【进击的巨人】2023年了巨人第1集还有哪些细节你不知道？从第1集看懂结局的不烂尾！

R4rrG-v:
我记得谏山是好像是先把剧情想出来，才开始画漫画的[吃瓜]

【回复】从第1话和138话的对照来看，肯定是构思了整体故事结构和想要表达的主题再动手画的
【回复】我记得谏山在画进巨之前，就已经画过完整的进巨了。只不过画的太烂被出版社打回叫他练练画技重新再画一遍。
【回复】回复 @早起的猫儿没虫吃 : 各人有各人的看法，你认为烂尾，我认为这结局还不错.
史书谁著:
如果观者有心，结合着历史哲学，对照今日世界来认真，仔细看这部堪称神作的日本动漫《进击的巨人》，慢慢体会，动动脑筋，你会更有感觉，一定能收获更多。 我是看了很多遍，百看不厌，每一遍都有“温故而知新“的惊喜（在我的观看榜单里，《进巨》是观看性和思想性都兼居第一位的优秀动漫作品）！ 慎重提示：看之前，抛弃对“动漫”的偏见和不屑！ 只要记住一点：“动漫”，也是表现具体内容的一种表达（表现）方式，是一种独特的文化艺术创作，就像绘画，歌剧，音乐，雕塑，建筑，影视，文学，戏剧，游戏一样，只是表现内容的一种外在形式，只是一种最适宜的文创表现形式，只是一种最方便的思想载体，没有什么幼稚和低俗之说，更不是什么“只有儿童才能看的”动画片！ 【特别提醒：《进巨》，少儿不宜！少儿不宜！！少儿不宜！！！】 打破藩篱，跳出成见，开放心灵，迎接挑战，拥有一个更开阔的全新视野！ （史书谁著2023年3月1日）

【回复】少儿不宜就不用说了，少儿怎么了解到巨人，更不知道动漫，你要说十几岁了的话看巨人也是完全没问题的
【回复】回复 @Double-FF- :《进击的巨人》是浪漫英雄主义者和理想主义者的赞歌：前半段剧情高潮迭起，激昂澎湃，让人热血沸腾！ 但是，《进击的巨人》更是浪漫英雄主义者和理想主义者的悲歌：后半段剧情一再颠覆覆灭，灰暗厚重，让人虚无历史，怀疑人生！ 但是，在我看来《进击的巨人》归根结底还是浪漫英雄主义者和理想主义者的赞歌：全局核心灵魂的还是“自由”！生存的自由，成长的自由，发展的自由……我在这个世界存在的自由！ 我来，我在：我，不因为你的好恶而存在，只因为自己的存在而自由！ “人生而自由，却无往不在枷锁之中（卢梭）” （史书谁著2023年1月11日）
【回复】回复 @_蓝瘦香菇_ :我为了能全部是自己的解读，故意不去看任何其他人的解读视频，等我的视频出的差不多，我会去看看其他人的见解的[脱单doge]
如月千早1:
巨人在我心中一直是神作，从大学接触至今从未变过

【回复】满月接触的巨人，现在五岁了
【回复】回复 @Double-FF- :初中接触的巨人[脱单doge]
w爱因兹贝伦w:
不是轮回，是记忆传输，巨人世界线只有一条

【回复】回复 @艾丽丝-白 :轮回是多条时间线，历史可以被改变；记忆传输是只有一条时间线，历史是个闭环，是既定的不可改的。是有区别的
【回复】和莫比乌斯环一样，上一世时间线指导这一世重回上一世
【回复】我的理解是这样的，过去都是不能改变的，也呼应了什么都无法改变那句话，就好像艾伦无法改变母亲的死亡，就算他没有操控吃妈巨走向卡露拉，卡露拉也会被其他巨人吃掉，所以就算艾伦没有影响格里沙，格里沙也会(可能自己想到妹妹的死，和自己一生的目标)重新做出决定。当然这只是我个人理解
玉晓飞:
第一集我不知道 但是第二集 有一个细节 我相信 百分之九十九的人 不知道 就是艾伦在坐轨道船离开那一段 说出“驱逐巨人”台词的那一段 出现了一个非常重要的角色 那就是《进击的巨人2》这个游里的“我” 这游戏给“我”的起源故事 就是艾伦老乡 而且同一艘船离开 然后到训练兵团才认识 感兴趣可以去对比一下 漫画里是没有这个人的

【回复】回复 @呀小斗 :我这么说的主要一样是 游戏里“我”的立绘是 一个“兜帽党” 动画那一幕是“我”戴着兜帽 在艾伦右边 艾伦说名台词 游戏那一幕是“我”的第一视角 在艾伦右边 看着艾伦说名台词
【回复】因为游戏本身是KOEI TECMO公司制作的啊，游戏制作的本身谏山创没有参与制作，这个人物本来在漫画上压根不存在属于“我”的故事的，而是为了游戏制作的合理性诞生的，差不多理解为是游戏制作者为这个“我”单独创造的故事，本来巨人2游戏的故事就是通过“我”的视角去看艾伦的
【回复】回复 @呼吸声循序渐进 :我又去看了一遍游戏和动画 衣服颜色也是一样的[tv_点赞]
前往山丘上的那棵树:
不是轮回，不是轮回，不是轮回，看到轮回说就不想看了，你知道巨人有多注重选择吧，无数次强调选择的重要性，选择之前谁也无法得知结果如何，只要对结果不后悔就行，这是整部作品重复无数次的东西了，轮回说直接打破了这一主题，还有其他明显的理由暂且不提

【回复】回复 @螺旋のめ : 巨人的时间观是单一方向的确定论时间线，只有一条线，但这条线会发生的一切早已确定，至少巨人之力消失之前是这样的。131话艾伦台词”究竟是从哪里开始的，那里吗？“然后画面配了四个重要时间节点，第一集树下醒来、尤弥尔的猪、艾伦出生看见爸爸、亲女王手，这四个时间点分别代表了故事的开始，巨人之力的开始，艾伦的诞生，看到未来之时。然后继续台词”哪里都无所谓，就算一切都是最初就被决定好的，那一切也是我期望的，一切都在前方“此处配的是艾伦亲女王手看到的记忆碎片。这已经是明示了，一切都是早已注定好的，巨人的时间线是单一确定论，艾伦就像打破了第四面墙的电影演员，知道自己身处确定的电影剧情中，但不得不沿着既定的剧情演下去，因为这个剧情就是他期望的
【回复】确实，轮回这个主题要低一级，轮回是可以打破的，而巨人剧情注定了无法被打破
【回复】回复 @螺旋のめ : 他根本做不到无限次的尝试其他选择来试错找到最优解，他自己都说了”地狱之后是什么？是希望，还是另一个地狱？没有人知道，只有不断前进的人才能知道“说他测试过无数种结果的人，我真不知道到底是怎么看的巨人，是不是用自己的臆想看的巨人
HsY-W:
修改一下，三笠终生未娶，最后加页内容三笠在终老躺在棺材里时仍旧缠绕着自己母亲告诉自己结婚后才可以解下的绷带

【回复】我觉得绷带还真不好用来断定有无结婚，因为原文三笠妈妈的意思是让三笠把东洋家徽传给后代，绷带则是用来掩盖东洋家徽也就是掩盖身份的，起保护作用，所以即使三笠成家了，绷带也不一定会解下来
【回复】这个重要吗？我真的不懂一些人对这个贞节牌坊的执着
【回复】回复 @北喧 :我是通过加页内容得出的这个结论，你所谓“骗自己”又是从哪里冒出来的
黑暗之卡密3:
巨人不是輪迴論，也只有一條時間線，不存在平行世界之類的設定，巨人的世界觀是“銜尾蛇”為主要因果關係的科幻世界觀，世界線和歷史進程都是單一不可逆且從一開始就注定的一個閉環。舉個更好理解的例子就是……哆啦A夢里大雄用時光機回到過去，最終過去和現在的自己相互作用，形成一個故事的閉環一樣。 艾倫沒有輪迴能力，也沒有嘗試很多次，艾倫知道無法改變只是發現自己看見的未來和自己做的事契合了，比如救中東小男孩那次，看見記憶裡自己救了小男孩，於是克制自己不要順著記憶做，但最後還是救了，進擊的能力但凡是輪迴，想的就不會是地鳴滅世，而是怎麼在二週目無傷通關…

【回复】我感觉也不是轮回，艾伦接触到女王后能看到未来的记忆，然后自己一步步推向自己走向深渊，这是在义难所的原话
【回复】回覆 @艾莉丝DTR :巨人時空設定不存在輪迴只有一條世界線，艾倫需要操縱戴娜避開小貝跟需要說服格里沙殺死雷斯一家就說明沒有別的線了。退一萬步就算真有，艾倫也沒辦法經歷所有世界線跟未來，就想你說的艾倫就不會猶豫4年等兵團想別的辦法了。其次就是艾倫判斷錯戰鎚鉅的弱點，被一錘直接錘掉雙手加頭，以及反巨人炮的存在，還有在路里被吉克算計，還有艾倫發現格里沙能看到吉克時的驚訝，全都證明艾倫根本不是輪迴了數次才選擇這條線，這些都是艾倫沒有輪迴能力的證據
【回复】回覆 @艾莉丝DTR :上面有條熱評也指出早就在2013年巨人動畫監督就出來否定“輪迴論”的說法了
我的人品好:
这就是我认为动画和漫画结局不一样的原因，第一话里删掉了“路上小心”“三笠，你头发怎么变长”的的对话，意味着漫画138话是无法动画化的， 也就是说《长梦》这个章节，会有新内容代替。谏山创一开始就是制作组透露了结局，然后制作组根据某些考量，重新设计一个结局，所以才修改了第一话。

【回复】wit的无意义删改导致的剧情bug，无论是梦还是刺绣...完结前篇一开头几乎确定就是重置第一集树下的那一幕了
【回复】你难道没看pv吗？MAPPA肯定会重置第一话的相关内容的，添上这句话。
【回复】回复 @向日・アオイ : 我看完了，不是重置，完结篇最开始不是漫画第一话的“路上小心”，而是138话里，IF线三笠向艾伦告别的场景，证据就是，三笠是捧着艾伦的头，而漫画第一话里，三笠没有碰艾伦。所以很奇怪，第一话里艾伦的梦已经被删掉了，为什么还要把138话里另一条世界线的三笠和艾伦的告别给拍出来呢。
HsY-W:
哦对了补充一个主观的想法，就是三笠在认为艾伦被吃之后的“又来一次”在我印象里后边还跟了一句“亲人的离去”之类的，理论上来说这个时候的三笠是不清楚轮回的，甚至连轮回的艾伦都不清楚，个人认为三笠口中的“再一次”是代表“亲人再一次的离去”

【回复】是的，up这边分析的有点问题
【回复】对哇，我记得我当时看的时候没有up说的那层意思
【回复】回复 @生怕情多累美人zty : 重新开始感觉是重新开始一个人生活的意思
时翊丶:
不可否认，巨人的确是一部优秀的作品 有些话我也早就想讲了 但大多评论我看起来似有道理，但我认为绝大部分都有或多或少谏山创自己都不知道的过度解读，喜欢一部作品，没必要把经过自己美化后的再重新映射回去将其＂神化＂ 就像当初结局刚出来的时候，大多数人都在各种贬低，而现在大多数人都在各种美化 真的没有必要把他贬的一无是处，也没必要以各种过度解读捧到神化的程度

【回复】任何作品，当它被创造出来的那一刻起，它就不再属于作者了
【回复】不是说过分解读，每个人有自己的想法，我就觉得巨人的故事是无限的循环中的一个，看看别人脑洞大开的猜测也很有意思。而且漫画结局刚出来的时候，骂的人里面10可能没一个看过整部漫画的，现在热度下去了，留下的都是看过作品的，只能说你随便怎么去猜测，神话，巨人还是按照作者的想法创作出来的。
【回复】作品本身就是供读者去解读的，一个作品深度有多深就看解读有多少不同。要你这么说，还有很多开放式结局的作品，全都是作者没写完烂尾了？还有很多作品浅显到你想过度解读都解读不了就全是好作品了？
逆成的青焰:
是轮回，但不是一般的轮回，在表现上更像世界线的变换，因为进巨拥有的是记忆，而所谓记忆，就是切切实实发生过的事件，只不过在人物的脑海里闪回的时候，看起来是梦而已，在奇幻作品里甚至就是在现实中，幻想和物质世界一定是有交集的，如果只用现实科学的一套去解释“设定”，那就太俗了，一点都不浪漫[吃瓜]

【回复】回复 @我头像呢丶丶 :确实，但世界的重启是取决于三笠于艾伦的选择，只要不是亲手终结艾伦都要重启，而下一次的选择必定会受到前面事件们的记忆的影响（头痛做梦）。而下一次（139之后）的EMA是谁就跟他们无关了（漫画加页），因为这就是19伦想要的结果（“我从一开始就是我自己”），让历史的衔尾蛇彻底断开，怪诞虫（巨人之力）陷入休眠，本轮进巨世界终结。
【回复】回复 @逆成的青焰 :不过很难说艾伦真的死了，个人认为，艾伦耶格尔从故事一开始就已经是超脱于人类的生命形态了，那好几只从画面飞过（甚至是逗留）的鸟儿，表面上看是19伦干预的象征（创作手法），但在漫画（奇幻世界）中给我的感受是，它（祂）（们），就是艾伦（最后的猎鸥Jaeger亲自为三笠围上围巾），所以根本不需要什么此时（第一集）的小艾伦继承进始巨，便能轻易骇入梦境（变相干预现实），犹如成仙后般地（当然，从漫画后期的行为来看，这样子的更应该算是邪仙了[捂脸]）。而为什么鸟儿们输送的信息总是碎片化（事件不连续）的呢，因为信息超光速传输（送往未来甚至是过去）时总是断开的。举个例子，你有一根以七色光渐变循环的无限射程的激光，射出光线，从A星迅速划向B星（两个星球之前距离了n个光年），而此过程耗时甚至不到1秒！问：光线的路径呈现出什么样的景象？[脱单doge]
牛腩爆炒BGE:
UP的故事线梳理一出来我就知道该将本视频移入宝藏视频的收藏夹了 期待之后的详细分享！[小鲨鱼_点赞]

【回复】哲学探讨的脉络梳理也很好，虽然可能会说都是比较容易接触到的，被引用过多以至于意义扩大化的论据，但是能够用自己的摘取重组体现自己的思考这件事本身就是很值得我学习的！
【回复】哇哦，谢谢！比心[打call]
星空繁行:
艾伦表示的三笠的选择是她是艾伦的家人而不是恋人吧…艾伦甚至无法通过进击看到完整的未来，轮回给一个过去什么都不知道的自己让其重新开始，未免有点太过于冒险而且不可控了，共度余生的结局就是三笠选择成为艾伦恋人的发展，艾伦能够影响到古利夏也不是因为他听到了艾伦说话，而是看到了艾伦在道路里对古利夏说话的记忆吧，开局结尾的互相致信标题更能表达穿越时空而不是永久轮回，通过未来的记忆影响过去又正是进击的巨人最为特殊的能力

【回复】回复 @囧一个世界 :人设崩塌？不敢苟同，艾伦对于三笠的爱是至死不渝的，人是自私的，总有什么会在首位的
【回复】兵长的无悔选择也是对剧情影响很大的观点，重要的不是要怎么做出正确的选择，而是要怎么样做出自己不会后悔的选择，艾伦在相信利威尔班导致班员惨死之后就再未曾选择相信其他人，而是在得到三笠自己是家人的回答后选择相信未来的自己开始摸索地鸣的行动
【回复】回复 @囧一个世界 :艾伦在得知萨夏死了之后整个面部表情都崩了，他从未在未来的记忆里看到会有莎夏死亡的消息，艾伦无比的重视伙伴，这是毋庸置疑的，至于艾伦因为三笠破防，艾伦装作什么都不在乎，但是被阿尔敏两句话就讲破防，更能说明三笠在艾伦心里的地位，如果是你被别人说，你被杀之后你最喜欢的人连两年纸都给你烧不了就跟别人跑了，你能平淡的希望她幸福，那你的心态确实非常优秀，只是你不会碰到这种事，而艾伦碰到了，他不能接受自己最喜欢的人会做出丢下自己，所以才会破防，三笠阿尔敏和调查兵团的同伴的地位都是一样的，只不过三笠同时还是艾伦最喜欢的人
钼呦:
我不认为是轮回，而是与俄狄浦斯王相似，是对命运的对抗

【回复】如果是轮回为什么记忆碎片没有上一世的碎片，还是说是某种设定，啊啊啊要长脑子了
【回复】我也觉得 要真是轮回那也太不明显了 没必要让观众猜
月挽只星孤梦寒:
身为一个巨人粉+阿德勒粉，实际上当巨人这部可能此生都不会再有这等作品出现时，无数人的二创会带给巨人新的生命，虽然我更喜欢宿命论，即艾伦努力抗争命运最终却发现无法改变(也就是我们都最期待最终季的那个片段)，但轮回论只要能够拿出足够证据，也是一种非常精彩的解释，刚买了巨人的全套漫画准备细细品味

【回复】轮回论太多逻辑问题了，个人认为也是偏宿命论，从成为巨人血脉拥有者的那一刻，已经注定了其悲剧的一生。结局灭世也是艾伦所能想象出来的最好方式，让自己成为反派，岛上岛外的联合起来成为正义的一方，最终自己带着巨人之力消失，世界重归和平。
bili_10746024973:
个人见解吧，跟up不一样，我不认为这是个循环宿命，我觉得是这样的，一个叫谏山创的玩了一个自己做的游戏，他自己玩出了一个结局（if线），然后他打算二刷玩玩其他结局，这时他突然想，为啥我不开个直播让更多人看到这个游戏？于是他开了直播，读了存档（那一天的树下）。 跟大家玩《天之痕》一样，为了结局不同，我相信大家都是一次全加小雪好感，一次全加玉儿好感。谏山创也是一样的，上次他全加了三笠好感，结局是if线，为了保证这次跟上次结局不一样，他在读档后选择了全减三笠好感，于是给我们直播了一个不一样的结局。

柔情铁汉卢sir:
相比那些一个劲说巨人烂尾的人，这样的解说更让我感到舒适，巨人这部作品确实已经超脱出一部动漫的概念了。封为神作真的不过分

【回复】而且动漫的表现力真的很足，打斗场面，许多名场面，加配乐，那氛围感，称之神作毫无过分。
【回复】回复 @心美命哦呼教 :我说真的我没懂烂尾在哪里，你说草草了结，我看到最后一画的时候我倒还好。我是动漫没有看的很多，但是我从来没有人云亦云，巨人没烂尾一直是我自己的观点。
【回复】回复 @步紫 :相信自己就好。不用比来比去。
粪池蝶泳2022:
都说巨人烂尾，我只能说要么没看懂，要么就是为黑而黑，我思考了很久，都想不到比现在这个更好的，如果非要说美中不足，那只能说这个结尾太仓促，如果剧情不改，多润色一下结尾体感会好很多

【回复】他们一开始说烂尾的时候，我了解一下，我了解了之后就一直认为这算不上烂尾，逻辑自洽，没有什么太大问题，说什么吃马巨弑母的，那都是翻译错误，翻译组的锅，而且在艾伦说起这个的时候也非常痛苦，更多的我是倾向于宿命论的，艾伦不可能通过现今已有的事件所积累获得的能力，去改变过去的重要节点，倘若改变了那么就会有新的别的事件发生，再让未来所发生的事情能够确保后续让曾经的这件事情的发生，所以这都是注定的，艾伦只不过是一个不断向往着自由却又被自由所束缚的人，无法挣脱这层枷锁何尝又不是一种现实
【回复】回復 @Mmmmikoto :所以说，要么没看懂巨人，要么为黑而黑，真的看明白的人会觉得这个结局封神
【回复】回复 @网友小he :落差太大了，结尾太草率，节奏不好，巨人更新到137时大家还是非常期待的，最后看看能不能搞精彩一点，结果138出来就这？
追寻自由的自由の奴隶:
138话是艾伦传给三笠的记忆 证据 139话三笠说过 阿尔敏你也恢复记忆了对吧 当时艾伦找我们的记忆 所以不存在别的时间线也存在轮回