明朝花了200年搞不定北元，为何清朝一出马就能搞定蒙古？

一只胖的兔子:
原因很简单，带清通过军事，联姻，和亲等一系列手段，做的了与蒙古王公们实现利益绑定，形成同一个利益集团。以满蒙八旗为主成为一个统治集团，一起剥削天下各族。大明不行呀，大明身为一个中原政权不可能说，让蒙古来掠夺剥削自己呀，战略只能是打服对方统治对方。带清就不一样了同为少民政权，可以用利益绑定来联合一起去，剥削南方各种以获取利益来稳定内部。毕竟同是外来征服者，一起合作在好不过，在大清蒙古王公们直接变成了跟满八旗一样的统治阶级，总不可能去造自己的反吧？

【回复】蒙古被弄的多惨，你是真不知道还是假不知道？蒙古的人口都下降了，快没有了。
【回复】并不是，还有沙俄的因素，沙俄东扩挤压蒙古族的生存空间，以及清朝大搞喇叭黄教把蒙古族的血性给整没了
【回复】回复 @小语兴 :不用分？这很关键好吗，就像我们进不了世界杯，直接原因是我们足球队不行，根本原因是我们国家足球不行，如果不看根本原因，那足球队不行，那换个足球队不就OK了？，但事实就是他们是不行但也否认不了他们在我们国家里面是踢得最好的一批了，不提高国家整体足球水平，你换多少批都没用
酷骛诶:
蒙古都是一群部落，北元哪来的？鬼力赤1402年就取消了元的国号了，蒙古一会儿冒出来个鞑靼，一会儿有冒出个瓦剌，有一会儿冒出个喀尔喀，有一会儿冒出个准噶尔。蒙古那些首领只是想复辟元朝就叫北元？那清末一堆姓朱还想要复辟明朝你是不是就要说他们就是南明了？只能说明朝没能搞定蒙古，元朝（包括北元）早就灭亡了

【回复】回复 @黑水都护府 :你见过哪个大汗复国了？都是称汗，以蒙古自称。鞑靼瓦剌确实是明朝给的外号，可那些大汗也没说自己是元朝人。要么就是自己称汗，要么就是请求明朝给个……王之类的称号（如顺宁王）
【回复】明朝不承认罢了！北元一直在
【回复】回复 @莫待無花涳折枝 :武则天取国号周，唐朝就灭亡了？王莽改国号新，汉朝就灭亡了？
梦阙辰:
明朝北边无国，你居然能说出北元没有灭亡？瓦剌鞑靼这是部落，什么是部落？不用我向你解释，从兴盛到衰败，明朝最终是败于内部没有把控好，是李自成灭了名不是金。

【回复】回复 @大地飞歌好一点 :笑死了，伊利金帐汗国都有元朝赐予的封号和印玺，合着元朝已经实质上统治大半个亚洲了
【回复】回复 @黑水都护府 :如果部落真是元，那他就不会说出光复大元，如果那些部落散民算北元，那反清的人是不是能称之为明？
冰梦ADC:
一直以来总有人说为什么明朝没有成功统治蒙古，而满清能成功统治蒙古，下面就说说为什么。一、蒙古的军事实力明朝初年的蒙古：能集中超过十万人跟明军打仗，还一度能击退洪武时期的明中路军。（蓝玉李文忠北伐失利）。明朝中期的蒙古：被削弱了，但是达延汗仍然能集中5万人跟明军打仗。（应州之战）明朝后期的蒙古：俺答汗有4万轻骑兵和2万重骑兵，一次集中几万人打仗还是不成问题。明末清初的蒙古：称霸漠南的林丹汗能集中2万军队，其中多少是重装精锐不知道。清朝前中期的蒙古：我印象里准噶尔从未在一次战役中集中超过3万人。乌兰布统、和通泊的准噶尔军队都是2万战兵左右。二、蒙古的政治和经济明朝初年的蒙古：在蓝玉捣巢捕鱼儿海之前，蒙古还有相对完善的中央集权和文官系统，北元还是文明政权。明朝中期的蒙古：虽然经济有所恶化，然而达延汗中兴时期能一统漠南漠北。明朝后期的蒙古：经济恶化到铁锅不够用了。俺答汗尚能整合大半个漠南漠北，日子还过得下去。明末清初的蒙古：服从林丹汗指挥的基本只有察哈尔部。三四千两银子的岁赏能让林丹汗流口水。清朝前中期的蒙古：蒙古的政治经济全靠绰罗斯家的人C，漠南漠北说句不好听的就是一盘散沙。好了，现在请大家思考：如果清朝面对的是一个政治权威集中、能在单次战役集中超过5万军队的蒙古，清朝能不能成功羁縻？如果明朝面对一个政治一盘散沙、在单次战役从未集中超过3万军队的蒙古，明朝能不能成功羁縻？而且最重要的是皇太极时代满清就和蒙古联姻，开始部分控制内蒙，对蒙古是一步步蚕食的，而不是一口气吞下，明朝其实也有这样的窗口期，朱棣对蒙古的打击成功将蒙古削弱到可以被明朝部分掌握的程度，朱瞻基时代瓦剌的扩张将部分蒙古部落推到明朝一方，然而朱瞻基却始终不干涉瓦剌，任由其吞并其他蒙古部落，浪费了朱棣创造的机遇

【回复】回复 @你干嘛-hh-矮油 : 海权崛起，不光是蒙古，整个内亚的游牧民族都全面衰弱，他们的武备为什么会比几百年前还差？不就是因为被逐渐驱赶，丧失了对定居大城市的控制，被赶到草原上了，实力大减。
【回复】傻呗，古代的兵力数字看看就好了，你看明朝前期动不动就是号称五十万大军出征，到了后期打日本打后金能凑个几万人出征就已经算的是举国之力了，实际就是明中期以前离我们太远，兵力记载水分很多，史料太少佐证太少，明中后期离现在更近，史料相对多且全，兵力记载才比较可靠
【回复】明朝的兵制崩溃怎么不说
3tct4cy3:
如果单从血脉上来说 清朝也算是元朝的继承 清朝一直到顺治，基本上都是和蒙古家族联姻

【回复】清朝的帝位和玉玺就是从北元哪里抢的。
【回复】回复 @时光机器破碎者 :而且孝庄跟顺治的皇后 都有蒙古血统 也是黄金家族的分支
【回复】回复 @3tct4cy3 :但是康熙开始就有汉人血统了，可以说是从中国的外敌到中国的一部分的转变象征吧。
用户1457895063:
还有佛教，然蒙古普通百姓信教，出家，不准有后嗣。清初蒙古两千万人，清末，蒙古人数不增反减

【回复】我记得应该是出家有补贴之类的，才导致蒙古人口锐减
【回复】回复 @五仁月亮亮 :清朝政策，子嗣只许留一人在家，其余均需出家
【回复】回复 @熊熊daring的好父亲 :你解释下唐代青藏高原两千万人[doge]
大唐女战神李秀宁:
明末蒙古部族已经衰落了，人口急剧减少，再加上满人和蒙人同为少数民族

【回复】对，蒙古被明朝打散之后就没整合起来过，要不然野猪皮也没机会趁着这个机会崛起，而清粉们吹的控制蒙古，蒙古内部野人化是一个原因，另一个原因是沙俄崛起，蒙古人没地方跑了。而清粉们吹的准葛尔更是一个笑话，那时候的准葛尔最多兵力只有两三万人，带清硬是打了三代人七十多年才打下来，并且打得满城缟素。
【回复】回复 @黑仁牢大 :讲个笑话清朝前期揍准葛尔[呲牙]
【回复】清朝前期一直在揍的准噶尔是什么啊
surperAce:
有一个评论我至今印象深刻。 清朝能统治蒙古，完全啊明朝打垮了蒙古，然后清朝捡漏，然后图沙，才控制蒙古。明朝不忍心图沙。 不要以为是反串，这就是一个明朝死忠粉说出来的话。关注列表有东楼。

【回复】这个不忍屠杀倒是假的不能在假了，不过两百年时间明朝一直采取的就是分裂蒙古，拉一派打一派的策略，明末的时候蒙古的确衰弱了
【回复】是分封，导致国库空虚，这个占主要原因，玩ck3，王国风云，深有体会
【回复】回复 @官场王者 :俺达老贼好歹也算活到了明末吧
施霂懿黛:
不知道为什么明粉不认同北元存在，也先大师不就是打着北元旗号来抓人的吗，再怎么否定皇帝留学这种事情也不可能有记载错误啊

快乐水要冰:
北元?早就没了，瓦剌，鞑靼什么的都是部落

【回复】回复 @快乐水要冰 :北元（1368年—1635年），是1368年元朝在中原的统治崩溃后，元朝皇室退居漠北，形成与明朝并存的游牧政权，1402年之前国号以“大元”为主，1402年之后国号以“蒙古”为主。【1】高丽人首称为北元。【2】 1368年，中原局势彻底失控，加之明将徐达领兵进逼大都，惠宗被迫放弃大都，北走上都。1402年，鬼力赤杀坤帖木儿汗自立，明史记载其复称蒙古。1438年， 卫拉特部脱欢统一了东西蒙古。1449年，卫拉特部也先俘明英宗，史称土木之变。1510年，达延汗统一蒙古本部，史称达延汗中兴。1547年，库登汗惧为阿勒坦汗所并，率左翼蒙古南迁避祸。1550年，阿勒坦汗兵临北京，史称庚戌之变。1571年，阿勒坦汗与明朝达成隆庆和议，结束了蒙古与明朝近二百年的敌对状态。1576年，图们汗制定《图们汗法典》颁行于全蒙古。1616年，与明朝、后金并立。1626年，林丹汗不敌后金，率右翼蒙古西迁避祸。1635年，额哲献元传国玺降后金，蒙古亡
【回复】回复 @CFVHBVGF :1401年北元就没了
罗伯特_劳伦斯_库恩:
好消息：边患解决了 坏消息：边患合伙入关了

哈ddd:
蒙古被满清和沙俄南北夹击，已经是瓮中之鳖跑不掉了

【回复】是东有满清、南有大明、西有格尔、北有沙俄，四面夹击
【回复】回复 @Venkair影典 : 准格尔也是蒙古的一部份，而且准格尔的愿景就是再次实现成吉思汗时的辉煌
账号已注销:
清朝的统治手段比明朝不知道高明多少

大漂亮很漂亮的漂亮:
明朝一味用打，用武力，应该学习唐朝对待突厥的方法

【回复】回复 @官场王者 :没听说过，大元北元，大清和亲效果都很好，反而不和亲的大明被蒙古人认为怂直接武力套取岁币
【回复】明朝利用三娘子整俺达系不就效果很好？所以早该和亲了，不和亲纯属蠢和舍不得舍家为国
【回复】回复 @官场王者 :边疆地带自古都有财政转移，明朝那可是给北元发岁币啊……
IceyAcee:
明朝对周边部落一无所知，皇太极寇关，明朝皇帝大臣还以为是林丹汗打来了，明朝史料里“小王子”前后出现了好几个，连姓甚名谁都搞不清楚，就这水平还想灭北元，洗洗睡吧梦里啥都有

【回复】明朝的对外政策太刚了，过刚就没办法做渗透工作
牛逼牛逼的克拉斯:
明朝军事混得只能和那些个满蒙等虫豸哈士奇之族争个高低了，关键的自由程度与文治水平还更不如宋，甚至都不如元，而且最后仍然未能抵挡住哈士奇入关，这也简直就是最差的汉人王朝之一啦！！[辣眼睛][辣眼睛]宋朝以后个个卧龙凤雏，堪称“四大金刚”。。[偷笑][偷笑] 宋元明清互相比烂[doge][支持]

【回复】回复 @官场王者 :因为纯纯放养对民间没啥控制和打通了欧亚贸易线所以科学技术，文化创造等发展很大，但是治理基本就是包税制那套谈不上啥治理
【回复】弱弱的问一句，元有文治？
【回复】回复 @第一进度君 :元朝文化上很自由，或者说朝廷根本无力管控，杂剧小说词曲发展很快