房地产四十年，最大规模救市！启动！

装chun的苯酚:
我真的越来越佩服我爸了，就是一个普通拉货司机，在08年以前借亲戚钱在西安买房，虽然不是什么特别好的，但是不至于来回搬家。后来我19年上大学说以后就我自己贷款买房，我爸特别严肃地说我要敢这么做就打死我[笑哭]，那时候我还真不理解，直到现在这个形势我真的是不得不服了

【回复】19年房地产烈火油烹，能有这么清晰的认知真的太牛了
【回复】18 19年是房地产最后的高光，令尊眼光独到啊
【回复】叔叔是有大智慧的[2233娘_第一]
小A同学Auir:
第一，信息最开始是国外知道，一直都是没啥大惊小怪的，自07年以来我所看到的感受到的资本市场一直都是。 第二，08年15年不知道大家经历过没，市场的过热之后崩盘的救市每一次都是历史之最，但永远阻挡不了趋势。 第三，现在的政策目的是让大家继续加杠杆，08年的杠杆率和24年的杠杆率是不一样的，所以效果肯定也不一样。 世界任何一个国家的财富都最终流向了权力洼地，不改变生产关系的政策，都算不上“重大”举措。 就像你玩游戏，数值重要还是机制重要？[吃瓜]

【回复】这倒不好对比，很多游戏数值高也能力大砖飞的。就像之前凭借xx红利，当时来看也很能打[doge]
【回复】数值是可以削弱的，但是机制永远都强 [兔年吉祥東雪蓮_已黑化]
【回复】回复 @sky草原 :数值太离谱了，机制会崩溃我感觉[笑哭]
-shine_-:
2003年，我在上海买房的时候，当时房价6千多，售楼处好多中年人在说，估计向上上涨空间不大了。结果2020年，该地段顶峰达到11万一平。同样现在价格开始往下走，未来会超出大部分人的预期。

【回复】你应该总结底层逻辑，而不是刻舟求剑似的类比
【回复】[笑哭]你这个典型的刻舟求剑啊，现在的国内外局势大有不同，海量m2史诗级高位，居民负债率也超70%，但是结果肯定是灾难性的不假
【回复】回复 @天下兴亡茶餐厅 :租售比、房价收入比、人口增长率你是一个也不看啊
高文瑞希亚:
关于房地产我觉着up你可以多换几个角度聊。 为什么官方房价不能降？（中央视角，不是要吃土地财政的地方政府） 因为中国居民资产组成中有60-70是房产，房价下跌百分之三十意味着家庭财富的剧烈流失。 其次房产在中国经济运行中充当信用抵押物，在银行和金融系统资产负债表占据很大一个比例，如果房价下跌，银行需要补充自由资金。造成流动性减少，无论中央如何注入流动性，中国将不可避免的陷入通缩。 而通缩以及资产价格下跌，对于中国老百姓是一场灾难。因为资产是变动的，而负债是刚性的。 如果房价下跌趋势不扭转，家庭部门杠杆率会极速上升， 到时候可能会出现日本上世纪那样企业，家庭，金融三部门连环爆雷。

【回复】我不管，我家没有负债，只有两套房，一套父母一套爷爷奶奶，我没有。对于我们家来说，房子的价值下跌影响不到我们，因为我们的房子是拿来住的，不是拿来卖的，他下跌或者上涨我们都是拿来住而不是拿来卖。
【回复】你有点搞笑，合着房价涨了我吃亏，现在房价要跌了，我还要吃更大的亏，那到底是谁赚了呢？你知道吗？
【回复】你肯定有房才会说这话，也许不止一套，甚至是在一二线城市的多套房产
嘻咪哆昵:
现在的问题已经从“房子太贵”变成了“人口太少”啦，目前的高层小区式房地产没有后续动力了，不过后续“逆城市化”的一户建房地产还会有成长的趋势。

【回复】回复 @嘻咪哆昵 :本来建设超高层小区就是最大化利用土地让更多人住上房子，结果房地产市场搞成这样反而更多人住不起房子，真的蛮幽默的
【回复】回复 @Aaaagggd :但目前的情况就是，超高层小区会变成价值洼地，有钱人和穷人都不会买
【回复】先要到达发达国家的水平，五十年后能不能达成，都是个问题哦
还是方方:
说句心里话，我这辈子对房的最大期望就是一户建，其余时间我只想租房住，生活要求也有点类似老哥的那种，就峰哥有期IT中年的那种，麻雀虽小五脏俱全就OK了，然后跑路也方便。 作为00后确实更想享受一户建两三层的那种爽感，现在的这些过剩商品房，买不买得起都有点看腻了 实现不了就算了，反正我也没打算结婚

【回复】是城里的一户建吧，或者说独栋，没有上下楼干扰，想怎样就怎样，没有公摊，确实舒服；村里的就算了，几十万盖个三层小洋楼不要太简单。
【回复】回复 @舰队空母翔鹤 : 想多了兄弟 我现在就是一户建 就俩字 闹心 我觉得不如大平层给力
【回复】回复 @sky淹没的森林 : 常见的误区，现在木结构的房屋并不便宜，你真要便宜，我建议直接砖墙+铁皮棚，要正规报建的话，木结构房屋的要求也很高的。
風起於青苹之末:
现在有一个争论的点就在于，有很多声音认为房子买涨不买跌，越跌越没人买。我觉得这还是投资思维陷阱，因为炒家因为房子升值而买入，也会因为盈利而卖出，长期来看库存不会被消化。我们要救天量库存的房地产还是需要去金融化泡沫，让房子回归居住属性的方法就是让价格回归到有居住需求的人认可的地步。

【回复】就算价格回归了，人人都买得起，那就不存在投资人，那么现在的房子库存已经供大于求，还是有一部分卖不出去这才是主要因素
【回复】价格低了，炒房的人不买，有住房需求的人会买。现在房价太高，就是大量炒房的人互相买，现在他们不买了，所以没成交量了。
传说の勇者丁真:
中国的房子在广义上，他就是一个巨大的储蓄袋子。比如用一种特殊的货币来衡量，我们假设叫它α货币，它的投影则假设是人民币，我们的社会投入了太多α货币到房子里，如果房子继续降价，资产就会流出来，这会对目前中国的物价造成打击，后面则是一连串的蝴蝶效应。 现在我们基本上是在用时间换工资，稳住房价然后拖工资能涨，不能用刺破房产泡沫的方式倒逼社会，中国历代王朝，统治集团，都以社会稳定为主，经济基础的动荡会使政权不稳定。 至于什么时候能涨工资....我只能说，现阶段看不到头。

【回复】还搁这房地产是蓄水池呢？当真所有人都是全款现金买房？当你咦五倍杠杆率从银行借钱出来的时候，国家超发的货币就实打实的从金融体系中到了实体经济中，养活千千万万上下游。
【回复】房地产是最大的抽税市场差不多。房产本质就是一次性税，老百姓就是接盘侠。国家需要它来维持稳定[嗑瓜子]
【回复】回复 @落下的会飞扬 : 有没有一种可能，你带的款就是别人的蓄水池，蓄的水是各种基建和某些人的口袋[脱单doge]如果都是全款的话反而一点泡沫都没了，就是靠贷款把你未来的钱拿到现在给那些人用才造成了一堆问题
Nexthue:
拿游戏来讲的简单一点就是 游戏前期升级快，能开发的模式也多，获得的奖励就多，抽取的人物也多，因为前期怪质量不高，所以不用培养多高也能过关。 但是每个人日常获取的资源有限，到了游戏中期，想多培养一些人物，多提升一些模块(比如基建，家园系统等)，就会发现手头的资源根本不够，许多内容都嗷嗷待哺，并且因为前期能获取的资源也趋于饱和，想保持前期的培养速度很难，但是等级提上去了能获取的资源比前期好许多，也只能维持现状。 最后就是长草摆烂，等到了游戏后期，改培养的都养了，升级的升了，再考虑其他的吧

【回复】这边建议直接换一款游戏[doge]要么重开也行
【回复】更新版本，开新地图，你还得氪[辣眼睛]
谁是阿门阿前:
降价了真的能就市么，当泡沫刺破的时候会有多少人选择违约，会不会产生系统性风险，值得思考

【回复】首付15% 杠杆杠6倍 这种盛景也就15年股灾有得一拼 口口声声系统性风险 然后把次贷雷埋到了儿子辈 还搁这儿给我宏大叙事 纯纯的坏怂[嗑瓜子]
【回复】100万房子，够胆降价到60万，买的人多了去我告诉你～可惜，不可能存在[脱单doge]
【回复】现在是不降价一定救不了市
听风说庸:
其实只需要解决两个问题，房地产市场的情况就能大有好转。即严格监管购房资金，房地产项目完全交付后银行才能将购房者的款子转给开发商，这样能很大程度避免房地产项目烂尾，提高老百姓对期房的信息（可惜)；即要首先明确房子是人民的基本生活住房需求的属性（必需品)，其次才能有商品属性（奢侈品)，这就要求房价必须恢复到房子的实际价值，而不是通过政府的调控将其抬到其原本实际价值的两倍，三倍，甚至更多。

【回复】现房大家都不买了，你个期房再怎么严格监管，有什么用？
执笔画爱1998:
降首付本质只是降低门槛，还要多少钱还是要多少钱。降利率，基础利率就在那里摆着，再降也降不到哪里去。所以前两项政策的本质就是做出一点动作来吸引处在边缘的潜在户入盘。 第三条相对来说还是好一点的，国家拿钱把房子收过来，一方面是为了不浪费资源，二是为了给房地厂商托底，避免去年或者前年的事情再次发生。

【回复】第三条其实很离谱，国家队打折收购库存，首先是打折才收，为啥不让房产商打折出售给个人呢，第二国家队给房地产商收购给钱去库存，然后房地产商再去花钱拍地建房，左脚踩右脚上天，豆腐料理豆腐，豆腐三重奏是吧。所以其实是反过来的，这是给一部分人赶紧出货，卖出手头房产的机会，手里有二手房想卖的还不赶紧挂出去啊。还讨论涨暴涨那才真是上天台的节奏。
【回复】回购的钱不是纳税人的钱？本质是你不买，国家那你的钱帮你买了。然后水电燃气收回来。
【回复】回复 @不急貉 : 最可恶之处和教育扯上关系
遮阴的小兔:
房地产在任何一个国家都是支柱性产业，短时间大幅度的房价下跌，无论对于政府还是银行系统都是不能承受之重,所以我觉得托底房价的策略相当合理（或者说如果不打算大破大立的话，现在这个处理方式是相对稳当的） 一个最直观的事实就是，在管控地方政府融资和房地产崩盘后，中国经济23年名义增速只有4.8,还是在22年低增长的基础上，大家毕业也都找不到工作，放几十年来看,这个模式确实不是长久之计，需要的的转型，但是你连当下都活不好，何谈长期的转型，车要跑起来再调试性能 土地财政这一套确实不可能是是未来的长久之计，但是确实现在先稳住经济的关键，要是真的明后年继续不景气，陷入到顽固的通缩当中,可能一切改革都推不动，结构的问题或许在持续的增长中慢慢调整会更好一些，不是说不解决也不是说永远走老路，但是在新路找出来前，至少先向前走着

【回复】我认为戒毒和禁毒的必要性不是一个可以讨论的话题。不戒毒，无未来。
【回复】在任何一个国家都是支柱产业?这个支柱的比例是多少？
【回复】支柱支柱，支谁的柱？我买不起房子结不起婚，增速再高又有何用？真就国家发展就优先维护有资本的人的利益，无产者永远无翻身之日
飞天北极熊:
国家也不容易，又要保经济，又要照顾民生，大家有能力就支持一下吧。这么多房子🏠，要是你不买，他不买，难道要让我买？

【回复】我会拿出除了购买以外的一切支持[脱单doge]
【回复】不愿意一家哭，那就只能一路哭了
紫金山玄元子:
07年08年代时候我上网冲浪就知道“外事问百度内事问谷歌”这句话了，结果到现在还有人惊叹外媒对于国内新闻报道的速度，果然一代人有一代人的惊讶[笑哭]

【回复】内事问百度 外事问谷歌 房事问天涯 性事问猫扑[吃瓜]
【回复】回复 @年少无知少年 :除非谷歌愿意做一个国区特供版，只对大陆开放，这样子就可以把所有用户数据存在国内了（因为大陆版只有国内用户）。加上信息审核，就能符合大陆法规。但这样子，不过是活成另一个必应。
无相净海:
咱家里没有搞房地产的。你猜我会说什么[doge] “坐等Epic送[星星眼]”

【回复】@Epic游戏商城 现在你只是E宝，等你送了你就是我E父
【回复】回复 @章北海official : 别说E父了，E爷！
zhiyuanzhaiw:
过去愿意贷款20年买房，是因为对未来有预期有信心。看起来贷款要还20年，但20年的通货膨胀很快就会让这点贷款变得微不足道。90年代末刚刚开始搞土地财政，人们的月收入是几百块钱，那时房价一套总共几万块钱。可仅仅十年后，人们的月收入就来到了两三千块钱，按那时的收入水平，还一个十年前的贷款，无非几个月的事情。 但现在不一样了。请问有哪位观众敢预期自己十年后的工资会变成现在的10倍甚至100倍么？

【回复】2015年之后感觉周边的收入水平没多大提升，活力还大不如从前，2015年之前真的是隔两三年就上一个台阶
【回复】回复 @T0TQS :14年我们就再说月薪三千了，24年还是月薪三千
【回复】那时候生态位还没满，上方很多空位，各种大企业都没成气候，现在生态位都满了，全是降本增效，而不是继续扩展
扶朕接着high:
彭博社真的很准，国内专家辟谣后就更准了[doge]

【回复】因为我们这有对方的人对方那也有我们的人，这叫互通有无。只有你我不是人[笑]
【回复】特意去看了原文，5月15号的时候他们就给出具体的消息了，学好英语果然没错
【回复】回复 @西红柿爱吃炒蛋 :专门放给彭博的，用来试探大众反应的。可以理解为郭明琪奉旨爆料苹果手机
Tony_Tend:
24年最牛医生，你三天没拉屎了，他们断定你肯定是便秘，于是便一直给你用开塞露下泻药，什么方法都用遍了，就是没有考虑，你特么已经四天没吃饭这件事儿[辣眼睛]

李赌鬼家的虎姑婆:
提供降价之外的一切帮助， 提供买房之外的一切支持。 😌