蒋昌建杀疯了！回顾93年国际大专辩论赛的“性恶论”现场

Hakushu_ovo:
辞藻华丽是老国辩早期的风格，直到金钱辩被马来亚大学的逻辑打法打爆。这也是辩论形式一种进步。这样的辩论放在今天的辩论赛基本会输，只是因为过时了而已。就像古代冷兵器确实美丽，但是时代不一样了。

【回复】但武汉大学说的真的很精彩，有一种文字的美，让人感觉听辩论更是一种享受
【回复】词藻是一方面，另一方面是金钱的论题确实对武大来说不是那么有利，切入点的范围比对方确实是要小很多，立论也确实比对方难建立一些，而且辩论的过程中确实也需要很多的具体事例去支撑，毕竟自古都说事实胜于雄辩，相反有时候很多专业性的逻辑思维的词一出现，不但容易拗口而且对观众本身理解也不是那么有利，所以有时候一些华丽的例子与词藻配合清晰的逻辑解析就更无懈可击了
【回复】回复 @EEZS :而且我们不能否认的是即使是老国辩辞藻华丽，但也不缺犀利的审判
潇湘辰影:
黑夜给了我黑色的眼睛，而我注定要用它来寻找光明

【回复】黑夜给了我一双黑色的眼睛，而我却用它来翻白眼[微笑][微笑][微笑]
【回复】回复 @我说是这样的 :因为他的立场是人性本恶的，所以他就用了一个眼睛是黑色给的
【回复】回复 @所有昵称已被注册咋办 :这位更是个寄把[辣眼睛]
Cigarreport:
20多年前看过这档节目之后，决定考复旦，结果复旦4年都了混。这么看人性本恶是没错的[吃瓜]

【回复】人需要生存，社会资源有限，所以一般不会太友善。。恶的可能多点
【回复】光无用去了是吧[生气]南小食vip顾客是吧，俺也一样[doge]
【回复】回复 @富坚麻将协会 :真 自由而无用了
panda酱2046:
这一届都是人才 不过好几个已经被封杀了[妙啊][妙啊][妙啊]

【回复】回复 @默风silence :马薇薇
【回复】回复 @之后之后行吧 :搜了一下，马薇薇是因为吴亦凡事件不当言论，微博封号，然后自己宣布退出娱乐圈
shanhuhaidi123:
讲真，这个其实不虚，写议论文就是这样，立论，再论证

【回复】回复 @控卫神父 :但这是90年代的观点啊[笑哭]那个时候的人哪有这么多信息获取渠道和体统的作文训练
【回复】我通篇看下来，就是因为觉得高中生也写得出来这样的话，没什么新奇的观点，都是一些伟光正的惩恶扬善，因为人性本恶所以要教化要教育巴拉巴拉的
崔崔欲逍遥:
人性无恶无善，违背人类定义的规则为恶，顺从为善。所以一个人从出生那一刻生活的环境，从形成受精卵那一时的基因，基本上决定了后天是否为善还是为恶。

【回复】按历史唯物主义的观点，“人性本善”和“人性本恶”前提都是错误的。因为两者都把自然性看成是人的根本属性，人的根本属性应是社会性，只有社会性才能把人和动物区分开来。谈人性不能离开社会实践而抽象地认为人性本恶或本善。
【回复】回复 @反冲冲冲斗士 :但人首先是自然性，然后才是社会性。自然性是先天的，社会性是后天的
【回复】确实，天下熙熙，皆为利来；天下壤壤，皆为利往。生物的本质就是生存到繁衍，为了终级目的一定要不择手段，所谓的道德秩序不过是满足自我利益时披上的虚伪外衣罢了
工具人_1号:
说实话，这个辩论虽然词藻华丽，看起来慷慨激昂。但是都是些虚的，说的话感觉都没怎么支持他的论点，甚至都感觉不出他的论点是啥[藏狐]

【回复】四辩重点在小结，不需要推论，而是要把他的论点上升到一个更高的层次，扩大到人类、社会和价值观中。所以听起来可能会很虚。[doge]
【回复】四辩不提新论点，因为一辩二辩已经立好了。四辩是总结陈词。评价辩论，至少应该有对辩论的基本了解，不是吗？[微笑]
【回复】回复 @影客小布粉象分享家 :对不起，我误会你最后一句话的意思了。不过你还是应该多了解一点辩论实践，是这样的:四辩是把己方的世界观讲清楚，然后拓展到该世界观的社会价值体系。所有的论点和例证、辩驳都在前三遍和总结陈词前的自由辩论（这一环节有别的名称）讲清楚了。所以四辩就是把话说的有影响力、说大，通过文学修辞和情感，强化评委对己方立场的好印象。你所谓的“支持”和“说服力”是四个人一起建立的，就好比前三人盖房子并反驳对方对房子的批评（自由辩论环节四人都可以发言），四辩把房子推销出去——所以单看四辩，你可能产生了误解。这里作为四辩完成度非常高了[脱单doge]
MacinTalk:
从此辨论开了重表演，轻思辨，甚至讨好评委观众的套路，辩论赛观感每况愈下。

【回复】回复 @不会起名的小江 :93年的复旦最初的确让人眼前一亮，但他们开启的辩论表演模式也给后面造成了很不好的影响，95年的南京大学把此发挥到了极致。95年的最佳辩手林正疆是逻辑思辨流的经典代表，是真正的大神，但他这种对辨手素质要求太高了，很多人学不了。于是流行的就转而学复旦技巧，越来越偏。据说林正疆后来当律师，而蒋昌建当主持人。思辨与表演型选手的差异。b站搜林正疆，有他的辨论和点评，再回看这里就知道有些辨论表演和技巧有多重。
【回复】[藏狐]你真的了解国际大专辩论会嘛？
【回复】不管是思辨还是表演，你讲话不就是为了让大家听你的，让关键少数听你的嘛
阿时呦:
人性是文明的产物，恶往往是兽性的体现，兽性根本是生存与繁衍，对生存的渴望演化成为对保障生存的物的追求进而产生贪婪，繁衍本性产生种种欲望，对个人来说恶可以总结为教化与规则的不足，人之初是兽自然表现为恶，最终一切都要通过教化与规则等文明特征来解决。人性本兽。

【回复】大千世界茫茫宇宙，唯有物质客观真切且不变，恶与善是要不断辩论的，单独认断过于片面，说便是错，言者必失，文字是帮助我们认识，这里的兽不是兽，不可言亦不能言，我只能说到这里了
【回复】回复 @迷失的人31 :兽是自然生命的体现，也就是生存与繁衍，非贬义
【回复】回复 @迷失的人31 :生存与繁衍，不必理解为贬义
找好羊:
我也支持性恶论 但让我辩论可能30秒就说完了

【回复】人之初。性混沌。善恶参半！
军师2007:
原来是蒋昌建让我在高中时代认识了顾城[doge]

小确䰢:
现在看这种辩论的东西就是文字游戏而已。人性本无善恶。但人性是向善的。什么是善恶？根本没有明确的标准。但是个人有个人的标准，集体有集体的标准。所谓善就是利于人个体和集体的行为。这才是善之本意，现在人们眼中的善恶早已变了，是古代引申而来的意思。人类如今相信人本善良和丑陋都是愚蠢的，那不是善恶的本意

【回复】辩论的意义又不是说要创造一种真理。。。
【回复】辩论的意义就是让你思考出来这些问题（有点因果论，但是有一定的联系和道理）
溜达的吴同学:
说的难听点。 说的天花乱坠，实则没有逻辑。

【回复】哥们 你知道四辩是干嘛的吗[辣眼睛]你要看的逻辑性在一辩
【回复】这个辩论很正常啊、辩论要实打实的说的话，很难说服别人，并且这种比赛高手如云，抓住一个点就开火.很容易给对手带偏.辩论就是用尽一切办法说服对方.管他说的话是实还是虚.
【回复】回复 @依旧小柏 :四辩需要处理交锋点，梳理战场，拔高价值，很需要逻辑