神创造人类的意义，竟然是思考如何毁灭神 阿西莫夫——《终极答案》

吃泡泡吐泡泡糖:
然后莫瑞在思考中创造了宇宙，加入了无限和不可知，再在自己创造的宇宙里，囚禁最能思考的生命，并且引导他们毁灭自己。豁哦，无限套娃了属于是。

【回复】怕影响世界规则的平衡？很简单啊。抹杀不安分的因素就好了。为什么要反驳你，抹掉你就行了。就像擦掉一粒灰尘一样
【回复】回复 @神舟起源 :高不成低不就的人活着最拧巴，你这种情况属于是书读的太少，想的太多。
【回复】等等，你们难道不觉得奇怪吗，这一切为什么存在。空间真的存在吗，空间的边界是随机生成的吗，如果空间无限那么一切随机的尽头又是什么。假如时间没意义，那么我的评论也没意义。你们每一个人的时间真的和我的时间一样吗？是先因为你们的想法后，才产生了我现在的评论么，究竟是谁在操控你做该做的事，你真的自由吗，当你体验完所有一切后，一切是归于虚无还是复杂。这一切为什么
炽东珑:
假设一个拥有近乎永恒生命的存在，祂不知道自己如何诞生，也不知道自己何时会死亡，但祂在无尽漫长的时间中，无数次经历种种可能性，直至，这个世界，对祂来说已经无法提供任何新鲜感，对祂来说，这个世界已经没有本质上的未知，所有的事，哪怕表象看起来不同，但祂在看到这件事的第一眼，就能瞬间对应上祂记忆中的无数次发生过的类似的事，祂也在漫长的时间中，用尽所有的做法去对无数次这件事施加过变动，或是疯狂的，或是理智的，或是混沌的。最后，祂发现，不管这个世界发生什么，结果祂都知道，不管自己怎么做，结果祂都知道。在这种时候，近乎永恒的生命也就是近乎永恒的诅咒，而祂，只能被动承受，因为，祂并不知道怎么才能解脱。祂只能近乎永恒的存在于这个对祂来说，没有一丝新鲜感，没有一丝可能性，没有一丝未知的世界里，等待那鬼知道什么时候才会到达的死亡，死亡，对祂而已，已经是最终也是唯一的美好。为了死亡，祂必将，竭尽全力。

【回复】你的一切思考都是围绕着“祂存在需要满足的新鲜感”这一基础来发散的。 然而你终究是以自己的思维揣测祂。 我喜欢的《夜明けと蛍》，我可以各版本各时刻地听上千万遍。 虽然别人会认为这并不好听，虽然别人可能并不喜欢常常听同一首歌。 且看人与人间的「格」，同物种间尚差距甚远，更何况远超越物种、远超越物质可以囊括的，人与「祂」的「格」之间的差距呢。 没必要，没有必要自己代入。
【回复】回复 @小社不吃白饭 :虫子总以为上帝是另一只强壮的虫子。挺好，起码他用他现有的知识和经验思考了。事实上在我的思想实验中，如果我不死不灭了，（不是像精灵那样单纯寿命久，还是会被杀死，真正的杀不死老不死）那我将失去一切行动的动力，连呼吸一下都嫌累。人有各种活动，源于人的各种需求，而所有需求的源头，都是对死亡的恐惧和抗争。
【回复】那应该陷入永恒的沉睡中，毕竟宇宙万物的改变已经没有新鲜感了，唯一新鲜感应该是宇宙重新发生大爆炸或者熵增停止之时。
墙角那把刷子:
2017年的拜年祭，有这么一个惊艳的科幻节目《再一次》，这个节目的第三个结局有这么一段话“盈则必亏，全则必亏，极则必反，如果多边形的面数无限增加下去无穷无尽，最后它将变成圆形，随着无限的时空卷入进去，这时空的莫比乌斯环将变成圆环，而圆不存在正反面”创世的神诞生于时间，创造了世界，给予我们无限的时间无限的思考，我们的思考没有结局，正如同生与死同归于时间，时间没有结局。我们无限的思考也无法在时间的长河上留下一点涟漪，而创世的神也是，强大如他，能控制一切，也无法拨动时间的琴弦窥探自己的生死，我们的生死困于他手，而他的时间又何尝不是与我们一起呢？所以无限的思考又有什么意义，我们同是时间上的一体，我们的死去也象征着他的死去，在时间上他已经死去，如同我们一样，毫无涟漪，他的强大他的挣扎都像个小丑[doge]

【回复】可惜自那之后 拜年祭就再也没出现过那样质量的短片了 甚至质量也开始走低（个人观点）
【回复】回复 @神舟起源 :虽然我们说经常把时间比做长河一去不返，但是我更愿意把时间比做一副画不完的画，我们所做的事情都会记录在画上，量子坍塌导致时间具有不可重复不可恢复性，所以时间是无法回溯的，但是你在时间上的行为会永远的留在时间这幅画上，如果真的有一天我们实现维度上跨越，说不定真的可以站在时间外看到我们曾经的画作，不过也只是看看罢了，已经发生的事情，就算你站在时间外也无法改变。关于你对空间的看法，我只能说空间也只不过是熵增的一种表现形式罢了，你觉得存在那就存在，你觉得不存在，他还存在，薛定谔的箱子里到底有没有猫我不知道，但是猫不止在箱子里。
【回复】等等，你们难道不觉得奇怪吗，这一切为什么存在。空间真的存在吗，空间的边界是随机生成的吗，如果空间无限那么一切随机的尽头又是什么。假如时间没意义，那么我的评论也没意义。你们每一个人的时间真的和我的时间一样吗？是先因为你们的想法后，才产生了我现在的评论么，究竟是谁在操控你做该做的事，你真的自由吗，当你体验完所有一切后，一切是归于虚无还是复杂。这一切为什么。你难道没有发现反驳这条评论的人都是上面控制而设计好的吗，世界怕我告诉大家后会想到某些真相而造成一定后果，然后派人反驳我好维持世界规则平衡，一切因果皆为想法吗
白熊是绅士:
突然想到，有神论说神全知全能，那么神知道自己诞生的意义吗？知道自己为了什么而存在吗？

【回复】可能神没有意义这一概念只有本能或者像机械一样早就规划好了
【回复】回复 @我好像还活着一样 :只靠本能，或者只靠机械的规划好一切，那么神还能叫神吗？无法控制自己的本能，无法改变规划，怎么能算神呢？
【回复】全知全能不是有神论，是基督教等一神教才有的论调，在东方神话体系里，没有这个设定
东不呱:
于是莫瑞创造了自己的宇宙，收集最聪明的灵活，让它们思考怎么杀死自己，这样也许他就能更快地知道怎么杀死神了

【回复】回复 @RedShift_K :戳了，劳务派遣啦[嘉然_一眼真]
朝歌夜絃:
永生之后就可以一直核酸检查了[小电视_发愁]

【回复】回复 @乀蔚然成风 :躺在病床上浑身疼痛，骨头动一下就可能断掉，每次呼吸都会发出恼人的声音和钻心的疼，这样的永生，毕竟身体健康，快乐的50年，你要哪个呢
【回复】永生了害怕病毒？直接开摆
知伊之一:
如果我遇到这么一个神，我要问的可太多了。。。。 例如他懂不懂商业，以及他怎么操控商业？ 以及，如果都是他创造的，那太阳系之外是什么，有没有其他的地球，他们都什么样了？ 心理学是我认为最好玩的事情，但是没人分析他，多无聊 他是不是没见过自己什么样？他是不是缺个镜子？ 如果我只是纯粹的信息，那我想的东西能不能帮助我实现？ 如果我招他烦了，我是会丧失思考还是不能说话还是复活 我复活了会有上辈子的记忆嘛？ 人活着的时候有可能找到他嘛？他自己是不是也是纯粹的信息？ 他玩过游戏（不单单是电子游戏）吗？那种人家设计出来让你拍案叫绝的game？ 他喜欢打牌嘛？与人斗其乐无穷的那种勾心斗角？ 他有好恶么？他看过动漫吗？感受过热血吗？ 他不跟人交流，属实是没有社会交际，那他不会觉得虚无吗？ 思考有意义，但是没法验证，不会觉得可惜吗？ 他有其他的分身体验地球上的生活吗？ 还有谁也这么想？如果是个姑娘给我发个私信认识一下怎么样[调皮]

【回复】内心戏太多，聒噪的东西，我要是神就选择不理你
【回复】你不觉得这些都是抖机灵的问题吗？
张了凡_:
很奇怪，第一次这么早，想抢评论却不知道该去表达些什么。那就只能说一下我对这个“神”的想法吧。“神”创造了这个宇宙，制作了宇宙中的规律，往其中添加了随机，并以此来让自己的时间变得有意义，也可以说是活着有意义。随着宇宙中时间尺度的推移，宇宙中的文明数量也在不断增加，“神”活着的意义开始渐渐的变大，逐渐超过了“神”所想承担的“意义”量，于是“神”开始有了一个想法，让宇宙中文明来杀死自己，并将这个责任放在文明身上。“神”或许知道自己“死亡”（或许对于神来说只是一个阶段）后，可以重生，而这些“意义”就会随着自己的“死亡”一起消失，然后就可以开始下一轮的创造。（仔细想了一下，我这个有很多的矛盾，各位看官姑且就当看个乐吧）

【回复】那么 这里的“神”也可能是人们的信仰 或者是人民那丰富的思想下 匮乏的精神所衍生出的支柱 说的有些绕
【回复】神为什么不可以是宇宙本身呢
商的天下:
神给了莫瑞 们，无限的时间。而摩瑞们相继思考出要毁灭神。莫瑞最后成为了他思考宇宙里的神，他创造了无数个莫瑞用来思考如何毁灭神...

【回复】回复 @结束也象征着开始 :视频里主角的思维可能已经上升到另外的层次了，可以支持所有类型的思考，可以无限的进行创新和发明
【回复】回复 @结束也象征着开始 :莫瑞已经脱离了肉体了，他的思考能力也可以不受大脑控制了
【回复】可是我们的大脑应该没这个思维能力吧……
小黑丶胖子:
单纯的思考与观察，却不能干涉任何能量波动与信息传递的话，无非是在创世神框定的规则之中成为一只小白鼠，贡献微不足道的信息流而已。也许可以利用这些信息流引导宇宙中的一些负能量，或者观察到这个宇宙程序中的某个bug。这个点子还有一些发散的空间，但一定要建立在思考本身所能对这个宇宙产生的影响上。另外，创世神的信息传递中最好是可以隐去时间量词，时间对于创世神毫无意义。从这个角度上来发散，也可以让时间维度成为创世神的武器，每当主角发现一个bug，创世神就修复，update后时间回溯，继续让主角去找别的bug[doge]

【回复】学而不思则罔，思而不学则殆。 思考不结合实践，大概率是空想。
【回复】回复 @三世秃驴 :对于鲸鱼来说草履虫无论“做”（动词）什么都毫无意义。它需要的只是草履虫信息的一种可能。就像人工培养变异大肠杆菌一样，人不会在意一只大肠杆菌今天做了什么，只会在意大肠杆菌的变异情况。
【回复】回复 @三世秃驴 :我最近倒也是在想，如果所谓宇宙只是创世神创造的一个程序，那宇宙从诞生到热寂的过程也许只是他跑了一遍程序而已。中间找几个工具人开放一些特殊权限找bug才有可能成为这个故事的动机。否则神干啥这么无聊给你开权限玩……
废铁行者如何永生:
难道说我们脑子里的奇怪想法都是以这个为基础的吗 ？？？哦，原来如此，我看到美女色色是因为设定的不是我自己的 我果然是个高尚的人呐 这是世界的错，不是我的错

【回复】还真是设定但是是自己遗传基因设定，如果抛弃遗传的设定你想干嘛？
【回复】回复 @星陨坠i :对于生物的恐惧确实是DNA自带的属于生物演化的范围，因为没有这种的人基本已经死绝了。
【回复】回复 @星陨坠i :恐高是意识决定的恐高的人小时候从来都不恐高，一般恐高的都是小时候高处摔跤过然后有心里阴影了，这属于潜意识跟主意识的联合影响。
当索隆也玩起了消消乐:
像这样思考下去，已知条件不足，有效思考会达到尽头，许多假设无法验证，没法进一步得到信息，但时间无限，也许可以通过对话进行一次次赌博，依靠渺茫的机会获取信息，但终究是没有意义的， 。 。 。 不如直接摆烂，去他娘的宇宙意志，发发呆，数数星星，偶尔构造有趣的故事……自娱自乐

【回复】大家一起当乐子人人[tv_鬼脸][tv_鬼脸][tv_鬼脸]
【回复】直接摆烂得了，睡觉，醒了再说
黯魂星光:
其实这就有点像三维生物无论再如何思考都不可能知道四维到底是怎么样的，没有实验数据的支撑，所有的思考都是徒劳无功的幻想罢了

【回复】回复 @析心畸物 :我认为人类的思考可能会存在一个最大上限，这个上限的高度可能取决于：可能存在一个多维范围，该范围是：人类的对可能接触的''任意外部''所感知的一切，并最终完全解读''任意外部''所传递到人类感知上的一切的范围，超过此范围，那会是一个比人类所能想象到比''外部''更加''外部''的存在，而这个存在，就是人类思考所无法企及的范围。
【回复】回复 @IllusionZed :说的太复杂了，可以简单的用视界线来总结一下，视界以外的东西无法观测也无法了解，但它们以某种不可知的联系影响视界以内的可观测世界，因此无论多少时间，哪怕对于可观测世界内的东西，我们都无法达到全知，除非能将视界线扩展到无限大。
【回复】原著里他说了，会为莫瑞的思考提供资料
花火凌幽:
卧槽！真有人这么想！？ 我也思考过这个问题。我们其实都是一个意识，只不过太孤独了，想要做出改变。可自己却知道所有的变化。永生不死才是最残酷的惩罚！ 只有自己才能结束自己。秩序是混乱的一部分，混乱也是秩序的一部分。如果不能结束，那就暂时进行封闭。

北冥ming:
片头很好，下次不要做了，直接像往常一样直接开始吧（叔叔你拉）[大哭]

【回复】等等，你们难道不觉得奇怪吗，这一切为什么存在。空间真的存在吗，空间的边界是随机生成的吗，如果空间无限那么一切随机的尽头又是什么。假如时间没意义，那么我的评论也没意义。你们每一个人的时间真的和我的时间一样吗？是先因为你们的想法后，才产生了我现在的评论么，究竟是谁在操控你做该做的事，你真的自由吗，当你体验完所有一切后，一切是归于虚无还是复杂。等等，我的评论为什么被造物主限制，你们自己出去看，不见了，这一切为什么
【回复】回复 @神舟起源 :人类被自己的思考束缚了。
【回复】回复 @神舟起源 :你在套娃
堕入梦中:
既然拥有无限的时间，竟然去思考我是谁，我从哪里来，到哪里去这种问题？是小说不好看了，还是游戏不好玩了？联通全宇宙的网络，哪个文明创造出优秀的作品就能得到嘉奖，每N年评选一次，前N名可以得到大量的资源、科技，最后N名直播毁灭。

【回复】他很有可能早就尝试过，可无限的时间代表着，你终究会尝试这世界的一切，当时世界一切都是可知没有新意的，相信我的也死了，因为任何东西都无法我的注意 那么我跟石头也没什么差别了
【回复】回复 @名字很难想的 :第一，如果玩了一次 那么在你恢复记忆后 很可能没有继续下一世的动力了 类似肉鸽Roguelike游戏，你会玩很久，但终归会玩到没有新意 你就不会再开一局了 第二 如果不再恢复记忆，在舒服环境轮回 那么你跟死亡就没有区别了 因为你没有了未来 第三 如果完全不要记忆了 其实跟死了也没差别 我认为记忆才是一个人的本质 死亡的定义是不再有人记得你了
【回复】回复 @堕入梦中 :可我说的是，你已经尝试过一切了，不在有创意
千之岚:
永恒是伪命题，生死，始终，万物皆有终焉，没有所谓不灭，永恒，哪怕宇宙都会有终结的一天，而人类太过渺小，就如同单细胞动物，无法等待到鲸鱼的死亡，神的死亡只需要等待，等待终结的时刻，但这个等待很漫长，甚至接近于永恒，所以不需要我们毁灭神，神本身就走在毁灭的路上，从他诞生开始。没有任何物质能逃脱这终极法则。

【回复】回复 @槐树底下挖个坑 :生和死是相对的死亡的不是永恒，万物都在不停变化，万物都有死亡，但万物都有新生，永恒本身是不存在的，因为没有任何东西不会变化，我们所谓的永恒只是相对的。是相对于短暂的人类生命所以看起来永恒，这就和长生不老一样，本身就是虚幻的，即便是肉体的不灭，精神也会有极限。
【回复】回复 @啦啦啦啦拉拉咔咔咔 :宇宙之外是什么没人能见到，而0是人类创造出来的，并非宇宙真理只是种符号，就类似黑洞是否为0？也有可能并没有0只有1，只是1会变化成另一种1只是我们看不到而已，因为能量守恒理论没有可能凭空消失成虚无的0，只是1与1之间互相转化保持物质守恒，只是这种转化人类观察不到。
【回复】回复 @槐树底下挖个坑 :你提这个问题有点像在问（假设猜想成立）宇宙boom了热寂后是一种怎样的状态？宇宙会化为奇点冷寂重新开始还是永远是热寂的混沌状态，若是后者你的观点就是正确的就是死神永生了。而客观上死亡是否是物质尽头的永恒态还未解，“永恒”这一个定义是静态不变的。生死观，我个人觉得放在有机物上生命体上比较合适，你总不会说一个石头出生率一块搬砖它死了吧。只能说按当下的规律推算，万物会朝着混乱的无序的毁灭态慢慢发展，与适合秩序化的生存创造是相对的，
上不达天听:
我理解的神是一个规则，就像以前学化学，两个物质融合就能发生反应，虽然一脸黑人问号，但就是能发生反应，而探索这种反应的原理，再用现象解释出来，就是“科学”，科学就是合理的利用物质“规则” 可能会有边界，以后到达边界时，证明科学的边界，物质规则的利用到“头”，量变无法达到质变时，人类就完了。