被误导的《克苏鲁神话》，网络云科普行为系列（一）撒托古亚/札特瓜

梦幻中的光之国:
洛夫克拉夫特死后才出名的，其中他的小说好多设定都不是他所写的。让克苏鲁神话体系更完善的是奥古斯特·威廉·德雷斯。有好多云读者都认为洛夫克拉夫特是自己单独定下了克苏鲁这一神话体系的代表，这错误的。克苏鲁神话正因有好多无名的作者加入自己的奇思妙想让体系更加完善，有点scp投稿的样式

【回复】实际上死后出名也是不准确的，当时在怪奇文学圈子全的大多数作家都是以洛老为核心，他经写信常指导其他作家，当时在文学圈就具有一定的影响力，据STjosh的传记里面详细描述过：“洛夫克拉夫特在生命中的最后一年继续吸引着新读者——大多是年轻人——与他通信。虽然对他的健康状况一概不知，但他们仍因能收到如此伟岸的怪奇文学巨匠的回信而感到万分欣喜。其中的多数均通过《诡丽幻谭》与他交换意见，而另一些则通过日渐充实的科幻与奇幻爱好者圈子与洛夫克拉夫特建立了联系”。---译者玖羽 “使洛夫克拉夫特深感意外的是怀特立刻接受了两篇文章；不过旁人看来这也在意料之中：《诡丽幻谭》在数年间不断重印洛夫克拉夫特的旧作敷衍了事，而读者们对此早已无比厌倦，开始央求杂志社刊登其新作。”---译者玖羽 洛老作家圈前期视频我都说过，具体详见丑客在克苏鲁神话贴吧专栏的作家生平，除了德雷斯之外，最终整合克系神话世界观的是林·卡特，相比德雷斯只是将之前洛氏通讯圈作家作品作为整合出版
【回复】回复 @远空岚 :克苏鲁大部分是中后期，但也有早期作品被算进来，幻梦境系列和克苏鲁神话的创作是穿插的，不冲突。
【回复】克苏鲁神话也是因为后者喜欢才被成为克苏鲁神话，克苏鲁在里面算不得最强的，，只是属于旧日支配者，，而且古神对抗旧日的设定也是一开始洛夫作者死后后者在整理之上假的，就是善良对抗邪恶，，在洛老开始设定这些宇宙之物没有啥善良邪恶，只有等级上的划分，他们高等级人类低等级，，，而且克苏鲁神话是一个恐怖神话体系，写的和这些挂钩而且好的话都可以收入其中成为这个体系的一部分，洛老在和他朋友通信的时候就说写恐怖故事的时候可以加点这些神话体系（洛老自己编辑的能力大小以及派别的神话体系）。
kikky提督:
支持up，现在云知识时代网上看个小视频就敢跟人科普的人太多了，好多东西都被刻板印象化了。克苏鲁是重灾区。

【回复】以前scp也是类似，开始没人知道然后云鬼懂爷满天飞最后嘎嘣一下，封了
【回复】那个什么“以财宝诱惑人类”是真的绷不住了，圈外人都能觉得离谱的程度
大王洛洛:
爱手艺真正惨的地方，是他给人当枪手的小说都火了，他自己写的小说都扑街

【回复】回复 @梦魇弗莱迪本尊在此 :他和别人合著了很多小说，相当一部分其实就是代笔。他原本投稿的杂志诡丽幻谭换了主编之后一再拒绝他的作品。却能接受他的作品用别人的名字发布，虽然有的时候会被怀疑。自己写的小说也没有都扑那么夸张。但在他写出疯狂山脉之后，被拒收了，因为这件事情一度陷入低谷。。在朋友的努力下又发表了拿了好像几百美元。结果不久之后，癌症去世。
【回复】回复 @梦魇弗莱迪本尊在此 :真记不清，他代笔赚钱是很出名的，信里提过这事，有个杂志主编针对他
【回复】能举个列子吗（萌新提问）
笔若悬河:
说句实话，作为一个单纯的原著书粉，天天被一群人抓着体系体系地，也有点烦。 再说，克系小说也不一定非指使用克苏鲁神话体系的文章，也可以指风格和特点相似的小说，比如《迷雾》_(:з」∠)_

【回复】总之，克苏鲁就是那种，有那味的东西
【回复】我倒是更喜欢未知的恐惧，发现真相却早已无法逃脱的绝望感，其他的血腥猎奇，眼球触手都只是添头
【回复】诡异，未知的恐惧，不可名状的事物，禁忌的知识等等
一颗野生滴小柠檬:
我在coc跑团发现大部分都是云....读过原著的就两个人剩下的.....[笑]

【回复】讲真原作人物的操作比现在所谓踢门团刁民操作浪多了 原作就算不浪也会死得很惨或者疯掉自杀，但是调查员们也都该放手干就放手干（通知军队、开船撞过去、在南极往那个地方走、带着打手蹲点等等）
【回复】有一说一，晚上看原著气氛真的到位[笑哭]但是跑团的话……算了吧，都不是原著党的话，很难玩起来，基本都是欢乐团，没有认真rp的，都是说两句话就过技能过技能，一点合理的rp都不说[无语][无语][无语][灵魂出窍]
【回复】回复 @我从不充电 :确实，跑团就是个娱乐，原著的话读多了其实就习惯了不怎么渗人了。我最开始读原著（疯狂山脉）吓的不行，之后....读了几篇就习惯了[笑哭]
无聊僧:
同学听说我正在读克苏鲁神话，“奈亚子，奈亚子”我“…给老子滚”[笑]

【回复】确实，我真的很讨厌别人说奈亚子，每当这时候我就有种想把奈亚召出来让这帮人好好和他们心目中的奈亚子待在一起的感觉[无语]
【回复】回复 @二仙桥洞李老二 :没办法，就和哪里都有垃圾一样。不过现在二次元的人泛滥，看过几个动漫就叫二次元了
【回复】麻了，我最早不了解克苏鲁的时候去百度，百度出来的结果最上面一条竟然就是奈亚子，就因此误解了克苏鲁很久，我麻了。
风流燕子青:
我个人是十分喜欢克苏鲁，也对洛夫克拉夫特生平的事迹了解了一些！ 首先他本人一生都可以悲惨来形容！ 他的家中好像被诅咒了一般，父母和自己都深受精神病的折磨！ 曾拥有一段婚姻，可过了几年就离了，从此身体健康急剧恶化！ 随后回到家乡普罗维登斯将所有精力著作与写作！ 用不夸张的一句话来说:洛夫克拉夫特的痛苦孤独的一生造就了克苏鲁这本体系小说的诞生！[大哭]

【回复】洛夫克拉夫特当时写小说的时候，这本书的名字，并非叫克苏鲁！它们各有各的名字! 我记得是洛夫克拉夫特是每个故事为一本书，而且只是给这个体系开了个头，由一个好友继承了他的小说！ 在这以后，金哥对这个体系进行改造添加，并进一步完善克苏鲁的体系！ 可以说，克苏鲁这本体系小说，并不是由洛夫克拉夫特独自一人全部写完，而是克苏鲁的共同爱好者一起编写完善的！
【回复】回复 @风流燕子青 :按照洛系的理解，与其说是没有名字，不如说是那个名字人类无法理解、无法诵读
【回复】还有，当时出来的时候，旧日支配者，并没有自己的名字。
丶Priapus:
我觉得有什么boss在哪里作怪，作怪的手段是什么都不重要吧，克苏鲁体系最出名的还是那句话，对未知的恐惧，只要是围绕这个主题的创作，我觉得都可以加入克苏鲁的神话体系，至于什么才是正统，可能真的要非常爱这种风格才会去深究

【回复】回复 @Avengersmovie :不是故事里的科技，是作者所在的时代，大多数人无脑跟风说科技是万能的，人类可以为所欲为，连书刊上的内容也是“人类的某某屌丝运用人类的科技，最后迎娶外星公主”什么什么的。 相当于从一个迷信（神）转换到了另一个迷信（幻想中的科学）。 这是非常值得恐惧的事情，也值得很多人去敬畏。（这也是作者生前作品没火的原因，因为抗拒命运，或者质疑科学什么的，大多数会被打上神棍的标签。）
【回复】除了恐惧，我想还有敬畏的元素。 因为当时小说创作的环境就是人人都认为科技可以为所欲为，丝毫没有对未知的敬畏。很多人甚至认为自己的时代已经可以永生了。 换到现代也可以代入很多现象，比如人人都可以通过网络来为所欲为，丝毫没有任何敬畏。
【回复】回复 @薛定谔的虚幻世界 :克苏鲁系列本来就是科幻小说。我觉得你说的挺对的。我读过几片故事后就感觉里面的人物思维似乎都受到了影响，与“土著”是两种思维方式。我一直都觉得那是他们理智不足的表现，你这么一说我感觉是主人公们被科技影响了
八云闲:
爱手艺的作品哪怕是原著争议也是挺大的，后期作品中的设定和故事背景十分庞大，同样也导致了一些没什么设定的凑数种族，而且由于爱手艺前后期心态差异较大，导致角色设定漏洞也是蛮多，比如往往被粉丝作为烂梗被跑团拿来鞭尸的弱船，屠神狗但你没办法把它们当黑历史剔除，因为里面的部分设定对后续的影响也是很大的

感情的摩天楼:
不管是洛老还是他的合作者，在那个时代创造出的克苏鲁神话或相关产物基本都是以小说等文学作品作为载体，到现在延伸出的TRPG或者包含克系元素或多或少有歪曲原作的成分在里面。之所以说原教旨火不起来，感觉更多的还是因为很多原本的概念都还承载于小说之上，没能得到现代文化转型的结果。至于本来炮击的伪科普无非就是现代文化快餐的经典代表，往往对克系作品也就抱个浅尝辄止态度的人才会信以为真。正式的科普总要援引各种情报，很多时候其实光是吸收这些科普所讲述的都暗含着门槛，最后自然也就喜欢那种“说书”类的伪科普了。

【回复】不过还是很支持作者的这个想法，正本清源在目前这个无论是COCTRPG的知名度提升还是现代越来越多作品中对克系元素的再加工这么个环境下依然是非常重要的。很多人其实都抱个好奇甚至猎奇的想法了解克苏鲁神话及其衍生，大部分粉丝也都是从其他圈子里来的，这种忠实于原作文学和考据的视频咱还是相当期待的
也许该换名字了:
太需要你这样的脚踏实地科普 这条路一定孤独艰苦而且误解者脑袋不正常者也会攻击你 但也相信有人会默默支持你 不过开始就拿札特瓜做例子 希望你多续点😓

无为教主:
在克苏鲁文化里。人类就是蚂蚁。那些旧日支配者还没那么闲。故意引诱你过去。

【回复】不过是像人看见虫子一样
尼克西Yith-ver:
视频中出现了我了诶！(｀・ω・´)支持支持

【回复】回复 @怀抱虚空 :感谢认可，主要就是看着中文资料太千篇一律了，自己又不信任百度百科，所以就去外网找资料了XD
【回复】哈哈哈哈阁下搬运资料自己翻译真的认真啊，赞一个
【回复】回复 @尼克西Yith-ver :真的可以，加油啊
你开心就好1245:
如果扎特瓜需要靠财宝来诱惑然后吃人，那祂还是旧日支配者？充其量一个怪物而已

【回复】回复 @神游中漫游星空 :那假设换成你，你成天不干别的，不上不上课，就拿个奶酪勾引蚂蚁，然后把蚂蚁吃掉，干一次两次还好，多了大伙都会对你有看法吧，旧日支配者同理，旧日支配者是什么概念呢，这个概念人类的脑子容纳不下，导致看一下都会疯掉的级别，居然拿着黄金诱惑人类然后吃人，这还不够离谱？
【回复】回复 @你开心就好1245 :位格这个词还行……希望不是诡秘之主看多了。 我都是看原著后自己的理解，我认为邪神与人类的关系不该只像蚂蚁那么简单，应当复杂的多。没有哪样设定的绝对的，并不是一抬手就毁天灭地，这样的理解太肤浅了。 最好要用上世纪小说思维来理解，现在的轻小说都喜欢把战力设定太绝对。 人类看到邪神会发疯更不是什么单纯的容量问题，这里同样要复杂的，也许是纯粹太过恐怖，或者那些禁忌知识太反常识，使人陷入不可知的深渊
【回复】回复 @你开心就好1245 :千万别用现代轻小说的思维理解克苏鲁这种正统文学啊，所谓战力和位格这两词都不合适的。克苏鲁神话不是那种谁更厉害谁更能打的体系。你要是天时地利人和也能开船撞伤克苏鲁。 扎特瓜是作者都承认的旧日支配者，你说也没用啊
阿达boost:
个人感觉克苏鲁的内核与生活中的现象有所暗合，比如你偶然间知道了什么真相，颠覆了建立数年的三观，那时的感觉的确濒临崩溃——比如教导你要心术端正，工作严谨的恩师，最终被揭发出中饱私囊、徇私舞弊；比如明面上和你鱼水情深的伴侣，最后给你扣了一定巨大了绿帽；再比如被蒙上双眼，指引着去杀掉强盗，最后蒙布揭下来后，强盗凑了过来，告诉你你杀掉的其实是村里的无辜百姓…… 又或是知道了看到了对抗了什么“禁忌”的东西，最后被追杀，被陷害，人间蒸发，再无音讯，比如一些揭露了社会险恶的记者，一些冲在缉毒一线的警察，一些……

gfbyhyyj:
up到时能否辟谣一下那什么拉莱耶协议，b站很多云都把这当真了。[委屈]

【回复】我觉得这个挺好的，省的招惹什么是非，现在scp圈3000以后基本上就是神仙打架再加上两个圈本身就不一样虽然都是表达人类的渺小。但scp是充满希望的（确信）至于克系……呵呵呵
【回复】有空肯定做，正在肝新视频
【回复】这还需要辟谣，连我这种不了解的人都知道是假的。
飞翔的糖果人:
我一看到大家说克苏鲁神话的体系框架就很反感，读过之后你就会发现克系书籍的神话风格更本不喜欢描述体系，更多的是一种不可名状的，底层逻辑混乱的恐惧感。

ONEgamer:
没看过原著，但是看过类似的作品，应该是《酒神狄俄尼索斯》，是一位美国恐怖小说作家作品里的一章，特别深刻，也是讲述有一种无法抵抗的伟力，让人堕落，未知的恐惧笼罩在人们头上，让他们一步步的从心底变成非人的，不知道算不算正统克苏鲁作品

【回复】我觉得你要纠结的不应该是不是体系内的小说，应该是不是一个风格的小说，克苏鲁小说真正吸引人的，是那一种叙述风格，后来的创作者大多并不是对于这个神话本身而被吸引的，而是因为这种风格才被吸引过来的，就像scp，有这么多人写，也是因为他这种风格受欢迎
【回复】回复 @ONEgamer :我查到了，是本特利·利特的 古希腊的魔咒 百度知道说这个作者与史蒂芬齐名，看起来挺厉害的
【回复】回复 @多啦梦比 :有的，我看了他的作品目录，基本他所有中文出版的小说我都在学校里看过，我当时是学生会的图片管理员之一[妙啊]