全球变暖才是最大机遇？

di调de7:
本人从事节能行业，对这块有所了解。从我的角度看，碳中和这个概念本身不是环境问题，而是政治博弈，国际外贸关系博弈。西方发达国家通过碳中和概念，要求进入自己国家的入口商品满足这个条件，不满足就得在他们市场上购买对应的指标，可以理解成是另一种税收。比如你是苹果供应商，生产手机外壳的，你要求苹果采购，就得满足对方碳中和的标准，不然无法进入市场。相对的，如果我们国家不设立次标准，只会在降低对方倾销时候的成本，让这些国家更容易进入国内市场。而且同个指标买别人贵的，不如买自己便宜的。从国家层面，我们不止要设立碳中和，还要宏观调控到指标价格与国际接轨[doge][doge]

【回复】没那么复杂，碳中和就是西方阻止发展中国家大力发展和工业革命，主要针对的就是中国，因为那些发达国家已经经过几次工业革命，该排的大头他们都排完了，可以说地球70%的污染物都是他们创造的，他们产业都升级完了，污染大的也转移出去了，他们当然可以控制排放，其他发展中国家很多还处于工业革命期间，控制就是阻碍他们发展[笑][OK]
【回复】而且产业升级完，分配的排放量他们还能占大头，毕竟国际话语权他们占主要，规矩人家定的，所以他们那边的人完全可以随便浪费，什么节能减排完全不用控制，人家目的就是自己享福，其他人我才不管你[OK]
【回复】对，所有环保概念都是生意，当然这不包括生活中个人或者是群众的自发行为，只是说西方天天嚷着的那一套
JGMN:
“控制了石油，你就控制了国家：而控制了粮食，你就控制了人类” 言犹在耳[吃瓜]

【回复】想多了，俄罗斯中东这都是能源大国，但是世界能源产业链仍旧是美国话语权最高，真正重要的并非控制标的物本身，而是控制渠道，信息渠道市场渠道，控制获取物资的手段控制定价权…… 好不夸张的说中国今天研究出一种新型清洁能源，但是很有可能根本打不开市场，无法形成最终的国际影响力
【回复】回复 @曹嘈的曹 : 虽说你讲的有根据，但曾经我也很想组建家庭抚养子女啊，可照现在这样的经济形势下去赡养好父母照顾好自己就很难了，新生儿面临的教育问题更是一言难尽，即便是我周边的朋友也无不谈孩色变，身处北京尚且如此，那其余城市的多数同龄人不更是雪上加霜。如果条件允许，谁有不愿意体验家庭带来的温馨呢？
【回复】这两年人口问题经常上热门，我之前突然有感而发人口影响一个国家发展这么浅而易懂得道理老美没理由不知道，然后上网找了一下还真的有而且已经实行了几十年。 「国家安全研究备忘录第200号：世界人口增长对美国的安全及海外利益的意涵」(National Security Study Memorandum 200) 上世纪六、七十年代由基辛格在美国国家安全委员会主导的机密报告，而这份报告的签署人是当年的美国总统福特，90年代才被解密[无语] 报告里明确指出利用人口论影响其他国家人口政策的策略，最主要的目的就是改变世界各国人们的生育观念，配合上当年好莱坞电影的影响力把丁克主义和不婚主义这些美式价值观渗透出去，除了美国这种移民国家可以独善其身其他国家在这套组合全下都要面临劳动力不足少子化和人口老化，至今联合国还有一堆美国专家到处宣传少生孩子[捂脸] 现实已经证明了如今中国年轻人不愿意生孩子的问题就是美国为了削弱中国的人口陷阱，看似年轻人是自愿不留后代的但实际上都是被数十年如一日美式价值观洗脑下来的成果，要是不尽快解决年轻人思想问题，那将来人口问题带来的连锁反应肯定会比现在的这几年经济粮食问题对我们影响更大，甚至很可能像当年石油危机对欧美日发展拦腰斩断的那种严重性[捂脸]
强大而温暖:
本人研究古气候的，每次对于全球变暖的错误看法都努力解释，别担心

【回复】回复 @漫魔踪迹 :对于咱们来说是大利，给西北带来的适宜生活的土地足够安置沿海被侵占土地的人，而且还能让他们活的很好，而且让西北很多因为干旱没法开发的资源更容易开发和发展工业农业。 对于美国来说是大害，会让美国的中央平原多发飓风冰雹气温会可能一天就下降到零下几十度。
【回复】回复 @漫魔踪迹 :会让中国至少四分之三的的土地变得极度适宜人类生存，南方会变成类似东南亚那种情况，北方变成现在南方的气候
【回复】回复 @唯爱姬小满 :会的，所以有人欢喜有人愁，但实际上地球绝大部分时间那些沿海地区都是被淹没的
RayZDR:
第一次听到这个观点，和以往所学结合到一起，确实合理

【回复】浙大竺可桢专门研究过气候变迁，结合对应的历史，你会发现气候变化和历史进程之间确实有些微妙的关系。
【回复】回复 @大道日往 :所以是蒙元和满清建立统治就再正常不过了，一是他们的环境更差，更有往南跑的决心，二是他们可以大肆杀戮，没有心理负担，没有民族和文化的约束，人口减少，资源变多自然方便统治。你看看明初的北方人口数就知道当时的北方是多么荒芜，人口稀少，那可是历经蒙古统治近百年的地方啊！满清入关的人口减少更别提了，即便是满洲定鼎中原也经历了很多动荡，并非一帆风顺
【回复】回复 @大道日往 :怎么牵强了？是你自己没明白，小冰河期气侯寒冷干燥不利于粮食生产，这对中原农耕文明王朝是致命打击，会直接引发饥荒动荡人口减少。而北方游牧民族逐水草而居当北方变冷不适于居住时必然南迁与中原民族争夺生存空间，冷兵器时代游牧民族的骑兵战力本就比中原王朝的步兵强大，再加上游牧民族对米面这类碳水食物的依赖本来就比农耕民族少，盛世时中原王朝还能依靠强大的国力和庞大的人口压制北方游牧民族，而宋末明末处于小冰河期粮食欠收社会动荡人口减少可不是容易被灭国吗？
升值器999:
俄罗斯冻土变良田[滑稽][滑稽][滑稽][滑稽][滑稽]

【回复】可恶，不能送日本友人回精神故乡种土豆了[doge]
【回复】赫鲁晓夫只是早生了一百年
雷诺苟斯:
真的，全球变暖对于地球来说纯粹就是无稽之谈，从大方面谈，地球总是冷热交替，要么太阳活动，要么地球自身活动，还有系外因素（射线暴、小行星撞击等等），哪个都是引发剧烈气候的最可怕力量，人类目前根本无法阻止；生物唯一能强烈影响地球气候的还是十几亿年前，植物（或者说能光合作用的生物），彻底耗尽大气、地表的还原物质，大气中开始产生氧气，当时生物有氧呼吸并不是主流，直接开始了大灭绝。就算这样，这个至少花了上亿年，然后后面地球的气候永远没有因为生物而对生态环境造成巨大影响。 从小的讲，在酷热的三叠纪，干燥是主流；随后就下了整整200w年的大雨，甚至两级也长满了热带雨林，直接让后面的侏罗纪成为恐龙的时代。在白垩纪后期，随着小行星撞击地球，随之引发全球大地震、火山大喷发、剧烈海啸活动，气候又发生了剧变，直接让幸存于小行星事件的、剩下了的恐龙彻底被淘汰。而白垩纪气候是什么样的呢？氧气含量是现在的1.5倍，二氧化碳含量是工业时代前的6倍，是现在的4倍，气温比现在高了足足4℃！每一次的高温纪元，都是生物的狂欢时代，整个生物圈进行着疯狂的竞争，人为因素显得如此渺小。

【回复】对于地球来说 不是个事 对于地球上的生物来说 平均温度提高一度就可能死好几十种动物 特别是鱼类
【回复】回复 @雷诺苟斯 :你当物种是实验培育病毒呢？人类近两百年灭绝多少动物了 有几个新的？
【回复】全球变暖不是问题，问题是温度上升得太快了。
__橘__:
当一个馒头由5毛涨到50， 诸位能把栓动拉成全自动。[滑稽]

【回复】前提你得有栓啊！你有吗？你毛都没有[doge]
【回复】回复 @JhyICD :栓动全自动式枪械的一种分类方式，全自动就是摁着扳机能一直开火，栓动就是打一发，要拉一下栓
【回复】回复 @洪荒老纯阳 :不开玩笑的说，如果真到了那一步，你就知道机械加工厂的厉害了
家住小河边qxc:
不管是不是西方或者资本炒作、操控，全球变暖和极端气候都是实实在在正在发生的。温度上升固然对我国西北地区发展有利，但同时沿海城市也会频繁遭遇灾害，整体上看是否利大于弊很难说。其次温度的上升是不受控的，如果不限制的上升反而会对所有人都不利，为了保证发展的稳定环境基础，中国参与到全球变暖事务是必要且合理的。

【回复】整体来说利大于弊，新疆首府乌鲁木齐是距离海洋最远的城市，如果新疆都能见到绿色，那周边的各个斯坦、中东也就绿起来了，那时候，一个物产丰富、人口众多、面积辽阔的亚欧大陆，内循环起来可就没老美什么事情了，一带一路可就真正实现了
【回复】前提是有作用，实际上人类目前的行为对阻止气候变暖并没有作用，所以，做好自己就行，你想参与人家想的是怎么整死你，吃你的肉喝你的血
【回复】整体来说，温度升高带来的粮食产量上升，对发展国家的帮助绝对大于发达国家[星星眼][星星眼][星星眼][星星眼][星星眼]
土瓜瓜:
对中国历史的评价不是很认同。中原朝代的终结，粮食减产不是主因，人祸才是关键，看看唐史宋史，出现了多少次大饥，哪一次不是饿殍千里。只是朝代经历200多年后，土地兼并严重，各种社会矛盾激化，由此引发的社会动荡，人口才会锐减，王朝走向覆灭。

【回复】土地‘问题就是粮食问题，气候变化导致粮食减产，加剧了土地兼并。最后就是生产力的问题，如果生产力无限好，粮食就可以无限多，社会主义估计就有希望了
【回复】回复 @白水煮兔兔 :这就想当然了，土地兼并加剧可不是因为粮食减产，土地兼并是经济规律，土地兼并是因为古代中国就是以农业经济为主，跟今天的一样，今天是商业和工业经济为主，同样出现了兼并，bdat四巨头如今的吃香跟地主有啥区别？你也不会因为钱够用就不挣钱，人性而已。
【回复】回复 @白水煮兔兔 :这个层主完全没有你这样的逻辑思维能力， 直接因果倒置， 老师见了都摇头！
奥兰咚咚:
气候异常这个问题上还是得搞清楚，这绝对不是什么机遇，以今年福建的台风为例，一次就带来几百亿损失，如果以后台风每月都来，试问哪个国家经的住？ 而且这只是冰山一角。 所谓全球变暖对中国有利不过是yy

【回复】你跟 up站的角度不同，都是对的，只能说如果新疆西藏大片地区恢复土地面貌，利大于弊，沿海经济带正好可以往内地迁移，带动财富的流动
【回复】看到视频最后你就知道，反对的是把全球变暖的帽子扣在后发国家上，更反对把碳排放和发展权绑定。全球变暖完全是西方国家的叙事角度，对这事有的国家关心，有的国家不在乎，有的国家乐见其成，但欧美通过强大的舆论造势，把全球变暖变成危及全人类的事情，并且把降低温度的事情绑定成全人类的目标。再一个我不认为靠减碳排放就能降低全球温度，全球气候的变化人类还左右不了
【回复】up讲述的是气候变暖是如何从一个中性词到负面词的变化，以及减排是多么的微不足道。气候不论是升温还是降温，都会带来气候灾害，不以人的意志改变
四川小刀:
博主大的思路和逻辑很对的， 其实最近几十年中国人关于气候变化和王朝兴衰关系的各种论文，大多来自竺可桢先生在1972年发布的那篇最著名的论文，中国五千年气候之研究。 但是作为一个做了二十年职业期货投资的老家伙，你开篇对于粮食价格的表诉起码不严谨，影响粮食价格的因素非常多，产量，累积库存，资金的囤积和推动，政府的干预，人口的增加，以及种子不断改良和化肥的大规模使用等等都会带来粮食的变化。总结起来一句话就是二战后，粮食的增加速度大于人口增加的速度，今天全世界粮食是过剩的，所以西方的利益集团拼命的鼓吹粮食能源化，比如巴西的大部分甘蔗用于制造乙醇，然后车用。欧洲，美国都在搞玉米和食用油制造能源。 另外，说到土地，就不能不说到复耕指数这个问题，总之农业是一个特别复杂的系统，比如很多的农产品有相对固定的比价效应等等。最近十多年，中国的农产品进口数据非常可怕，因为消费升级带来的从直接消费原粮到消费蛋白，那么需求的增加可能是指数级的增加。所以如果所有和土地有关的进口全部折算成土地后这个数字太可怕了。 本来还有很多说的，但是估计都能做一期视频，有兴趣也欢迎交流讨论。

【回复】竺可桢那是多少年的老黄历了
董胖子干活啦:
我再节能我是狗，我要全球变暖！！！！

【回复】富人一趟私人飞机的排碳量顶得上一个人一年的排碳了，没什么可节能的，条件允许下活得舒服就好了
【回复】对暖起来才是正解，要大力发展火力发电，发展化石能源，关闭核电站。
【回复】回复 @咕嘟咕嘟咕嘟嗝 :一辈子也没它们一趟排放的多
快乐啊哦:
但是人口负增长已经是不可逆的趋势，所谓的18亿亩耕地红线也会很快被放弃，到时数亿亩的梯田将实现退耕还林，因为需要大量人力，不利于大规模机械化种植，再结合气候变暖带来的平原耕地面积大幅增加，中国成为世界最大粮食出口国指日可待。

【回复】人口负增长是建立在社会竞争激烈的前提下，一旦地球格局变化，中国社会竞争变小，生育欲望又会上升
【回复】现在婚恋适龄人群远没有到无法生育的年纪 国内分配问题解决了 人口问题自然就没了
【回复】[滑稽]人均粮食消耗量（注意不是消费量）还不到美国的一半。
醉澜月:
实际上中国自给自足，不用担心中国生产不了，唯一担心是实际上的粮食有没有这么多，非洲没这么多的愿意开垦荒田的劳动力加上本身也少，人口又多，靠大自然很难养活这么多人。 不过问题是真的年年如此，就算中国也顶不住。

【回复】放心吧，打从去年开始对各地粮仓的普检抽检等等特别严格，三令五申，恨不能一周开三次会，检查特别密集，虽然下面都可以提前得到要检查的通知，可不像以前能提前一周得到消息，现在最多提前一两天，有的时候还虚晃一枪，说这周来检查，结果没来，下周突然来了。 所以就算有人用别处弄来的粮食装仓里，也不可能频繁这么干，然后就是加装各种监控，最近没听到哪里的粮仓着火了吧。如果有人真的偷卖了，估计现在也得吐出来补上。
【回复】回复 @醉澜月 :你高估人类的能力了，人类只是加速了地球升温的进度，不可能逆转或主导。UP主已经说过了，全世界牛制造的温室气体就抵得上一个美国，而甲烷温室吸收率又是人造二氧化碳70倍，所以全球牛制造的温室效应相当于70个美国，280亿人口。
【回复】回复 @枝头的笼中雀 :这可难说，你也低估科技的破坏力，臭氧大洞可是第一次人为出现。变暖如果不是人为何来的各地异常天气，如果顺其自然，就肯定不会这么异常了。
寤寐:
天道偏转，帝星忽现，东升西降，纪元大变，一个新的世纪正在勃发 三百年了河西，能否三百年河东，就看在坐各位了

【回复】意思是大势转变了，天道在中华
【回复】回复 @福sw量 :俄罗斯: 我觉得气候变暖后，天道在我
【回复】中国就没一百年不打仗的
阿羞的扇風機:
全球气温变化确实是个自然周期变化过程，不过工业革命后的人类活动已经能影响到这个过程了

【回复】人类只能加快变暖，无法放缓变冷这一过程。
【回复】回复 @DonatelloFirenze :地球碳循环。 变暖是释放二氧化碳，温室效应，地球变暖，直至冰川融化，气候泛滥，物种灭绝。 变冷是从物种灭绝，植物埋葬地下变成石油天然气，大海中的大量藻类吸收二氧化碳排出氧气，地球固碳（把空气中的二氧化碳循环回地表），空气中的二氧化碳变少，气候变冷，直至全球结冰，两极形成冰盖，大水褪去。 多年后陆地上出现动植物，消耗氧气，排出二氧化碳，温室效应，地球慢慢变暖。
【回复】回复 @I林西 : 上海今天21度，从未有过11月21日 气温二十几度过的感觉。。。。
九品毓医郑慢慢:
等我有了钱，就去大西北包块地开荒种粮

【回复】真正发生灾荒的时候，饿死的都是种田的，冻死的都是做衣服的。
【回复】回复 @寒冰血脉丶 :先线任务《收集头皮》
【回复】哇现在新疆全是种棉花的，确定是信号不好