意识是人类幻觉,还是量子力学产物?

作者: 爱较真的戴老师分类: 科学科普 发布时间: 2020-10-20 21:22:18 浏览:761897 次

意识是人类幻觉,还是量子力学产物?

不中用的小虚伪:
你用科学去解释科学,得到的一定是科学[doge]

【回复】人有三魂,第一魂胎光,“太清阳和之气”,元始祖炁,三魂中的纯阳部分,修炼丹道所谓炼为纯阳的体现。属之于天,常欲得人清净,欲与生人,延益寿算,绝秽乱之想,久居人身中,则生道备矣;为万物之中都具备的介于能量和意识之间的本源意识,生命意识产生的源头。三魂对应三光,对应天罡。 第二魂爽灵,“阴气之变也”,阴阳交变的部分,属之于五行,常欲人机谋万物,摇役百神,多生祸福灾衰刑害之事,爽灵欲人生机,生机则心劳,心劳则役百神,役百神则气散,气散则太清一气不居,人将丧矣; 日常生活中所认知的自我便来自于爽灵,爽灵对应的是耳目思辨:阳气支配的时候,体现神清气爽;阴气反制阳气,就会情绪用事,内心烦躁,甚至神昏疯癫。三光对应太阳 爽灵生出五行之气,于是有喜怒忧思惊恐悲七情,幽精生出七魄。 第三魂幽精,“阴气之杂也”,阴气最驳杂的部分,属之于地,即通阴的阴神,意识的坤阴门户也是幽精为主导的状态,主睡梦和情欲,常欲人好色、嗜欲、秽乱昏暗、耽著睡眠; 幽精欲人合杂,合杂则厚于色欲,厚于色欲则精华竭,精华竭则名生黑簿鬼录,罪著,死将至矣。睡梦时幽精常常离身,不断地沟通自身记忆和外界信息,所以能加工出各种光怪陆离但是又异常真实的梦境。通灵常用的也是幽精,幽精在不断地沟通,所以经常会有感觉有外界信息进入自己的大脑。三光对应太阴[doge][doge]
【回复】为什么我的意识在这具身体里,而不是在一个富二代的身体里面,哪位高人可以解答
【回复】谁帮我解释一下黄旭东的嘴?如果量子和意识有关的话,为什么他的都是反的?
量子量子君:
遇事不决,量子力学;解释不通,穿越时空;篇幅不够,平行宇宙。[doge]

【回复】遇事不决,量子力学。解释不通,穿越时空。不明所以,勾股定理。不懂配色,赛博朋克。脑洞不够,平行宇宙。画面老土,追求复古。文化不行,卧槽就行。
【回复】Penrose是个伟大的人,无论他出于什么目的,他带领人类第一次按响了意识谜团大门的门铃,而且方向是对的,黑洞与意识的确有关联
【回复】理说不过,赛博朋客;道行不深,逆转熵增
陆吾:
每个人的脑里都住满了薛定谔的猫[doge]

【回复】想撸猫的时候就撸自己[热词系列_知识增加]
【回复】回复 @古利夏的内心独白 :我并不希望直说你的愚蠢与无知,先生。但量子力学从未与“因为有我,世界存在”这种唯心主义的观点有任何关联。量子力学中的观测不仅是人肉眼看一眼这么简单。在经典的双缝干涉实验中,观测是探测器进行的。而探测器没有自我意志,干涉条纹依然会消失。 量子力学本身是仍在发展的科学。此外,所谓唯心主义,基本只是外行人不理解其而强加以的观点。并且部分人以此来批判,例如您。
【回复】回复 @古利夏的内心独白 :你现在用的电子设备就来自量子力学,别把无知当个性,基础科学也不能参入政治话题,否则基础科学永远也突破不了、宇宙永远无法被参透,长此以往万一有个三体舰队来了一波就把地球上荡平了
夜阑神霄月:
意识难以被证明。 假设人工智能的智能化达到等同人类水平 例如: 1.足够容量的记忆体,从一开始就记录接触到的客观事物信息(颜色、味道、触感、声音,各种传感器叠满) 2.给定一个初试的学习算法,如同人类婴幼儿时的学习与事物处理能力。 3.到最后,人工智能对外界信息的接收和处理能力能够达到人类水平。例如被问到这条衣服看起来如何,此时计算机通过传感器,将衣服的外观、颜色信号接收,与记忆体中曾经记录过的信息做匹配,得知是一条XX颜色XX款式的衣服,再通过常年与人类沟通积累下来的审美数据、说话方式数据,给出合理的回答。 如此一来,一个机器人,至少在日常行为表现上,与正常人毫无区别。 但是仅仅是机器人毫无自我意识。 但如果没有意识也能够做到与人类一致,那么意识的意义呢?仅仅只是自我感知?感知细胞神经元遵循物理定律做出的思考? 又或者,如何证明此时机器人没有意识,而某个人类有意识? 或许这个人类只是跟机器人一样单纯地拥有复杂且完善的信息处理能力。 好像就牵扯到了所谓的「他心悖论」 你只能感知到你自己而已。

【回复】给机器人设定一个中心,要求它在处理问题时将自己这台机器也纳入处理的变量中,你就会觉得它似乎也有意识了。现在科学家都能编程出类似人类好奇心的的算法了(网上查一下应该能搜到)。意识终究是用来认识世界的,就像是一个总结。比如白色柔软会叫抽象为绵羊,这就是一个简单的意识过程了。只是人对于自然的总结很多,关联很多,所以你觉得人的意识是独特的。
【回复】回复 @浮梦逸尘 :其实1楼回复的观点我觉得挺好,就是机器在处理信息的过程中,将自身也作为计算变量纳入其中,例如计算机处理1+2=3时,不只是单纯地、机械地去计算变量1和变量2相加,得出变量3,而是将自身也作为一个变量纳入计算,产生出许多的因果逻辑,即变量1+变量2为什么等于3,因为“我”在何时何地学过,或者“我”在何时何地亲自试验过,所以才得出来1+2=3. 所以这时候机器的思维逻辑也许能无限接近或者达到人类,当下做不到,可能只是算力不够又或者经典计算机无法做到,而不是从根本上无法实现,因为人类大脑本身也是物质构成的。 所以才引发了后面所思考的问题:同样是物质构成,人工智能如果和人类在外部看起来,行为方式完全接近甚至相同,如何区分所谓的“有无意识”?如何证明人工智能没有意识,而某位人类有意识,并不是和复杂且完善的信息处理?你的意识只能感知你自己而已。 以及,我和你同样是物质构成,都是基于基本粒子,那么到底是什么不同,导致了“我”是我,而“我”不是你? 我有时候感觉,意识有可能只是起到“感知”的作用,如果“我”这个意识,脱离了该身体,那么名为XXX的我,并不会出现“灵魂脱离身体变为空壳”,而是跟原来没有任何变化,正常思考,行为方式、习惯也没有变化,照样正常生活。只是这个时候,名为XXX的“我”变成了名为XXX“他”,从一个“自我感知”状态变成了类似看着“他”的“旁观者”,不会再感知到这个身体的思考、行为。
【回复】个人观点啊,仅仅通过对客观事实的判断以及分析是不足以支撑起意识的意义的,像我们的一些偏见啊直觉啊之类的才能真正被称为意识活动,不然只是纯粹的机械活动[doge]在次重申这是个人观点,我觉得人工智能是基本不可能实现的,最多也是在信息分析能力上很出色,但无论如何都只是冷冰冰的死物而已[doge]
AugustYOY:
我发现意识这玩意儿还真挺难解释的。我记得心理学之父詹姆斯好像做过相关猜想来着,他的书《心理学原理》里有写。我先提一下我个人的观点,我认为意识可存在于人体外。

【回复】可能大脑只是一个接受意识的接收器
【回复】回复 @balibali干杯 :梦幻点我们的意识本身就是宇宙意识的一部分,我们的所有都是由140亿年前左右宇宙大爆炸后的产物构成,我们都是星辰之子,来自科学的梦幻童话[doge]
【回复】我也举得意识存在于人体外,而且可能多个人/物的意识在人体外的宇宙中掺杂在一起,即是同一个意识。。
一世清霜一生怅惘:
看完你的评论,我突然发现,人和机器人最大的选择就是“不确定性”,机器人做出回答是基于他的程序运行得出的最优解,而人的回答取决于那一瞬间你的大脑的活动,所以一个开放性问题问机器答案一几乎毛一样,问很多人的话就五花八门了

【回复】所谓的不确定性只是掌握的已知量太少,未知量太多。
【回复】这只是表象。最本质的不同在于机器人只是算法和数据的结合,任何事情对他来说都没有意义,也不存在感知或被感知。就像他可以用传感器分析空间位置,但这并不意味他知道自己在哪里,也不知道任何文字的意义,就像一加一等于二推到二加二等于四,这个过程没有任何意义,只是对人类来说有意义
【回复】只要模糊概念,人和机器人的区别马上出来[抠鼻]
徐卓如:
我还是比较支持哲学上的意识,意识是人类社会特有的产物,人脱离了社会也不会产生意识,历史上印度的狼孩就是一个例子

【回复】狼孩只是没有见识不会表达,并非没有意识
【回复】回复 @满百年 :你这个意识是社会主流价值观吧,真意识是一个生命有一个自我认知,知道什么自己确实的存在而不是某种流行思想,狼孩也有自己的意识只是和普通大众不一样。猫狗这样的动物也存在自己的意识,能记忆喜怒哀乐
【回复】也不一定,人在进化动物也在进化,总有一些动物会生出本能之外的意识,对于人来说意识和社会从某种意义上应该是共生关系,从最直观的人类的进化发展就可以看出,社会在不断形成的时候人的意识跟它相互进化完善,但人的意识并不一定是后于社会出现,社会只是不断促进意识的发展。
bili_326570045:
为什么我玩英雄联盟队友说我没意识??

【回复】可能你的队友对意识的研究了解颇深
【回复】这类讲的是发觉一些问题,敌方位置,我方支援经济道具之类的,生活中很多人际关系问题也是。我才发现,我才意识到吧啦吧啦
【回复】人家这不是玩梗吗,咋下面一堆人一本正经地解释.......这么喜欢尴尬吗[辣眼睛]
m159019:
科学家辛辛苦苦爬到山顶,大师早等着,伸出手,给点吧!

【回复】所谓大师真的是跳梁小丑,他们怎么敢这样亵渎一代代伟大科学家智慧的成果。
【回复】借楼,我觉得彭罗斯的观点是有可能性的,举个例子,按照他的观点可能就是:你早晨刚醒来的那一刻,由于围观粒子运动的不确定性导致神经元不同的脑回路激活,使你产生了不同的念头去做不同的事。而最后你对行为成因的解散都是基于宏观层面上的观测所推论的
【回复】回复 @愤怒无奈的大爷 :朱时清的视频,包括量子力学我都认真看了,很赞。可惜评论里大部分人都没看过。
十月十日夜雨:
到底什么是意识?是怎么产生的?我是“我”吗?我是什么?

【回复】意识是绝对理性的,所有的犹豫不决都是基于肉体的影响。因为肉体的各种化学激素影响,我们的意识才能感知这个世界,但同样我们所感知的世界都是由肉体提供的,但我们却毫不怀疑其真实性,只因肉体是我们自己的。 可是如果换个思维角度,将肉体当成一种工具,一种用于观察外界的工具,而意识作为本体,你能确保你的肉体所观测的就一定是最真实的世界吗?换而言之,你所知道的所有的事物都是由你的肉体通过各种感官传输给你的,并非由你的意识直接感知的。而物的形态有千变万化,肉体的感知器官能够了解的东西实在太少,甚至连基本的光谱都不能完全看到,例如红外线与紫外线,这样你还能相信你的肉体所感知的就是真实的吗? 意识是真正自由的,肉体是束缚。人在出生的那一刻起便套上肉体的枷锁,直到死亡才能而已解脱,但正因为有这样的枷锁,我们才能学习更多。失去这副枷锁,我们只是一团纯粹的能量,或将消散于天地之间,亦或是溶于其他物中,又或是去往了其他世界等。 总之万物是流动的,意识便从这流动中诞生,就是水流的过程会吹刷掉泥沙,这样一个简单的过程,只不过意识的诞生是多个巧合的组合体而已,不要问意识是什么,这句话就好像再问水是什么,风是什么一样,因为答案早已在你的心中,他们不都是一种能量结构体吗?还有什么疑问?
【回复】回复 @楠青泽 :这样说,意识只是一种或多种物质对外界因素做出的反应结果,其影响因素多种,但有没有可能存在着一种或多种固化的物质,意识的产生就是由这种生物体所接触外界后生物体做出反应而产生的物质,反应物质会互相影响,意识由物质的分泌时间,分泌效率,分泌种类等的相互干扰,最后在某一时刻而产生的,而这反应速度很快,快到还没来得及就又被影响产生新的物质,直到物质到达某一临界点而产生肢体对外界做出动作。
【回复】你可以这么理解,这个世界(不仅限于本宇宙)有一个固定剧本,人们机械的按照剧本去做,那些看似违反剧本的事情也是剧本之内的,这个剧本是无法勘测到的,就算勘测到,那也是剧本为了让人之初某个决定而发送的引导信息。[OK]
AugustYOY:
这视频下真的什么人都有。可惜了这种视频没什么人看,可能少了点元素在里面,比如幽默。[doge]我个人认为像科普视频在里面加点幽默是最好的,像隔壁毕导,这样既赚了钱又可以科普物理。大家都比较喜欢玩梗,你可以先自创一个梗,这梗每期视频都必要提到。总之在这里做视频还是要添加B站的文化元素的,加油吧!

【回复】哈哈可是风格不同很正常,不一定要随主流啊。也是你自己想看更轻松的氛围吧。我倒是觉得这种视频下面奇人异士介莫多,可以涨涨姿势[doge] 总不能全是毕导对吧[doge]
【回复】回复 @阿祖卡布珈德 :我不知道怎么跟你说,其实在B站做这种科普视频更像另一种形式的教学。像是脱离了制度的教学,是具有新教学思想的。就像《为未知而教,为未来而学》中提到的一样,学习的知识一定要与生活息息相关。至于我说的幽默元素,这也是B站科普必备的吧。像经常热门的毕导,罗翔老师,偶尔热门的兔叭咯,都有B站的风格,必创梗,而且是从生活的角度来做视频的。反正你多观察观察就知道了。你又不了解我,不要瞎臆想。(另外我那句什么人都有是在惊叹,不是觉得不好。)
【回复】回复 @给内心的书信 :Up主做视频只是表达自己的想法,谁说做up主必须赚钱?有自己的风格不好吗?难道你喜欢千人一面?如果这样那这世界岂不太无聊了!
饲养圆吨吨吨:
弹幕充分说明了“弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是”

【回复】这句话适用于任何时刻任何地方每一个人类
【回复】回复 @LoveRemilia :然而机器人无法理解你的时候与智者对无视的傲慢有什么区别。
【回复】有人还相信~运气也是实力的一部分,那我问你生存需不需要运气?
天一和茶仙:
意识是物质的产物,却又区别于物质,是客观世界的主观反映[笑哭]

【回复】一开口就知道是老政治家了
【回复】还能对于物质产生影响,是辩证统一的关系,物质决定意识
AlphaZ阿发哥:
原来薛定谔的猫就是个反讽,我每次听到有人提这个想法装逼的时候我都觉得没有逻辑,说不通。你说它是为了讽刺,那就通了

【回复】薛定谔的猫原本是为了反讽,但目前看来确实是成立的。如果薛定谔的猫不成立那量子计算机就不成立。
【回复】回复 @你键盘硬你说了算 :薛定谔只是反对波恩而已,可不是反对量子力学。而且用薛定谔的猫这个实验来进行量子力学的科普也没啥问题,不仅没问题,而且用它来进行宏微观对比,非常合适。很多教授和物理科普书籍都提到了,不是什么半吊子
【回复】薛定谔的猫指的是用宏观去驳斥微观的错误性,结果很多小朋友都不去看看原文
大呱啾:
我认为不用太纠结意识这个问题,我个人认为意识就是,你必须具备大脑这样的结构的容器,才能承载意识这个东西,意识并不是与生俱来的产物,我觉得意识更像是大脑或者说是有大脑结构的生物体,通过其他辅助器官跟其自身细胞经过感知,而获得的一种其生物结构能承载的能量体。

【回复】你的回答是正确的,这个问题会把人想疯。不过话又说回来,既然人能在世界中与万事万物产生联系,那么灵魂意识因该是存在的,只是现在的“科学”水平搞不懂,得交给百年千年后的人去解答吧。 举个有趣的问题,比如大家在玩游戏时,操纵的角色会有自己的意识吗?如果没有,那么是谁决定他下一秒的动作?如果有,那么他为什么听从玩家的操纵?
【回复】我觉得意识是一种信息范式,可以存在于任何强因果效力的复杂系统中,比如我在笔记本上抹除了“一”这个符号,并不意味着这个概念本身消失了,只要重新画上即可,如果我们承认时间对称性的存在,那么此时此刻这个“一”跟过去那个是完全一致的
【回复】回复 @吃回好果汁 :我以前看过某本小说脑洞大开,其实意识自我不是肉身的产物,而是虚空中的某种东西。比如人吃五谷,稻米进行光合作用,而人靠稻米转化的果实来吸收能量;同理,人来到这世界,通过肉体吸引灵魂,人死后灵魂回归大地,壮大星球意志,也即天道、盖亚意识。
醉恋钰梦:
对于大多数有形生物而言,所谓的“绝对真实世界”本身就是个伪命题,人类的意识本来就需要介质才能接触到现实世界,意识被困在大脑之中,与真实世界之间隔着血肉和神经组成的笼子。我们的意识从来就未曾接触过真实,我们感觉热是因为神经传导,感觉冷也是因为神经传导,一切的感官和由此作出的判断都是电信号和化学信号通过数以亿计的细胞传递的。一些很简单很原始的病毒就足以摧毁这种看似高级的感知系统,感知紊乱的人眼中的世界就完全是另一种样子。所以说白了,人类就是一种被困在血肉笼子里的鬼魂,我们隔着好几亿个神经细胞去猜测外界是什么样子,但从来没有真正触摸过任何物质。所以综上所述,我们从一出生就生活在一个虚拟世界中:我们的神经系统为我们的意识编织了所有需要的参数。所以何必纠结躯壳呢?外壳是钢铁还是血肉有区别么?传递给你信号的是神经还是电线有区别么?你感知到的信息是神经冲动还是电位差有区别么?如果你想要一个拥抱,那就给自己编造一个吧,只要你相信它是真的,那他就是真的

【回复】从7:14开始至7:24这个短暂10秒钟的科学发现(鸟类的感官),证实了我的一个观点,这个观点就是:人类对外部世界的感知能力,其实是被人类的感官所限制了,所以人类对外部世界的认知,其实与盲人摸象类似————人类只能了解世界的一个侧面,而不可能了解全部。因为人类仅仅只有5种感官,所以仅仅能感知到这5种能力所探知的有限的世界。如果外部世界中存在着一种“需要具备第6种感官才能探知的”东西,那么我们人类是感知不到它的,也就是说,人类会认为世界上不存在这个东西(因为它没有被人类的5种感官所感觉到)。 所以说,意识这种东西,其实是基于你有什么样的感官的。 好了,现在我问,世界为什么是我们人类看到的这个样子的? 答:那是因为是你们人类在观察它。 如果换成了那只鸟来观察这个世界,那么它会知道,这个世界中存在着一种它能看到而人类却看不到的新东西。也就是说,鸟所看到的世界与人所看到的世界是不一样的。 那么我再问,倘若让一只“没有视力、仅靠“声呐”来探知世界的”蝙蝠来观察这个世界,那么这个世界又会是什么样子?那么这个世界必定是没有白天与黑夜之分、没有色彩之分。 也就是说,具有不同感官的观察者,它所观察到的世界是不一样的。 所以,全宇宙所有的观察者,对这个世界的认知,其实都是在盲人摸象。因为宇宙中没有任何一种智慧生命,具有“全科”的感官!————除了上帝。 所以,人类是什么? 答:人类是一群被感官所困住的囚徒。他们无法突破感官的局限而探知更高维的世界。可是人类却盲目自大,天真地以为自己能了解世界的本相。
【回复】回复 @罗沙门天 :总的来说意识是立足于身体控制身体与外界交互,并且能脱离于身体以客观现实来模拟主观信号的东西,他能存在于虚拟,并且模拟现实,但是它离不开与现实的连接。
【回复】回复 @醉恋钰梦 :最早由爬行动物近化而来的,你肯定很难想象人类的祖先长啥样,见过土拨鼠吗,对,差不多吧。还跟恐龙当了一亿年邻居,哈哈哈哈哈,他们的脑子是由脊椎上面的一部分进化出来的,准确的说还不能叫脑子,可以叫神经网络连接点。哺乳动物进化过程不说了,这个时期动物作为一种高等生物我,他们的神经系统开始发育,向更高层次发育。更多的物种产生,但是他们还是依靠着本能,也就是基因和大脑条件反射,以及选择趋向性去适应陆地上的环境生活。自从神经网络开始向中枢发育,意识便开始显露雏形。灵长类在早期跟其他哺乳动物没多大区别。也是四脚着地胎生过着群居生活,所有这些习性都是经过漫长的岁月形成的。生命的趋向性表现在动物身上是他们会呆在水草丰茂的地方。因为那意味着食物,是维持生命基本构成的物质。条件反射是一旦某种天气或温度达到某种值持续多久或者经历多少周期或者光照达到多强动物便会发情。生育后代。看到天敌会逃跑。这些是条件反射,没有这些能力的个体已经被无情淘汰。然后所有的这些条件反射会留在这些基因里。所以这些适应性极强的动物你根本不知道他的基因里到底有哪些潜能。总之这些经历了地球好几百亿年瞬息万变沧海桑田的演变的生物,鬼知道它的基因里有哪些奇怪的可能,所以基因变异就是因为某一个个体在某一特定条件下处于曾经经历过的相同情况中去适应了那个时候的环境而发育成基因里曾经记录过的生命形态。所以以后看到新闻某某徒手接住高楼坠落婴儿不要奇怪,人类潜能里蕴藏的东西都是祖先经历过的,只不过为了适应环境逐渐隐藏起来了成了隐性基因。
这人是光芒:
意识就是人可以说明天想吃肯德基,计算机不能说我想运行这个程序

【回复】人体内分泌某些激素让你想吃肯德基,计算机因为某个指令运行程序,没区别。
【回复】回复 @睿智君弹皮筋 :肉体:👴为什么要被意识控制?
【回复】回复 @镜镜不累 :计算机:👴🏻为啥要被人控制?
致盲金坷垃:
遇事不决,量子力学 解释不通,穿越时空。 脑洞不够,平行宇宙。 定律不足,高维人族。 风格跳跃,虚拟世界。 资金见底,故事重启。 画面老土,追求复古。 不懂配色,赛博朋克。

科普 科学 量子力学

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