【弦歌杂谈6】雷夜芙琴强势崛起？9.6万dps的恐怖冲击？强势数据背后，有其局限性。依然存在机制上的问题。残血势能？对轴性暴毙？琴妈局限性？优缺点

万叶有只皮卡丘:
。。。。龙王已经刷新了我对dps的认知了

【回复】[doge]这不得抽个二命白术空气启动一下？芙eq 万叶短e 龙王eqz dps还能爆涨！
【回复】回复 @简丶丶丶丶丶 :人家没地方说了，单机游戏不发出来让大伙看看不然哪里显出自己的富有呢
77早点回家吧:
弦歌想问下 现在影0命 是先抽芙芙 1 命还是攒着下次抽影的 1 和 2 命？ 夜兰现在 1+1 琴 1

【回复】芙芙建议0命就行，观望下后面的角色有没有更好的奶妈。雷电2命优先级也没有那么高了，且影夜芙琴需要有专武的
【回复】雷神作为一个老体系角色，功能性放到现在都还是有一定独有优势区间的，能够极大顺滑队伍循环，如果没有还是很推荐抽一个的。但2命放到以前是一个提升巨大的数值命座，放到现在数值优势没那么大了，就需要考虑考虑是否值得这两个金的造价了。如果只是为了提升影夜琴芙这个队伍的输出而补这两个金，我认为是不值的
【回复】回复 @霍普特曼 : 确实是这样的，未来一定有比雷神更契合的角色，而且数值膨胀一旦开始只会越来越大，现阶段补2金老角色，对于平民来说确实不划算；
晓莺萌萌哒丶:
我也抽了水神，感觉水神这个角色，我觉得可以理解成一个占2格的全队增伤。她必须要一个群体奶。要不然不能把全队的dps拉上去。 然后就是还有一个问题就是她充能上巨大的缺口。我个人认为水神的dps在0命的后台角色里面，算特别优秀的了。但是如果你在单水的前提下，由于充能巨大的缺口导致她必须需要舍弃输出来保证充能。这样的话就相当于你的队伍里2个个位置已经固定了，作为辅助，输出能力几乎没有。 这个时候就真的很看你的主c的上限了，0名的大部分主c，加入水神其实并没有什么提升。 我们之前的体系，大c的体系都会搭配聚怪减抗以及抗打断。草体系，讲究的是4个人都在打输出。 而水神占了2个位置，那么减少抗性聚怪，以及抗打断很难加入到队伍里。就导致老体系大部分都没有什么提升，反而用起来不舒服。舒适性下降了。 我觉得还是等后续角色，目前为止我自己感受下来，也就水龙王和水神的搭配目前为止最舒适。 还是期待后续角色，有更多的体系搭配。

【回复】回复 @鹤洛 :确实都带奶或者盾，但是没有刚需求，群体奶。而且这些奶，比如97忍，白术，班尼特，心海，这些虽然说是奶，但是作用不仅仅是奶位。 而水神队的奶位，不是一个生存位的考虑而加进去的，是她技能模组必须需要一个群体奶，而目前的群体奶加入队伍中并没有一个特别大的作用，只是奶那一口。
【回复】你停一停。。。以前大部分的低命队伍难道不是本来就带奶的么？？？？除了万达是，大部分玩家口中的激情互秒，还有啥队伍是不带奶or盾的。。。
【回复】对于我而言原神打深渊很将就舒适性，我可以接受输出低一些，但是必须舒适。就好像雷国的输出特别爆炸，但是打小怪炸来炸去，血压真的瞬间飙升。
今有人兮:
影夜琴芙，其实是有一点问题的，其根本原因在于原本的队伍偏向在相对安逸的环境中追求打击的绝对爽感，但琴20秒一次的瞬发奶原本就有续航隐患。 而芙宁娜的烧血结合琴的后续治疗低，就导致了原本逻辑中雷神绝对霸体硬吃伤害一条发挥不出来，因为多吃两下就死了。不过值得一提的是这个队的两个常见低配版都没受影响，行秋有免伤，早柚持续治疗高[妙啊]

【回复】回复 @柒夏柠檬香 :琴本来就不是打伤害的她是消defull，和扩散的，而已换早柚，就浪费了两秒钟夜兰的水矢了，本来玩琴就是为了夜兰开大琴ea可以完美接水矢你早柚怎么接普攻，而且影夜琴本来就不是为了追求给平民低命玩的，想玩平民玩雷国去不就行了吗
【回复】但是换成行秋和早柚的话，输出又不够了。这样绕来绕去就又绕回成本低，性价比高，舒适度高，对轴不错且环境适应能力强的雷神国家队了[辣眼睛][辣眼睛]
【回复】满命雷神就可以了，琴15秒大招
言叶抱诚头:
雷神：我草我不行了，伤害打的差不多了，你们充能也OK了，我下了下了 芙芙：窝巢！怎么切我了，召唤，开大开大，我感觉我顶不住，夜兰小姐你加油 夜兰：e接开大，我也顶不了多久，先切了 琴：我来辣！扩水雷，等一下……大招还有2s，不行，夜兰顶一下 夜兰：我就顶一下，我切！ 琴：OKOK，大招！（芙芙：芜湖起飞） 雷神：我又行了[doge]

【回复】按小程序打完一套都19s了，实战打完一套起码20s了
【回复】雷神：雷电将军寂灭之时！
Tlanta:
很好奇你9.6wdps怎么算的，20*9.6=192w，你可以深渊打一个不吃buff的实战来展示一下，看能不能一轮带走冰风。

【回复】提醒一下，冰风开局高潮有35%全抗（95%冰风抗），对于一个风套的队伍来说，等效（10%抗性）血量要×1.125 ，对于一个钟离的队伍来说，等效血量要×1.235，对于没有减抗的队伍来说，等效血量要×1.385。对高抗怪不能只看血量，要结合抗性和队伍减抗看。要一轮12-2的冰风，一个风套的队伍dps要求11W，一个钟离的队伍dps要求12W，啥也没有的队伍dps要求14W（20秒轴，dps进一保留整数），有深渊buff或者祝福会降低dps需求
【回复】回复 @须弥二芥子 :不一样，我胡桃也有11万以上dps，但我是1+1胡 2+1夜兰 250分猎人的胡夜钟莫，可以一轮带走冰风，这都8金以上的成本了，还是大毕业胡桃。更何况胡桃几乎是纯对单主c。 而龙王可是360度群伤，还有毫无难度，无限逼近直面dps的简易操作。1+1龙 的白万芙特6金队伍真的能打出11wdps的全范围群伤？我还是不敢相信。而且我自己的那维对单明显比胡桃慢很多（当然练度氪度都比较低）
【回复】回复 @近衛アキラofficial :嗯嗯，感谢补充数据，还是实战数据更有说服力。而且就算夜兰0+1，一轮21s81w的输出也是很夸张的，我ysin模拟了30词条0+1夜兰，影夜琴吃满水神75%增伤，一只水剑1.57w。夜兰一共45箭，还有扣除队友开大掉的协同，算36箭，加上e，大概也就60w总伤。我怀疑他算的超级大毕业，45箭全吃满的伤害，但实战很难打出来吧
是北月的呀:
说实话感觉，听了好像没听 感觉攻略怪怪的！[脱单doge]

【回复】这应该是队伍评测，不是攻略。
袖里藏枫秀:
其实没有专武的一命夜兰完全可以带西风，没必要带绝弦有芙宁娜增伤伤害大差不差，加上雷神的充能就算充能有一间收尾问题也不大，第二间夜兰随便e两下，全队充能就差不多了，琴带西风的话就更不缺充能了

【回复】这队根本不需要堆多少充能，你带充能拐还带西风的意义是啥，夜兰在这个队的输出占比很高
【回复】回复 @袖里藏枫秀 :是不是可以带反曲弓，既然不缺充能也不缺增伤，那带生命弓总行了吧[吃瓜]
【回复】回复 @袖里藏枫秀 :弹弓31的爆率了解一下，可以把头换成爆伤头了[doge]
RlTlMA:
囤了个6夜，强氪了6芙，全压在水系上了[doge]

【回复】我也差不多，6+1夜，3+1龙，3+0芙，全是水系，打冰水系的怪有点难受🤣
【回复】[藏狐]纳塔，一群水史莱姆路过
【回复】狠人。[吃瓜]还有一招心芙口芙。心海表示算无遗策芙芙跟我走，心海成龙王
爱川秋酷:
我琴都6命了，这就不得不提那35的减伤了

【回复】可以的，对于这个队伍完全是质变
青柠檬茶树酱:
试过这个队伍，打十二层下半奶不够容易暴毙，我的琴两命奶还是不够，其他都是零命，还是带白术安逸也打得更快，将军需要战场砍怪，琴不能源源不断奶将军，白术却可以，如果要杠我的应该是嘴硬认为白术就是菜不肯抽白术或者故意在酸阴阳怪气，不知道白术配将军有多安逸[doge]

【回复】带白术更安逸是肯定的，不过琴有风套扩水雷的优势为什么没白术快？原来种子伤害可以弥补那么多？
【回复】琴比白术赢一手减抗以及是常驻比较好抽，白术的随身奶和E启动都是琴比不了的
【回复】的确，玩雷夜芙琴就是不爽，琴换白术舒适度提高八百个档次，我都高金队伍了，要的就是无脑，伤害全靠命座圣遗物
濡沫路:
这个真就看个人喜好和习惯了，有的人有钟离心海白术，就容易觉得这个配队很难受，而且之前的草体系太安逸了，我玩过草行久海哥妮绽等一堆草体系队伍，相比之前的雷国神鹤万达真可以说是无脑安逸，打圣骸兽的话草神有行秋北斗减伤抗打断就站着平A，海哥操作应该是手感最好的主C之一，图上限就练练手法，但据我感受是一直平A加上有技能放技能时间和有手法的差不多，妮绽放不说了，像之前的雷国万达其实有班尼特的话打这期深渊下半生存压力不比影夜琴低多少，站在班尼特圈子里照样直接被秒，和半血雷神被秒差不多，加上前面还有一个怪物那维莱特，我觉得这个配队还是挺好的，保值性和成长型高（命座专武价值很高，如果这些角色命座专武被爆的不留一点价值，其他角色更不用说了），不像某些配队某些角色所谓的未来可期，但上限怎么样还是要看后面海灯节的某个角色，之后的深渊感觉上零命的老角色不会太好打了，就算是新角色，也暗示你去抽一命或二命，去抽一些有价值的命座和专武才更好一点，当然如果新角色很强就直接抽，上面都是基于深渊层面发表的看法，对于能打满深渊的玩家来说，不仅要拓宽角色池宽度，也要延伸角色池深度，像雷神夜兰水神这种角色毫无疑问更具性价比的，抽一个新角色养成成本太高了…

【回复】还有这期深渊的生存压力应该不亚于圣骸兽那几期吧，圣骸兽还能躲伤害，这下半两个boss全是范围攻击[灵魂出窍]，我第一次用这个配队打深渊也死了好几次，但后面就轻松很多了，我上半还用的无盾燃甘，生存压力不亚于下半
念念无滞:
6+1夜兰 0+1雷神 2+1琴（风鹰剑） 2+0芙宁娜（腐殖） 弦歌[哦呼]这个配队可以么？[酸了]

【回复】回复 @弦歌浅唱 : 现在这个时间节点，雷神是不是没有补2命的价值了啊？[吃瓜]另外水神6命或专武有必要补么？
【回复】可以，雷电本来伤害占比就不高
【回复】一命可以补 0命没必要了
法洛希黛-佛瑟多:
影夜琴，只推荐满命雷神玩，因为20s的琴cd，非常致命。现在深渊没什么压力，一但给你上4个圣骸兽打反应，那不要死的太快。 现在打冰风都会常常暴毙。

【回复】我感觉，真正关键的是琴的六命吧。你现在遇到高压环境，被迫提前下场，那么琴是缺cd缺能量。而你就是有满命雷神，那么高压环境提前下场，可能还是会面临cd好了没能量的局面。所以我觉得本质上还是要解决“提前下场”的问题
【回复】跟满命雷没什么关系，甚至负提升。影夜芙琴是完美对轴的，任何因素改变循环 都得不偿失。有生存压力就尽量提高圣遗物和琴的命座，这个配队注定就是给高命玩的。高命同金t0里妥妥前二。
【回复】回复 @i想当年 :是这样的，正常打满肯定不会卡cd，我可没说这队伍必须缩轴才能玩。 强调满命雷神的是楼上那个。 我是在拿相对而言更关键的满命琴提供的雷神站场的生存能力来反驳他所谓的满命雷神提供的缩轴能力
Elysia请带我走吧:
芙宁娜，早柚，班尼特，香菱。这个一金队怎么样？

【回复】香玲e，芙宁娜e，班呢特q，香菱q，早柚长e？香菱打蒸发就需要早柚出圈挂水，不出圈很容易挂火，对群应该不缺充能，对单缺充能，我感觉可以把班呢特换成凯亚，这样更快乐
【回复】感觉带早柚不如带夏洛蒂吧
与人同归丶:
DPS比雷九低点，但打的舒服[处女座_nice]

【回复】其实，你这个雷九是雷九的上限了，雷夜琴芙这个配队上升空间还很大的，这就是4up角色的优势，能继续+命座来进行提升