马克思强调了工人在劳动中享受不到快乐，因为他们的劳动被剥夺了，“工人生产的财富越多，他的产品的力量和数量越大，他就越贫穷。工人创造的商品越多，他就变成廉价的商品越低。” 因此，马克思的这句话揭示了资本主义制度下工人的劳动异化的本质，以及这种制度下贫穷工人的普遍命运。 这才是马克思最后那句话想表达的。
【回复】回复 @彭于晏秃顶版_ :没有什么房贷车贷就放过自己吧，别活得那么累
鬼馬ljj:
我突然意识到，我老公工作很忙，喜欢和我一起吃饭的时候，看 NBA 的最新动态，看秦腔，看新闻，看这个片子前我觉得他不太尊重陪伴着的我。 但换一个角度想，他像一根绷紧的发条，从手机的屏幕中饥渴地吸收他的精神食粮。如果时间已经很少属于自己，那这样确实不难理解了，他太累了。

【回复】是的 这个时候真别苛责他，那是他一天唯一自己的时间了，这要是再剥夺，情绪真要爆发了
CSGO近南:
完全赞同老师所说 但是我改变不了被异化的事实

08的马拉松:
如果工作和人生追求相一致，那休息不休息都一个劲儿。相反工作可能就是谋生手段，那休息除了恢复劳动能力的时间外，就是做自己喜欢的事。比如我现在在这里吹水。[吃瓜]当然吹水获得的点赞，远比工作获得那点儿狗粮，有成就感。

【回复】工作不是我们生活的信仰所在。这是意识形态的问题，意识形态复合群众的利益，工作将成为生活的信仰和幸福的来源。
【回复】赞同[脱单doge]。如果把人的时间分成三段，劳动的时间，完成人本能的时间（吃喝拉撒睡）以及“吹水”的时间，实际上只有吹水才是真正的“闲暇”，如果吹水都不再存在了，那么人也就不存在了，只不过是比动物还要可怜的动物罢了
【回复】回复 @卑鄙653 :如果不从意识形态去看，我的理解是，劳动创造人，劳动本该是人自知自觉的活动。那样的劳动就是和人生的目标一致的。而我们现代人承受的是异化的劳动。
左夕轻音乐:
我是这样理解的，我们的努力是为了闲暇时间更长即探索自己的时间更多，如果努力的结果是更努力，那就是工作的异化，人成为了工作的机器，而不是工作为了人，要么成为资本一份子要么摆脱资本，依赖资本给的工资，资本就会不断压缩你的闲暇时间，当然如果有点忧患意识的资本会让步更多，也可以达到平衡，但是总归是稀有的，所以导致竞争更激烈

【回复】所以找到自己喜爱的事情很重要，因为如此才能为群体实现自我价值的同时还能够愉悦发展（有兴趣才能不断发展），但是现有的观念并不注重个人的长短和喜好，更多看重职业带来的利润，因为这样才能对冲变化快速的现代带来的风险，而代价就是不断发展能力的丧失，毕竟不是所有人的天职都是现在热门的职业吧，一个团体也必须有分工才能运行，不能说不喜欢就可以不干，难就难在人对职业的认知不同，有些人一定要好的职业却没能力，有些人有能力但是却不是自己想要的职业，也有少部分人在喜欢的职业上差在其他职业上优秀，现在的情况就是大部分人目标和天赋不一样，如果人们能意识到主流不一定能给自己带来好处，学会努力寻找自己喜欢且擅长的事物，应该能创造更多的价值实现自我，不过问题依旧是那些，那就是难度，因为天赋，每个人对抗的风险不一样，外界的压力（生老病死，婚姻嫁娶，生活质量）资本的剥削（甚至包括官方的助力）和个体的无力，这些沉重的东西让人畏惧，进而妥协，所以我觉得探索自我的人很勇敢，至少他们才可能真正脱颖而出，掌握自己的人生
【回复】回复 @左夕轻音乐 : 很有道理，身边存在最多的是这两种类型的人 1. 有自己的喜好，但在工作中疲于奔命，在社会中遭受毒打，背上了房贷 2. 从一开始就没有找到自己喜爱的事情，在工作中摸爬滚打，流失了时间和青春 太多的人其实不敢踏出属于自己的那一步
【回复】人类生来就有天职，它是由我们千百万年来进化出来一种“生存手册”，一种驱动我们生活的动力和奖罚制度，一种生存记忆。 简单来说，你只有在做天职的事情的时候才会感觉快乐，这是做生存手册任务时的奖励，反之就是身心俱疲。 这个天职还有一个表现，叫天赋。 远古时期，我们跟着智人领袖，在他的谎言（梦）的指引下团结在一起，一起捕猎，一起建造，最终让我们智人称霸地球。但这并非全无代价，代价就是我们完全成为了一个整体，但失去了自我，当天灾来临，食物匮乏时，不少人或被动，或主动的离开了这个美好的梦，这很危险，这直接影响集体的梦的实现。 因为当没有人再相信酋长们，没有人再相信这个梦，哪怕梦理论上成功率99.999%，那他也只是梦，这是领袖们的梦，无法变现。 你到底是谁？你的天性是什么？你的天职是什么？你在远古时期的职业是什么？你拿了怎样的生存手册？（这个根据远古时期部落职业区分），也就是这样的人生天命，只有你自己知道。 如果你好好看的话，市面上大部分电影就那几类。以回家为主题，以我是谁为主题，寻找我是谁然后在回家。 我们每个人都生活在楚门的世界，就像《楚门的世界》里那样。 美好让人脆弱，真理总在意外之后。 我是谁？真爱在哪儿？这个只有自己知道。 现实中的职业如果对不上天职，是很难获得快乐，很难称得上生活的[doge]（一种现象，活的没劲。或礼崩乐坏） 爱家更要爱自己。
学习专用0808:
德国的客户来我们公司评估，看着我们170%的工作量陷入了沉思[笑哭] 我知道，我们给德国佬带来了一点点小小的震撼[微笑]

【回复】回复 @1984ff :并不觉得，只觉得我们的人力资源分配不合理。在他们眼里，员工是齿轮，应该分配合理的负荷，否则机器容易出现质量问题。
【回复】人家应该是走过这个过程的。看我们应该是觉得可怜。
【回复】回复 @晨雨沙喜晴 :现在我们招人都研究生起步了[笑哭]