一切公式 源于散位 暗部学会立马打哭超影

绚黄荣耀:
散是博弈点，对面带的霸体和熊猫用散可以让他们卡手里，所以博弈点怎么能削，而且散本来就不强，八连火，手里剑cd好的快，散满级才20秒，散本来就不强

【回复】散确实是打公式用的，持续秘卷散都换不过，但是一些伤害高的忍者逮到一次灌你三分之二，确实觉得恶心且畜牲，反正散对于那种契合的忍者确实是太超模
【回复】大概关系是散＞霸体＞其他主流密卷（专属另谈）＞散，这三方大部分时间相对平衡，讨论单个密卷强不强没啥意义，除非上版本子弹和螺旋桨那两逆天
【回复】回复 @绮良良盒 :是的，我就是烦98熊猫博弈点不开，开散，这不是有点大病吗？博弈点的存在告诉我们穷比不配有博弈点。一个散逆天反倒有一堆人开，纯纯有病
铁幕AirBeatle:
各位如果觉得素材跟散没关系，那你可以替对面想一下怎么反制[OK]

【回复】以前散不过是为了反制霸体，忍者强度和机制的迭代才让散公式的出现，就好比当年的活斑晓蛇配散。忍者强度迭代后配合散形成了回合制，搁这议论是散有没有问题，倒不如说这么多忍者一起砍根本不现实，不如直接砍散来的一针见血[藏狐]
【回复】除了散掉霸体那波，剩下的换地动、真空波也没区别吧？在有熊猫或霸体的情况才有区别。本质还是选容易反制通灵且伤害高的忍者用先手通灵起手，对面如果交通灵被带出去了就是一波大节奏：如果没交通灵就得看下波替身能不能靠通灵拿反手了。
【回复】回复 @名侦探一级天灾 :你不考虑对面通灵是不是熊猫是吧
学号02:
每次选忍者都在苦恼谁带散，要是能带三个散就好了😤

【回复】回复 @QQ咕咕咕 :黄猿专属通灵只有去霸体这一个效果，但是散不止这一点强势
【回复】回复 @小-猫牢底 :仙鸣带散和没带有什么区别，二技能和大招都能破霸体
九天十地第一帅:
理性认识散 优点：配合起手挡不了，配合灌伤挡不了，配合公式挡不了 缺点：反手较弱 为什么现在有不少人觉得散比较恶心，就是因为散实在太适配公式打法，公式打法恶心的地方就在于一单被起手拿什么都没用，因为有一个散存在，你花钱买的，花时间练的，都会被一个散摁住，你说有霸体的存在所以散合理因为散用来破霸体，但我们考虑一下还有扦插，冬雪，暴雪一系列可破霸体的密卷，但这些密卷都有一个缺点就是要找到机会才能破十级霸体，散不需要，在功能性方面，一个密卷有一个密卷的效果但是没有直接破十级霸体的能力，散有功能性效果爆发加速，还有直接破十级霸体能力，还能用来灌伤的能力，在其他密卷还在起身的时候带散的人已经放出技能打我脸上了 也不得不承认散最强还是在强力起手忍者手里，但不可否认散让一部分强力起手忍者完美适配并且完美弥补本来是用来压制忍者强度的破霸体能力还多一个高伤起手 散现在只需要把爆发加速这个问题解决即可

【回复】回复 @AP_mp :加强和削弱都应该在一个幅度范围内做尝试，以免出现一刀死想救没法救的局面比如三代雷，如果一次性把效果和cd一起砍掉，发现砍过头了，后面想加回来就比较棘手了
【回复】回复 @鱿鱼鱼_Link : 反手究竟是你有替身的时候替身反打还是你没替身的时候用密卷反制呢（本人纯纯萌新[脱单doge]）
【回复】反手较弱？拿到先手直接秒替散+骨架你怎么反制
学长何时能绝:
散公式就是找个起手强的，能破通灵的。 青水为例，开局要是拿到先手，替身我就追着你a或散，你放通灵我就飞雷神吃掉。下波等个散再拿一次节奏就结束了。 就算拿不到先手也没关系，替下来打出你的替身通灵➕散抢回先手，下波又是飞雷神破通灵。 狗脑一点，参考药老打法：开局直接通灵起手，替身散接a接技能破通灵。

【回复】回复 @书录万物 :一个道理，通灵起手对面替身打你，你替身散加尾兽化吃对面通灵
【回复】回复 @几波挺 :摸到又咋样呢，霸体对无抓不怕让先手啊，他替下来打出你替身开霸体你要怎么办啊
【回复】回复 @李干妈爱you :我去，活二飞雷神打你你敢替呀?活二这种阴间拉扯我不好评价，别和我讲活二阳间
希月Y:
散是强压制力起手+破霸体 但是对不过持续性密卷 砍一点僵直差不多了

【回复】错了，散应该削cd，满级cd应该只比满级霸体短4秒，来到27秒左右，或者干脆点，拉到30秒，散被破一波节奏下两波都没散的那种，散的优势是非无敌强起手加破霸体，但cd太短了，削僵直和范围都会很大程度上影响到它应该发挥的作用（骨架加散全y是因为骨架移动释放，发生快而且本身y轴大一点，这一点不是散超标的问题，是骨架的问题），所以从cd这一点出发才是最合适的
【回复】僵直和范围都砍过了，直接和冻雪一样加到30秒然后让熊猫横行就完了
【回复】本身就是免费秘卷而且等级影响也不大，不像霸体吃等级，是个很好的秘卷
迷路死亡骑士:
本质上都是忍者强度太高，一旦陷入了某个忍者的节奏，另一个就很难反制，早期忍者性能差的时候就没有这种打法，但从奇拉比这种可以单吃通灵的忍者，出的越来越多后，霸体和散的重要性越来越大，很多忍者都能靠将这俩的特性，把自己本身的短板补缺，更难反制，比如外星人可以一个技能吃满级霸体，适合霸体位对打，但骨架没有很好的破霸体条件，所以就用散弥补，散最重要的的就是瞬间破霸体，不然不如八连火一根，毕竟霸体可以对过几乎所有的秘卷，就对不了那几个，而现在的高性能忍者也几乎能吃 无视大多数秘卷，（也主要是霸体太强和散能最大程度克制霸体）导致强势忍者，除了霸体和散之外的几个强度还行的秘卷，大多数秘卷都是累赘，大概只能说这么多了，我也想不出解决方法[笑哭][笑哭]

【回复】啊，想到无差别了，在没有霸体的情况下，散的优先级在一群老忍者中是很低的，主要是因为老忍者的前后摇太大，散的低僵值没什么用。
【回复】回复 @迷路死亡骑士 :无差别里面选散都是没啥选的才拿的[笑哭]
【回复】回复 @mepleout :无差别霸体百分百ban掉，散就是个摆设
一水一土:
有点神奇，玩了火影三年才看到骂散的

【回复】子弹削了没啥喷了，喷着玩呗，开心就好[笑哭]
【回复】真是，散这么多年了都没动，现在倒是有人骂了
【回复】加强了之后就一直有人骂，中间有段时间逆天密卷更多而已
恋孤山之酒:
散者，荒谬着也。杨戬有二。其一白面，白面善反善虚，常以中大反扑闻名；其二骨架，骨架善散，散a散骨架犹如沸犬也。二者令人作呕，犹如蟒蛇缠身无力也。

【回复】我给骨架白面ban了，对面选个忍者要选30秒[辣眼睛]
头像是本子:
以前我记得是没有爆发移速加成的 把这个回调一下就差不多了

【回复】确实，很多人都没说到点子上，散在现版本确实不可或缺，但是这抽象移速让某些忍者能像疯狗一样追着你咬。
【回复】回复 @AInomore :没爆发移速骨架都走不到下半场，怎么全y起手？
【回复】但是没有这个移速的话散又很难上场，说到底还是某些忍者的错。没骨架青水死迪这些忍者的时候散强度其实是很正常的
小曦守株待兔:
恶心是打法，但散是必须存在的毋庸置疑

【回复】因为这游戏霸体是底层机制，散的存在原本就是克制霸体格挡这些东西的，只不过现在忍者强势起来了，散的大范围和高僵直太契合了
【回复】回复 @少女洒奶 :霸体金刚体硬体（技能体）都是决斗场底层逻辑
【回复】建议把霸体和散打包删掉
单推芙宁娜的米卫兵:
散这么多年，又超标辣，被斩空带土打破防了，带斩空的节奏，螺旋桨老三代打破防了带螺旋桨的节奏 但是这玩意我也感觉应该削赶紧削废，我好带着霸体百豪樱，冲过来一个抱摔给牜魔顾辉盒都摔烂

【回复】回复 @該暱稱已存在或已過期 :削到6级，你6级也得往下掉，那便宜你升6级就够了
【回复】霸体太超标了，削到6级的程度刚好。因为我就是6级霸体[妙啊]
【回复】最好让作者天天打人机去 他说话不带脑子的
樱木云端鱼:
散确实狗脑，但是散必须存在，因为有霸体的存在，除非散和熊猫霸体同时削弱

【回复】霸体这个东西还真不好动他，这个游戏一些博弈就是围绕霸体展开，典型的反手通灵，反手大招，没有霸体这个游戏会变的很浅显，游戏失去一定深度
【回复】回复 @樱木云端鱼 :霸体是底层机制，但是高招和点券a还有那么多人的抓取不合格，更别说没抓取的了。我觉得起码人人给个纲手抱摔那个时长的抓取，才算得上霸体作为底层逻辑博弈吧。如果这样的话，散也就没那么重要了。
【回复】回复 @樱木云端鱼 :霸体不好动，砍了以后就是纯度决斗场环境更差了，主要现在持续性秘卷几乎死绝了才显得散超模，但是持续性秘卷加强了又是新的毒瘤，散本来就不弱比散强的都似了散强了很正常，要砍加点cd行了别的不用动
君野狩座:
散优点太多了，大范围，瞬发，伤害高，可破霸体，加移速。总的来讲就是配合前摇小的忍者控y轴能力是绝对超标的，加上伤害高到可以当技能用。子弹到这个强度直接给被喷到削了，碍于霸体和熊猫才导致散削不了，只能说动散是碰了平民玩家，动熊猫是碰了氪金玩家，动霸体就是全体玩家

【回复】霸体我平时不用感觉削弱对我没影响
【回复】我是来满足这个up主想要被骂的欲望的，已开不允许发我私信，而且已开屏蔽，你回复我是看不见的，没素质，没教养，整天就会在网上寻求自我满足的乐子玩意，你继续发挥，注:这并不代表我有教养哦~诶呦小可爱再也不见~我黑名单里面一个人都没有，但那又如何呢？小猫？[脱单doge]
铁幕AirBeatle:
二极管是这样子的，一个密卷要么强的没有一点办法要么直接成废物。有没有一种可能，中间是有合理的那个度的[OK]

【回复】没办法，策划不敢动霸体和散，这两个怎么说呢，某种意义上确实是融入决斗场底层逻辑了，你看砍任何密卷但都没动这两个，动了不敢保证会发生什么
【回复】你懂什么？ 你只需要开局躲掉对面的一技能，二技能加通灵 一次没躲掉，被起手了的话，你替身对面替身解散，你不能再躲掉这个散加对面的技能吗？真是懒得喷，散这么阳间的秘诀。免费的，被八连火克制的，cd长的，克制充钱熊猫的😡
【回复】他可能动版本强势散位，他也不可能动散
戏命诠释美学:
散是无脑的，霸体是博弈的，这就是我们火影玩家捏

【回复】我是来满足这个up主想要被骂的欲望的，已开不允许发我私信，而且已开屏蔽，你回复我是看不见的，没素质，没教养，整天就会在网上寻求自我满足的乐子玩意，你继续发挥，注:这并不代表我有教养哦~诶呦小可爱再也不见~我黑名单里面一个人都没有，但那又如何呢？小猫？[脱单doge]
-禾-鸣-:
我觉得散是拿反手换起手，只能说UP主观太强了，火影局势没那么固定，但是如果非要按UP的路子来想那我直接密卷起手对面散位不就好了，而且现在也不是没有这种打法，我个人感觉除了霸体外八连火啥的反手密卷还是很康特散的，只是通灵加散是个很稳定的点，但是这是进行一波攻势处理之后的结果，不能说散咋咋恶心。

【回复】回复 @暮影微凉渐黄昏 :是这样，不管是主流忍者还是主流秘卷，很多人用就代表它有个强势点，然后有人就要正义抨击“啥啥啥就是阴间，它是你爹吗你这么护”反正认为强的点就是抽象。我觉得强归强，但是强不代表阴间，又不像以前的气旋一样影响平衡，可能是被散打破防了气不过吧[吃瓜]
【回复】我也是不能理解散为什么被开，几乎对不过所有主流秘卷，对面不用秘卷起手到了，你的秘卷呢？
【回复】来去手里剑更是极端[笑哭]刚好碰上几个无敌反手忍者强度还在的时候了