欧洲历史原来可以这么简单：8分钟速读《极简欧洲史》

Ceal浅浅:
但凡涉及到历史，尤其是中外历史的视频就会出现一大堆撕逼的。。。。中国历史很悠久也很辉煌毋庸置疑，但是并不代表其他地方的历史就不精彩，落后，如今的伊拉克也曾经是文明的摇篮，曾经强大的罗马也已经烟消云散，我们应该记住她们最辉煌，灿烂的时刻，尽管她们可能不如中国那样强大，悠久。而不是去一味的否定别的文明，质疑别人的存在。更何况每一个中国的朝代的同时期都有另外1个或几个强大的文明存在。 中华民族的自豪感是因为自身的强大而来的，并不是蔑视他人所带来的虚荣。

【回复】否定别人的历史成就，和否定自己的历史成就，长远看带来的历史结果没任何区别，小子们今天看着短视频把所有说欧美历史优点的人都挨个骂一遍，正如他们的爷奶当年听着小喇叭把祖宗的好东西挨个砸一遍一样。
【回复】正解，主要我们自己的主流观点都被无意识往这边带，毕竟大部分的人不会去精读历史
【回复】回复 @D-escargot :你有认真看过这本书吗？视频把书的主要论点都总结出来的，而且这本书写的是欧洲史，非要扯别的？
转角的盈盈:
(｀・ω・´)我觉得视频里面的内容中隐约的透露出作者的欧洲中心论。 认为欧洲人是特别的，是受上天垂青的。欧洲的领先不是因为他们率先打开了现代化的大门，而是把现代化归咎于自身的特别。是欧洲人创造了现代化，而非现代化成就了欧洲人。 正如视频最后所演示的，作者不认为是因为欧洲人跑得比别人快，而是因为欧洲人一开始就接近终点……

【回复】说得直白一些，就好比胜利者把胜利归咎于自己天生就强于别人，他人的失败只是因为他们本来就是蠢货。并不是因为自己有过良好的训练和更好的条件。 个人感觉，这是一种基督教的观点，好比上帝造人说中认为，人之所以是万物之长，不是因为人聪明，而是因为人事上帝亲手造的。
【回复】回复 @可乐爱百事QAQ:楼主没吹中华五千年吧，只是理性分析up视频中的态度，你这回复只能暴露你没仔细看楼主的评论就开喷╮(￣▽￣)╭
【回复】回复 @可乐爱百事QAQ:我就不说什么上下五千年，古代2个文明巅峰就是中国和罗马，但是欧洲最先被蛮族入侵导致一大段时期的落后，而中国被蛮族入侵后也是慢慢落后，所以世界文明中心谁也说不准！
无节操的狼:
欧洲的进步很大程度上正是由于其之前的相对落后造成的，正是欧洲被蛮族入侵彻底打破才使得人们被迫探索新的出路，正是奥斯曼土耳其对欧洲强大的陆上封锁使得其不得不放弃陆地搜寻海上通路，正是由于其封建程度不够深，皇帝权力不够大，建立新的制度才相对容易……民族不分优劣，现在的结果是由地理历史的多种因素与机缘巧合相结合构成的

【回复】大学时看过欧洲史，我的想法和你差不多。还有最重要的，是战争。以前又听过说，战争是科学发展的第一动力。然而中国也好，中东的拜占庭也好奥斯曼也好，都是稳定的政权，战争基本没有。欧洲从法兰克王国分裂后，中世纪的欧洲就没和平的日子。 中国四大发明，欧洲人全部用来为战争服务的，指南针***火炮进行圣战，造纸印刷制作圣经
【回复】只能说欧洲人的这种特点遇到了一个适合其发展的时代……推荐真正想深入了解的朋友们看看详细的世界史，会更客观的
【回复】(=・ω・=)你说的是对的，这很符合新的制度往往在旧制度的薄弱点突破的论断~~~就好比变法之于秦国，布尔什维克之于沙俄。
咱俩只能做情人了啊:
评论区看瞎了我的眼，居然还有人认为亚里士多德不存在？？还有 基因只是一个代表符号而已，一个个怎么这么上纲上线？我觉得视频做的很不错啊，将书里的内容都很好的表达出来了，而评论区某些历史教授似乎是本末倒置了，视频讲的是书的内容，想喷就去喷作者啊？？另外，某些黄纳能不能收敛点，我真的看的尴尬！

【回复】回复 @亜知Arche :一句基因决定就恶心了？有人吹中华民族文明璀璨是基因决定其它民族比不了也没见你这种民族斗士出面
【回复】视频最后一句宣扬基因决定论实在有些恶心人[小电视_差评]，但整得来说视频的内容大致还是正确的[小电视_嘟嘴]
【回复】回复 @Summer1_:那个黄纳的热评没一句是正确的，居然还有那么多人支持他，反智主义横行b站
马休谟:
关弹幕，保智商；本想在评论区调侃两句，发现评论区也充满半吊子在装逼。 热评里那一大段话的整体想法是没有错的，能认真的学习和思考当然很好，但是写出来自己的想法以后为什么不给历史专业的人看看呢？找到自己的漏洞才是学习的正确方式。 其他装逼狗就不提了，就说说那个热评。从希腊罗马找思路当然没错，但是不能只因希腊罗马而忽视之后的各种复杂因素。而且很多想法太过于想当然了，比如拉丁语族（对没错，拉丁是语族而不是语系！语系是印欧！），和一神教在欧洲的推广，与航海和岛国的关系并非最大的，因为本身推广这些的就是罗马，原汁原味的陆地民族。顺便一提，拉丁语族绝不简单，作为仍然原始的屈折语，语法上比汉语要难很多哦。 中国并非没有殖民主义，要想想没有殖民主义如何来的这般大的疆土。 欧洲的扩张不是与生俱来的天赋，也不是上帝注定好的发生，更不是希腊罗马先人所给的指引，而中间穿插着多种复杂因素，甚至有些偶然。当中世纪经济开始回复时，当民族主义的根本开始起源时，正值伊比利亚人（西、葡）将穆斯林赶出他们的半岛，狂热的寻找盟友与穆斯林对抗也是理由之一。 之后的事与此时脱不了干系，也无需赘述了。也只是想跟大家说，史论是要有史实支撑的。思考是好事，思考的同时也要补充进更多可思考的东西才行。子曰："思而不学则殆。"

【回复】实际上解读欧洲历史应该提到三大族群，还有各个王国历史，甚至俄国，北欧历史，实际上欧洲的历史也是非常丰富的，但是很多人说不了解的，实际上中国历史同时期对比欧洲也是非常灿烂文化
【回复】我觉得得做点什么让这个评论上去。
【回复】找到自己的漏洞才是学习的正确方式。[支持]
SilverMiracle:
至今都有“我祖上比你阔多了”的言论。请各历史dalao们解释下为什么科学理论是在欧洲产生的而不是中国，为什么欧洲完成工业化时中国还是“天朝上国”。

【回复】回复 @假面骑士soul :英法联军打进北京是靠北京老百姓带路绕进去的，而同期在战场几公里处就有大批吃瓜群众围观。可以查看下相关史书以确定这个是否属实。其实国家的衰弱有时候是必然的，并不以客观物质的改变而改变
【回复】开始了，又到我最喜欢的自我民族自豪情节了
【回复】回复 @諾布那伽 :现代思想科技启蒙是希腊罗马的功劳和中国有毛关系，就硬吹往脸上贴金，和鲁迅先生写的阿Q一样
小白兔来:
呵呵。 怎么说呢，和我的认知里的略有出入。 我对荷马史诗，亚里士多德等人的是否存在持保留意见。 我的思路顺序是，首先，欧洲是岛国，众多岛屿，所以他们必须要航海。也因为是岛屿，所以可耕作土地很宝贵，所以必须要种植高附加值的农作物，例如红酒。 所以他们航海和贸易(海盗)。 因为他们要经商，所以家族财产不能分割，必须整合家族的资本来经商，所以有了长子继承制，所以次子只能离家出去自己想办法，这也就是殖民主义。 因为要经商，所以交流必须要简单容易，所以使用的语言只能是密码语言、字母语言，只能是拉丁语系。 因为要经商，所以他们看中所谓的契约，也就是常说的西方人的契约精神，这是因为他们相互根本不信任，实力稍微悬殊就马上兼职海盗了。因为没信任所以看中契约但他们更也更多的撕毁契约，因为仅仅是一张纸，他们没有诚信思想。(不想咱们，没有口口声声的契约，但诚立身信为本早已刻入骨髓了) 因为要经商，所以现实生活环境是航海贸易(兼职海盗)，现实世界很危险，很不稳定，所以信仰世界里需要一个稳定的环境。也就是信仰只能是一神论，唯一的确定的神明。(这里表示对希腊罗马神话存在的质疑，因为埃及就是虚构的，是西方人找的祖宗，不排除罗马希腊多神存在过，有这个阶段吗？) 这里是对，嗯，他们希腊神话的怀疑，包括各种认祖宗拉关系的保留意见。怎么可能欧洲人信仰希腊神话千百年，突然一个国王说我要当坚定的基督徒？ 顺便说一下为什么他们科技**的我的认知思路。 在中国，很早的社会形态就成熟稳定了，因为问答，所以不太容易突破。 西方他们是扩张殖民主义，所以发现了新大陆，发现了橡胶等新材料。于是有了汽车等科技的可能。地理大发现的意义。就是说以现有的知识不断的实验、出错、碰运气来发现新的材料。很难，而发现一些新的关键性自然材料，则会让文明短时间内科技飞速发展。 我的认知里，西方科技**跟什么up转的书里说的，三权分立了，突然有一天，大家说，我们要分开三部分吧。我们要**吧。内部原因可能达到这种程度么？而且还是从最上层来改革？我认为，一定是得有外部的诱因才能做这种深层次改革，也一定是现有底层的物质基础的改变才能倒bi上层的包括信仰、政体和社会结构的改革。 最后，再吐槽一下，西方张口闭口民主的时候还是苏联解体以后。当年“民主”可是苏联的口号，“自由”才是欧美的口号。毛熊挂了后，鹰酱才夺得对方的口号的说。 这都能扯上千年以前…

【回复】你这态度就跟外国人看待我们上古史的态度是一样的 都过于绝对了 还有 所谓揭竿而起、水能载舟亦能覆舟跟民主有半毛钱关系？那我还说雅典开创民主政治的时候中国还在诸侯割据呢 你自大的中华中心论和欧洲中心论都是一个本质
【回复】回复 @大河河河河:有鬼神但不信。孔子那属于，敬鬼神而远之。中国的信的是圣人。本质上是人，是神话了的人，是承载了道德和价值观的人。而所谓的鬼神，更多的是载体，就像“举头三尺有神灵”无非是让人自律，让人有敬畏心，不失德。聊斋的神鬼，也无非是借由神鬼来照应现世，抨击和讽刺的手段了。相对于西方，咱们真心算是很不信神鬼的了，但不信神不代表没信仰，无神论也是一种信仰，信自己更是一种信仰。
【回复】真棒 ，你的观点让我眼前一亮。
肖邦听硬核:
这视频看的我浑身不舒服 政治，经济，文化三者关系，不知道各位还记不记得 6.30秒出现了极度严重的错误(亦是误导) 其中描述是 各项运动》社会进步》变革》资产阶级**，工业** 这就是6.20的图有个重大误导， 一连串的叙述想说明，欧洲现代化是因为欧洲人有优越的思想文明流传。因为有欧洲古代的优秀文明，才有后来的文艺复兴等思潮运动，才导致了欧洲现代化，才是欧洲发达的本因。这种观点是荒谬至极的，仿佛是在说欧洲的现代化是因为他们文化的优秀。 回到我的观点，各位还记不记得，经济，政治。文化的关系， 不是 优秀的文化》优秀的经历政治， 而是 经济发展》文化》政治最后再反过来影响经济，文化 是因为欧洲中世纪后期商业开始发展壮大，人们有了经济（吃饱了）注重文化，同时新兴资产阶级崛起，才有后面一系列思潮，才有思潮后的变革，才有欧洲现代化。 这是辩证的历史观，也是科学的历史观，更是着重自然发展规律的历史观。 视频作者一直在赞颂欧洲先进的思想，这点没问题，欧洲确实有先进思想，中国更加有，中国诸子百家的时候，欧洲除了希腊那几个小城邦，大多数人还是“茹毛饮血”，我只希望作者不要扭曲历史观，不是因为他们文化天生就优秀从而导致的现代文明，这是极大的误区。

【回复】这说的有理，上了这么多年学，这才是我们该有的历史观。只是书的作者和视频作者应该分开，你说了这么多其实都是针对原书作者的吧，至少感谢一下视频作者把这种观点呈现给了我们，也给了我们表达自己观点的机会
【回复】还有欧洲中世纪那么黑暗，也是只字不提，跟我说这是科普视频？
【回复】回复 @笔友 :唯物史观的意义在于充分分析文化经济政治间的关系，重视次要矛盾的同时找出根本矛盾。 没有文艺复兴就不会有宗教革m，更不会有之后的人文主义，启蒙运动，工业革m，资产阶级革m。 文艺复兴又是怎么来的？11世纪后，随着经济的复苏与发展、城市的兴起与生活水平的提高，人们逐渐改变了以往对现实生活的悲观绝望态度，开始追求世俗人生的乐趣，而这些倾向是与天主教的主张相违背的。在14世纪城市经济繁荣的意大利，最先出现了对天主教文化的反抗。当时意大利的市民和世俗知识分子，一方面极度厌恶天主教的神权地位及其虚伪的**主义，另一方面由于没有成熟的文化体系取代天主教文化，于是他们借助复兴古代希腊、罗马文化的形式来表达自己的文化主张。 经济，经济，经济，经济基础决定上层建筑真的是一句经典的概括，人类万年文明发展居然能被一句话总结了。 我告诉你，如果东亚人生活在欧洲，那么发展出科学与理性思维的就是东亚人。总有人喜欢用人种基因思考优劣，却不思考地理经济基础等因素，这才是机械思考。我反对西方中心论，也不支持中华文化至上的观点。我只支持科学理性分析问题。
王口肃:
小粉红们怎么就不能抛开民族情绪想问题呢？ 中国出过托勒密和哥白尼这样的天体物理家吗？ 宇宙论方面，是不是人家古希腊时期就有原子论了而且还在不断发展，我们却一直停留在元气论？ 承认古人只有技术的基因而没有理论的基因，就那么难？

【回复】回复 @黄哥黄姐莫来找我: 1，西方文明当然有它的局限性，放血疗法比中医害人更甚，中世纪的黑暗众所周知。 2，小粉红和把民族主义放在第一位的网民，二者确实高度重合。
【回复】你是那个平行宇宙来的，中国超越西方了？我们可不是宇宙国[无语]
【回复】连马克思都是西方的，共产主义都是源自欧洲的。有些人还非得装，正视历史并不是轻视自己更不是跪舔他人。 但凡说一点别人好，就暴跳如雷的人，这不是文化自信而是赤裸裸的文化自卑。
某位不知名的路人乙:
看到后面有条弹幕简直笑出了声，说：up主跪舔欧洲？ 还有什么：跪久了站不起来？。看到这些弹幕真的想笑，既无奈又感到惋惜、

【回复】现在的风气所致。所谓自信。却把自己的新文化运动都否定了。鲁迅都要气活过来。
【回复】只有正视历史的人才能奋发图强
【回复】从一个极端再到另一个极端
再见下雪天:
欧洲的科学史确实是厉害，大家可以看看欧几里得写的几何原本，就能感受到2000年前古希腊人的智慧，那种无比严密的公理化体系才是能诞生现代科学的基石，中国古代那些零散的科学研究是比不了的

【回复】回复 @老五毛 :科技树点不对，再长的历史也发展不出啥科技
【回复】回复 @老五毛 :你现在学的课本，记的定理公式有几个是中国人写的？古代的那些理论研究，发明创造哪个课本里学了？
【回复】回复 @老五毛 :这种发明创造，实用技巧形成不了体系，再怎么发展也仅限于单个行业，形成不了科学革命
Illneath:
完了，弹幕里那群人去读《枪炮病菌与钢铁》不得冲到美国把作者弄死(笑)

【回复】哈哈，关键他们只能无能狂怒，这些中国人不愿意承认美国人说的事实，只能选择当鸵鸟，只要是他们不知道的事就没发生过
梦雨丶Dean:
B站的弹幕素质现在都低到这个程度了么？人家说的是欧洲，你一口一个中国干什么？[小电视_嘟嘴]

某位不知名的路人乙:
欧洲创立现代文明都不肯接受？你们很棒棒哦。

疯子丁丁:
有些弹幕真是弱智，一口一个天朝怎么怎么样，不知道什么意思，真是脑子进水了，有那么闲你去帮忙建设祖国不是比你只会打嘴炮好？

旧日垂钓者:
《极简欧洲史》豆瓣有2万多人评价，综合8.3分，1星率仅0.2%，几百条书评没人说它欧洲中心主义。结果在这里却能被这么多人骂，这个视频在报道上是否出了一些差错呢？

【回复】b站不读书的人太多了，我觉得up讲的没问题，要不是罗马的议院制度，和英国议会制度根本不会有现代社会
【回复】这本书我看过。。书不错，但不意味着视频就很好表明了书的主线
梦中占梦雪里占春:
视频跳着看了点但书看完的人过来说几句话。1，整本书里从来没有什么欧洲中心说与欧洲最强大之说以及基因决定之说，而是作者在全书开始之前提了这么一个问题：现代社会中欧洲的发展是最迅速的（注意这里的现代社会指的是中世纪结束之后，而不是当前），这是为什么？作者由这个问题出发，举出了欧洲文明中最具特点的三个元素：民主、宗教、日耳曼民族，然后按照历史发现顺序从古希腊罗马发源讲起，再到基督教的诞生、日耳曼民族几次侵略欧洲，接着分析了欧洲政治制度的改革和几种政治理念（如宗教改革的原因、文艺复兴的主张、启蒙运动的几种理念）。作者从没说欧洲基因决定一切，欧洲民族最优等之类的话，而是带领读者梳理了一遍欧洲史，旨在引导读者自己从文明要素以及历史的角度分析欧洲是如何一步一步走到现代社会这样的面貌的，又是什么原因造成了它们在近代社会的飞速发展。

【回复】3，对于热评，看看就好。你要相信的还是你的历史书，尽信书不如无书的前提是你熟读历史典籍以及近当代历史研究的各家权威流派，只有你对历史有一个宏观的了解，胸有丘壑，你才不会被某些观点洗脑，让自己走偏。在你对历史有一个宏观的了解之后，在旁征博引、翻阅典籍时你对某些疑点，某几个流派的矛盾之处，你自然会通过自己培养出的历史素养对这些矛盾之处有自我的理解和推断。 所以，真正的学霸都在埋头读书，或者写论文，而键盘侠永远都在balabala。你还愣着干嘛，还不去看书？嗯，我也滚去看书了(〜￣△￣)〜
【回复】2，我们生于中国长于中国，这决定了我们绝大部分人的政治立场就是中国。有政治立场是好事，能让我们更有兴趣去研究中国的历史，但这不是让你抱着狭隘的民族主义去抵制一切非本土文化，读这本书可以让你对欧洲史有一个立体清晰的了解，你也可以通过这本书，对比中国历史，同时期的中国发展如何，更甚至你可以学习这本书的思路，也问自己，改革开放后中国迎来的快速发展是为什么？然后从中国历史中提炼出最主要的元素，从上到下捋一遍中国史，加深你对中国的了解，有一个历史学的整体宏观经验，而不仅仅是零散地对比某个片段历史、某个散碎知识点，这才是你应该从这本书里学到的经验。
【回复】有些弹幕评论看得真的气。互相尊重真的很有必要普及了。那么多年的君子之风啊。我还是滚去读书吧，毕竟只有实打实的知识才能够提升素质并且支撑起一个包容的和而不同的观念。感谢大大为此理智客观地普及！抱抱大大 (｡･ω･｡)ﾉ♡
山窝里的骑士老爷:
这本书很不错，up不用理会弹幕里的智障言论，因为自大源于无知，爱国小将们从来不去思考，不去真正了解，只愿意相信他们心中的从不存在过的理想的古代中国，而去随意贬低其他文明，不去认清事实，反而自我沉浸在这民族情感中不可自拔。

【回复】他们的自大其实源于自卑
【回复】回复 @1991yzzw:阁下更像鲁迅笔下那些麻木不仁没有国家民族意识的群众
【回复】回复 @諾布那伽 :那为啥读这些书的圣贤被欧洲列强吊起来打，还有战绩连人家非洲土著都不如，还搁哪吹
xuefuyueluzz:
最后一句这是基因决定的颇有希特勒遗风