火影圈话术大赏，你是否是其中之一？

耍开心吧:
客观地说一句，散位内战也不至于拿到先手就赢啊。我散骨架也经常被对面散骨架先手后赢了的。这样说应该是被打破防了[doge]。

【回复】回复 @铁幕AirBeatle :那你别用散求求你了[doge]
【回复】回复 @铁幕AirBeatle :散其实没那么神化，如果对面没霸体，其实一些其他密卷也很强，八连火也有y，实际用起来也很不错，还有雷电击，它的主要作用是给哪些对霸体处理能力差的忍者一个处理霸体的能力，就比如木叶英雄这类的他就不需要散
【回复】回复 @铁幕AirBeatle :你处理不了是你的事，菜就多练，在这瞎jb乱开
北北北北北北瓜:
但是散应该不会被削，已经和霸体成为底层逻辑了，登场率最高的秘卷之一，强度没有特别突出（突出是类似4秒抓取冻雪和巅峰子弹必带那种）应该不会改吧

【回复】回复 @怀梦临安 :散对不过八连火，散是瞬发的两段，八连火是持续攻击，所以散就连没强化的八连火都对不过。
【回复】回复 @怀梦临安 :地动，雷电，八连火，甚至真空波在对面没霸体的情况下比散好使多了
【回复】回复 @怀梦临安 :散对不过任何稍微有一点持续性的密卷
还留着两支笔:
你既然觉得散这么逆天你就散，雷电，八连火一起带再选三个能摸奖的[呲牙][呲牙][呲牙]别人观点和你不一样你就开[笑哭][笑哭][笑哭]这也是没谁了

【回复】抓着强势点一顿喷，搞得除了自己别人都是沙币一样试图挑起玩家对立以此赚流量，结果纯纯🤡，只能说想学骨架破通灵圣经没学明白
【回复】回复 @言逝为誓 :是的，典型的全世界就他一个人是对的，纯🤡
【回复】毕竟1v1游戏，什么都有问题，除了自己
海航超可爱的:
散确实有点弱（高手局），遇到霸体对面可以霸体骗散/在你下蹲的时候放通灵，经典的有超哥打散骨架会选择霸体+神罗骗散+骨架秒刀；关于y轴起手，意图太明显了（但不好顶），有思路的在被拉大y轴时都知道要注意他下蹲的动作，很显然如果只有y轴起手和破霸体散并没有多强，但他多了个爆发移速，这就提高了他的追击能力，散位真正强的也就骨架一人，为什么？第一顶密卷的时间短，一a长且快，第二配合爆发移速和骨架的小y轴判断可以全y起手，且相对于无责任（对面替身无抓取无散破不了骨架，骨架可以走开，之后他可以选择用那有长又快的普工起你的手或者中场黒炎，当然那些没什么思路的可能就直接中场通灵了）其他忍者配散大多数是因为没有破霸体/脱霸体的手段，他们不能做到和骨架一样无责任全y起手，但散强普工还是很强的起手方式，所以他们配霸体远不到无法反制的地步（散面具男，盾构无法反制是因为前者有三段虚化后者有双盾，还有不要说散白带，高端局谁白带带散带的都是反弹）

【回复】你起码打个2600再说这b密卷弱吧。只要霸体熊猫还没似那散就不可能弱。散位强的忍者都多到数不过来了，红面具没散也绝对到不了现在的梯度，青水死迪小胡子这些t0也基本上都是带散，拿你起手反手替身平a通灵加散除了老登的霸体飞天尘遁这游戏就没人能解了。你替身我散剩5秒cd双技能拿来灌伤基本上也转好了。
【回复】回复 @凉意小可爱 :？不是，没有散就不会破霸体了吗？你不提防/没考虑到对面的熊猫怪谁？现在忍者哪个没抓取随便拖一下再抓就差不多了，就算对面熊猫抢你节奏你不会下一波再用通灵拉回来吗？就算他一波把你一个忍者打掉，后面你两个主流忍者加三个通灵他少一个先手通灵且差不多半血也不算劣势开局，而且你还可以考虑通灵带个老鹰或者鲨鱼，有钱的话可以选择小母牛。青水小胡子死迪带散是因为没发破霸体且没法拖霸体时间，他们但凡有一个小抓取带八连火的话会比带散强很多。早期小胡子是拿地走打霸体的，效果也还可以，青水你不带霸体的话其实还不如带来去手里剑呢追击能力很强。红面真正强的不是因为散而是三段零帧虚化，他哪怕带个真空波也是非常强的只不过不好打霸体罢了（很喜欢women51的一句话熊猫不平衡就不平衡在不是免费上，他本来就是一个博弈点）就跟贝壳和熊猫作用基本一样，但就因为贝壳是免费且没有霸体才没有人骂）
【回复】回复 @凉意小可爱 : 青水t0？然后八连火红面具也是可以玩的，只是现在在ban骨架的情况下，散红面具确实最优且不会少密卷位置所以不会考虑八连火
小歇0:
散是抽象 你的元神激励计划更抽象😂👌🏻

【回复】回复 @RE_-0 :我是来满足这个up主想要被骂的欲望的，已开不允许发我私信，而且已开屏蔽，你回复我是看不见的，没素质，没教养，整天就会在网上寻求自我满足的乐子玩意，你继续发挥，注:这并不代表我有教养哦~诶呦小可爱再也不见~我黑名单里面一个人都没有，但那又如何呢？小猫？[脱单doge]
【回复】我是来满足这个up主想要被骂的欲望的，已开不允许发我私信，而且已开屏蔽，你回复我是看不见的，没素质，没教养，整天就会在网上寻求自我满足的乐子玩意，你继续发挥，注:这并不代表我有教养哦~诶呦小可爱再也不见~我黑名单里面一个人都没有，但那又如何呢？小猫？[脱单doge]
牛牛牛牛奶哒:
散恶心是因为有霸体，把熊猫和霸体删掉你看散的强度会有现在这么抽象吗？不需要针对霸体位谁会去带散？与其说散恶心，不如说从霸体出现成为决斗场底层逻辑的时候散就是这个游戏里不可缺少的了

明智牢郎:
up是不是玩无脑霸体位忍者，被散位打破防了[微笑]

66749068987_bili:
看了主播视频，我心里想散这个密卷哪里逆天人尽皆知了，但突然看到评论区多半是说骨架的，灵光一闪，想讨论一下骨架内战有没有必胜公式，我先说我的看法，应该是没有，就算你起手了对面，但由于骨架这个忍者特殊性，所以拿回起手的方法还是很多的，但如果被拿到第二波起手那多半寄了，因为通灵和密卷在第一波对拼的时候多半交了（欢迎来探讨，本人2600[脱单doge]）

【回复】骨架内战一般就组合技起手 对面替身下来不管有没有打到你 要么追着通灵加散要么替身下来看情况通灵散 然后一套灌残对面基本无力回天 说白了还是拼先手 对面不会组合技起手那你对技能是必胜的
【回复】回复 @名称存再违规 :你用散反应组合技要是对面下个通灵是熊猫你通灵吃不掉基本爆了
【回复】回复 @水鸽L :有没有一种可能 捏可能会捏空 那么接下来你只有通灵秘卷和普攻怎么拿起手呢
drhtrrgtrrr:
对面替身要散你能不知道?你不能用飞雷神，飞雷神换位，黄猿突进，仙鸣炸气，带土虚化，八连火顶，墙角守鹤顶，骨架加具土命加三a接四a不动摇杆骗替，盾构0帧盾，酌情反手大，盾构金鸣瞬间拉开范围让他僵直打不满，鼬反手伊邪那美，小土豆上天加尿尿激光，柱间反手大金龙，或者开着霸体卡位置抢先手之类的应对吗？别说你使用这种方法不一定百分百奏效，你本来就被拿了先手难道不该处于劣势吗？

【回复】回复 @充满决心的鱼丸 :？你要不看看你在说什么这都段位常见忍者，只是说明段位常见的拿得出手的忍者一般都有反制手段，不然还把段位见不到的拿出来说吗？段位见不到的忍者无法反制替身散是合理的，强度对段位来说不够格，不然段位赛怎么见不到？而讨论密卷材料谁拿匹配局讨论啊？不然什么密卷都是无法反制的，那不扯淡？[藏狐]
【回复】回复 @充满决心的鱼丸 :你玩这些不代表对手玩这些，超影往上全是外星人木叶英雄[保卫萝卜_白眼]
【回复】清水，黄猿，仙鸣，带土，骨架，盾构……你要不要看看你在说什么👀
爱焰所以爱圆:
自己就在视频里骂人，到简介就辱骂不回，霸体是吧

【回复】戳啦，移动须佐，进可攻退可守
伊斯坦布尔进口坚果墙:
霸体和散已经是这游戏的秘卷逻辑基本盘之一了，改动基本不可能

化为疾风:
能开散也是没谁了 你的观点就一定是对的？但凡否认一点别人就是脑馋 或者s13 那请问你的这种思想没问题吗？或者说你发视频完全就是自我介绍 纯纯低能一个 这年头真是一个密卷都能开 而且还是一个散 强势密卷有的是 你开忍者都不说你什么 一个破密卷你都能专门开视频来骂 你告诉我你不是纯纯rz吗 不骂超标忍者 来恶心密卷 你那主页和你说话的成分真的不需要多说了吧 最恶心且没素质的一集哈哈

【回复】孩子，我且不说散超不超标，你能跟我视频里的评论产生共鸣我只能说逆天的是你[大笑]你是觉得里评论是在好好讨论问题还是咋滴，纯为了喷而喷，你但凡说的有一点逻辑性会不会上视频[笑哭]况且我本来骂的是散公式，散公式不该骂吗？一群哈哈闻着味就过来跳脚，没散公式上不去分了？[大笑]
【回复】回复 @无名小卒丙 :你是为这人洗吗 别天天喜欢这喜欢那的了 有点🧠对你有好处
【回复】回复 @铁幕AirBeatle :让散打破防了对吗[笑哭]
渗透马车:
喷散干嘛，这个版本的密卷已经是有史以来数一数二的平衡了，你是想念之前的各种逆天密卷？而且如果要动散那就必须一起动霸体，不然霸体就超模。 看了一眼你的视频， 正常视频一点流量没有，开喷视频流量不少。 怎么？发现这点，想当逆天哥恰烂流量？

【回复】回复 @我最爱高宝宝 :那干脆删了密卷算了，水连弹，气旋，冻雪，真空波，子弹，名刀，哪个不比来去强啊？
【回复】你理解到了自然会知道散恶心在哪里
【回复】回复 @我最爱高宝宝 :子弹版本来去就这样了，怎么没见子弹版本说来去呢，真就逮着个子高的骂是吗[笑哭]
bili_292229032:
散除了霸体基本上对不过任何秘卷，而且跟那些秘卷相比cd也不占优

睡觉打呼鹿:
[笑哭]看了up的视频，熊猫底层逻辑博弈点，散超标配合公式无法破解，太抽象了。散这个密卷无差别比赛都是没多少人用的，因为必须搭配强力忍者才有作用，八连火真空波压着散打，与其说散超标不如说你列举的几个忍者超标。

【回复】对的，其实小豪之前也说过的，散这个密卷单独拿出来其实最多也就t1密卷，因为对不过其他大多数的密卷（无论是来去，地动，水连弹，八连火，还是雷电击之类的）。散在排位之所以强的原因一是破霸体，打伤害；二是可以配合通灵打公式；第三，也是最重要的一点，现在大多数的忍者技能范围大，几乎瞬发（最典型的就是散骨架），散本身的僵直不高，但是由于散放了之后有一个瞬间的高移速加成，导致技能原本的有效攻击范围变大，配合上瞬发的技能攻击范围就抽象了，所以会有散加骨架，散加死迪上鸟，散加死斑的火这样的公式。那些技能有点前摇的都打不出来公式，比如没人听说过散加虚化抓，散加死迪任意一个技能之类的，这些忍者还都是带散的，但是因为技能有前摇，这种公式就打不出来了。
【回复】经典拿无差别判断段位赛密卷强度
【回复】毅力在无差别是一坨4，按你的说法段位赛毅力配合起手通灵扭转局势一波灌死别人一定没有强度吧
无影捏:
散能骂，那玩什么，散就不可能不应该被削，照你这么说霸体公式不逆天？霸体老三代公式不逆天？而且可就散能破霸体，其他通灵可不好破霸体，难道散被削，天天和对面博弈一整局的熊猫

【回复】熊猫霸体能骂，散怎么就不能骂，霸体是逆天，但是有没有可能散能够克制这个逆天，能克制逆天的那还能有什么好成分吗。
【回复】而且骂了也不代表我想让他削，只是感觉这个东西很恶心，这游戏恶心的多了 这玩意就是为了限制霸体搞出来的另一个 那红面具占中场散接a几乎全a有什么头绪吗？ 你像红面具骨架这些忍者本身，因为被霸体限制，反而会弱一点，结果因为带了散这下变成六边形战士了。本来散这东西是让弥补一些缺陷，限制一下霸体，结果变成了帮助这些忍者走向全能和无解公式的最大推手。 你要真说限制霸体，那也是屠龙的少年变恶龙了。 （其次就是散打真空波，这种确实算劣势，没什么好说的 但你霸体打散也是劣势啊，也没人见有人给霸体喊冤，一个密卷有对位强势的和有被克制的难道不是正常？）
【回复】回复 @经济法刚吃过 : 斗兽棋里大象能骂，老鼠怎么就不能骂，大象是逆天，但是有没有可能老鼠能克制这个逆天，能克制逆天的那还能有什么好成分吗。
企图成为欧皇1:
我的建议是下一期开霸体[doge]这个霸体，本来也不属于传统格斗游戏的范围，而且在原著中，禁术阴遇伤灭是治疗效果，也不是霸体效果，是鸣人螺旋丸砸到钥匙兜的那集，而且在游戏中，霸体位可以用通灵起手，手里捏着霸体，只要你没有散，你反手没法用通灵，让他还债，而且霸体能吃掉很多秘卷，还有移速加成，这是非常不合理的，也让一些霸体体术忍者，更容易骗出东西，而且对于新手来说，霸体等级低是极为不公平的，霸体等级差距很大，可以说，哪个传统的格斗游戏也没有霸体这种东西，格挡防反什么的倒都有，霸体还是算了吧，至于有人说反手开大，这个东西你给这些大招，全部剪个针不就完事了，让他们都接不上，这不就合理了吗？你就算是还原原著，有谁能站着不动，在别人的攻击里洗澡呢？这是非常不合理的，我的建议是直接删除。[吃瓜]