国外声乐老师点评 苏运莹 林志炫 周华健 张杰 《三生三世》舞台对比 REACTION

rememberluv:
音乐审美也是一种审美，我们国家现在真的就在大力推动美育，看了某些弹幕和评论，不是没有道理，对于自己不能接受的东西不是去一味排斥与诋毁，而是能做到不喜欢不接受但理解或者尊重，提高审美和素质真的很重要

【回复】哦当然不是说国家推动就成功了。。可能在大城市有点效果吧，对于大部分地区还是一言难尽。。。
【回复】其实就是某家粉丝太恶臭了
【回复】我侄子说他们一学期只有3节音乐课[喜极而泣]你们呢
吖夜:
我都说了老师肯定会很喜欢苏苏这个版本的哈哈哈哈

【回复】好的翻唱者出现时，总会遇到原唱粉丝的负隅顽抗。[脱单doge]我看了几遍电视剧，所以我很熟悉这首歌，当苏运莹版本出来后我感觉她就是这首歌而生的，只是来得有点儿迟。
【回复】弹幕很有意思，感觉很多人在预判老师会怎么评价歌手，然后提前发出来，以显示自己很有品味。
【回复】回复 @木兆小子 :可笑，看了这老师这么多期视频，凭猜也知道她会更喜欢苏的翻唱风格，这完全是个人喜好。
小喜阳吖:
上次好声音，老师说想多听coco的，那我希望老师能看这个舞台[星星眼][星星眼]【【收藏级画质】Jessie•J&李玟&KZ·谭定安 -《Bang Bang》-哔哩哔哩】 https://b23.tv/s6s6Tiu

【回复】我个人的话挺像看想你的365天的[藏狐]
【回复】对对对，强推，Co姐神级现场
Ye-Mei:
感觉老师说话很谨慎，句句斟酌。其实没必要端水，点评真实才好

【回复】都是被逼的。你是没见之前被某些粉丝冲成啥样了。看看这期弹幕就知道有多少饭圈在盯着
【回复】点名花粉还有某家紫……
【回复】你现在看到的都是被毒打后的了。这个系列一开始都是超敢说的。
寻佛人:
这弹幕真的会笑死，苏运莹的时候:听不清，咬字不清；林志炫的时候:没感情；周华健的时候:这版不好听；张杰的时候:对我而言只是好听，仅此而已。

【回复】讲究的就是对谁都不满意哈哈哈
【回复】回复 @纸上写个伊 :因为不是同一批人啊，认真讲，歌手又不是人民币，做不到所有人都喜欢的，求同存异[脱单doge]
【回复】回复 @随便你们怎么叫 :可惜太多人只想求同不想存异，导致弹幕恶意满满很可笑
十辆大铲车:
弹幕和评论实在是太抽象了太抽象了，不过粗略看下来，似乎大家（这里指弹幕评论）都对唱功和声乐没啥了解，都是非常主观的输出。尽管说了也估计不会有人听。。但是还是提一嘴，既然是主观的没啥学识依据的，完全可以更包容一点。说实话吧，这种视频还是关了弹幕和评论看比较好。。

【回复】大家来找找乐子，粉丝来找找优越感
【回复】回复 @Whitesongs :我记得林第一次翻唱这首歌的时候张杰粉丝和林粉丝和路人都是特别包容的，互相欣赏。直到苏翻唱了这首歌被丁太升瑞平之后这首歌的评论就根本没办法看了。
【回复】看得特别烦，我个人很喜欢林，一看弹幕评论真的倒胃口，就算我不喜欢别的唱的，也不会去踩拉，真是挺不尊重的[无语]
还得是矿泉水:
完全路人，今天才听了这首歌，其实苏运莹的是最有创造力的，是隔了很久还会想起的，如果是一首自然音区的抒情慢歌我会挑剔她咬字，但这首来说归韵刚刚好，疯狂的，宿命的，倔强的。

【回复】回复 @在觅星途中 :特别搭
【回复】回复 @在觅星途中 :这首歌是你在大街上听到原版的时候，脑子里总会想起她的声音
LaughingMan:
这个老师不止一次提到过不理解歌手为什么会用h音或者卷舌音这种不利于发声的方式演唱，但这就是中文咬字的必须音节。我们日常演唱时也会发现唱卷舌音是件费力的事。甚至不限于中文，任何语言，只要放松对咬字的要求，演唱都会更加省力圆润。那么苏运莹这种忽略咬字的唱法在意识不到咬字不清的外国老师面前就会有天然的优势，因此这个本来就是不公平的较量。而我们都明白，咬好字，至少在华语音乐圈中是一种传统要求。陈奕迅说过要是自己出道像周杰伦那样咬字，早早就被淘汰了。两岸三地资历相对老的歌手都会对咬字有执着。所以看到不懂中文的老师屡屡批评李克勤，林志炫等人发声不科学。我是建议有的人至少有基本的判断和思考能力，老师是基于纯发声的角度评判的，但我们作为中国人，是比她掌握更多信息的，应该利用她的专业知识看到更多才对。而不是一味地就是附和，乃至带上某些偏见开始攻讦。

【回复】林志炫是美声转流行。廖昌永谈美声咬字：“千万不要像我们以前说的，含着橄榄唱歌，好像‘(含糊唱歌)我这样就是美声'。这不是美声的。我告诉你，在国外，每一个歌唱家，你听好了，每一个歌唱家唱歌的吐字是异常的清楚的，你唱歌你说不清楚，观众听不懂，他只能看字幕，那你在台上的所有的表演，白费，没用。”苏运莹最后一句那两个字咬字不清或许是因为定key高。林志炫85年就盯上Making Love Out of Nothing at All，也曾为高音太高字数太密同时极要求气息而苦恼过，他也不降key，练了那么多年也解决个差不多，苏粉或者说她的路人粉也实在不应该因为她其他方面好而替苏自满，或许她在其他懂中文的人眼里并不是足够惊艳到能忽略咬字，或许咬字清楚更惊艳。
【回复】演唱评价是科学的，客观的。我相信让苏再咬字清晰唱一遍她也能做到而且不会丢失任何艺术效果，她选择这种方式去演绎原因我们不得而知，但是我说她能够咬字清晰的依据是，她大量歌曲是咬字清晰的，最简单的她的野子就是咬字很清晰的。反过来说这首三生三世也是，她在非高音区也都是清晰的发音，到了很高音区才是咬字不清晰的，所以我认为这只是一种选择问题，而不是什么“必须的牺牲”
【回复】回复 @進擊的艾倫 :她在没离开过里边把林志炫批的不成样子，其中就包括了忽略中文闭口音难咬字的问题。这次她对林志炫的颤音说的很平和，但re没离开过时屡屡暂停表达对大颤音的讨厌，所以up也不敢放张学友的re，所以这次up说林志炫跟张学友年龄差不多(其实林志炫57，张学友62)。后来李健那期她就意识到中文难咬字了。 她称赞的李玟唱的是英文，陈奕迅咬字蛮清楚，周深time没发m音她就指出来了。王力宏胡彦斌这两位R/B歌手都会纠正学员洋腔发音，让他们咬字清楚。R老师不提苏的发音评论里却大把批评就很说明问题。
涂山丸子:
我发现一个很有趣的现象，这种多个歌手的，只要有张杰在场，就是自带嘲讽的歌手，被说土倒也罢了。最重要的是，一旦弹幕里有对其他歌手提出赞美以外的句子，就会被扣上张杰粉丝的帽子。这对不追星的我来说实在是一个大乐子

【回复】对啊，我看到那种说高级土的真的想吐。[吃瓜]怎么会有人就觉得自己的审美就高人一等呢。
【回复】只要有张杰，甚至有人都没听就开嘲，真的很迷
【回复】回复 @夜深星满天 :张杰歌迷不会喷其他歌手，只有路人和技术流的说话直接
蓝蓝哀:
[思考]没听过苏，不看字幕确实听不懂，咬字有点过于模糊了。但也不至于火气这么大吧，咬字不清是什么攻击性很强的词吗？喜不喜欢全看个人

【回复】我倒觉得这词也没啥值得听清楚的
【回复】回复 @撇点竖捺 :弹幕一片吧，好奇她们以前听不听周杰伦的，杰伦哥的歌她们是不是也说听不清，哈哈哈哈哈哈。
【回复】对非常喜欢苏运莹唱腔的来说，攻击性很强，没人喜欢自己喜欢的歌手唱多久，“咬字不清，不喜欢”类似的弹幕就不停地飘多久，听歌是非常私人的事，也可以理解
高马尾的黄瓜:
老实讲我知道喜欢林志炫，只要知音才能懂他看过苏州演唱会的都懂，林志炫最后那几下[酸了][委屈][委屈]，林志炫版本知音应该能懂，他的歌追求把感情内敛，藏起来，那种声音的高级质感演唱会知道牛逼全程开大，20+首超高难度的歌0失误，加换装。林志炫老师在演唱会说了十几遍知音，他真的不想迎合现在的市场，他出的好多个根本就是不求流行，比如我忘了我已老去，等

【回复】说实话我觉得他挺符合中华民族气质的。很多弹幕批评的太专断、也太傲慢了，看得让人难过
【回复】你这滤镜太厚了，作为持有老林首张专辑的理性粉来说两句吧。 老林的机能、技巧这都不用多说，无论是谁，想在华人音乐圈被称为“歌坛男性大唱将”就必须先过老林这关。 但老林的问题实际上是从年轻起就有的，台湾乐坛那个白热化又商业畸形的环境让他走过很长的弯路，他还在中年后一度把自己卡进了一个位于西洋古典学派和流行技法之间的夹缝，说句不好听话，就是“没有国家队的命却得了国家队的病”。但这并不全是他的问题，个人更愿意将其归结为环境过窄。 好在这段相对糟糕的时间并不长，而且在沉寂一段时期后应邀来内地参与各种节目的制作实际上不光让他得到了更多跟同行高密度深入交流的机会，更让他在一定程度上修正了那些“偏执”，这也是他“越老越耐听”的真正原因之一。 老林现在的情感表现比年轻时要强非常多，他的现场是如今最超值的现场之一，票不贵，艺德高不混事，发挥极其地稳定。保守说，老林现场的实际听感，要比任何无压缩视频音频的效果至少好上五六倍。
【回复】回复 @薇尔茜Worlcie :说不好听点就是有点牧羊犬[吃瓜]up单纯的认为一个跟她同龄的人为什么这么老派的唱法所以不是很喜欢，结果发现林志炫年纪这么大之后又特别夸奖。弹幕没别人的音乐素养十分之一，就跟着起哄说林志炫唱的不好，这种歪曲不知道是哪里来的资格和胆量，梁静茹也没有上来被reaction啊[吃瓜]
喜熊狒呢:
虽然我也是最喜欢苏运莹的版本，我还是要说一下，中文歌咬字在大多数人心中还是很重要的，如果你选择放弃咬字增加了歌曲音色的动态，确实很惊艳但是也有很大部分观众接受不了，如果让我选一首做饭工作开车的时候听，我会选择周华健或者张杰的[呲牙]

【回复】回复 @見清 : 你猜猜有几个周杰伦？周杰伦火是建立在他有强大的创作才华
【回复】中文汉字与英文字母的特色不同，也注定了中文歌曲，吐词还是很重要的。
【回复】真好啊有正常人[脱单doge][脱单doge][脱单doge]难得看到个理智的评论。我真的看弹幕觉得张杰粉丝还好，苏粉丝？或者某些只想表达自己很高级的人才真的很会拉仇恨。什么玩意儿啊，听音乐听出个优越感来了
魔女_A:
我自己的感受，就是很多人说苏的咬字，我觉得她应该就是想唱这种感觉的，这样听起来更流畅，更潇洒，要让她咬字清楚点她应该也是能做到的。

【回复】回复 @司马昌隆 :认同，就像前几期老师也说过中文真的太难了，因为我们的有些发音根本不好唱，如果弱化发音的话，听感就会更好，但对于国内来说比较难以接受，不过我很喜欢苏的版本，特别大气潇洒。
【回复】二十年过去了还有人说咬字[笑哭]咬字要真的很严重老周的歌就不会传唱到现在了。其实说白了就是有些人接受不了大家都说喜欢而已。
【回复】她唱的《九九八十一》字正腔圆
肖肖肖隐:
我很喜欢苏运莹版本，她这个咬字模糊是为旋律服务的，因为这首歌本来是个口水歌，词不是那么讲究，和旋律贴合的一般。如果咬字很标准的话会把旋律都打散了，少了很多缥缈感。比如哪怕注定流浪，唱成了哪fa注定流浪后，f比p与 n间的连接感更好了，旋律上更连贯，这也与苏用很多气声唱这首歌的目的一致。

【回复】而且说一个字都听不清楚显然夸张了，很多闭口音咬词确实很松，听不清楚，但元音节还是很清楚的。
【回复】回复 @肖肖肖隐 :我就听的很清楚，感觉有些人是为了黑而黑
【回复】回复 @Ecoli-L :那你填词的意思也不可能跟曲调情感反着来吧，词跟曲总得相辅相成吧，要不然你干脆念歌词好嘞
Ckbla:
对我来说，苏运莹的最惊艳，但是最不耐听的也是她，她翻唱后我循环听了几遍一直沉浸在她的声音里，再后来不一样了，我就非常纠结她的咬字，然后开始听的很累。总得来说原唱还是原唱，张杰这场live太棒了。

【回复】作为一首中文歌曲，轻词实在是明显的缺点，但感觉她是故意的，因为她其他歌曲的吐词，还是不错的
【回复】野子时期我狂听超级爱，后面就不行了……确实不能循环
【回复】这首歌我也是初听惊艳，然后后面会因为太尖锐，失去循环的听感 咬字我不care,平时听英文歌一样哼哼[doge]
迷局骑士:
苏运莹真的是目前华语乐坛少数往现代方向探索的技术流歌手了。 遗憾的是内地大众的审美水平几乎还留在四十五十年前， 对这种歌手的接纳程度坦白来说是很低的。 要不是苏真的集大成，被专业人士肯定，也很难出线在热门舞台上

【回复】你的话多少有道理，但是真的不建议你开地图炮……尤其是抨击大众审美的这种地图炮……尤其你还拿苏运莹作为正面例子，对她可不太好……
【回复】作为音乐版权从业者，给大家科普一下为什么觉得现在的内地音乐为什么大不如前。 世界音乐和演唱技法这几十年有很多代际进化的。中国大众审美大多还停留在三四十年前。 其次其实人随着年龄增长，生理变化上决定自己会怀念以前的音乐，难以接受新的音乐作品。 最后再考虑到行业生态问题导致好作品好歌手少，对音乐的买断制而非代理制，导致创作上只能从简从俗从速，创作者只能拿到极小头利益，沦为反复运用简单和旋的创作民工。文化行业得不到重视，从业人员得不到保护，资金流向炒作的资本而非创作人员歌手，行业上呈现的是逆淘汰过程。 在欧美日音乐市场，前三者，自身审美：生理年龄：音乐行业，在三十五岁后占的比率大约是2:5:3，在内地，我认为，4:2:4，音乐行业的零和游戏收割音乐民工，以及国人低下落后的音乐审美，形成了恶性循环。
王粑念经:
大家又来看背心尊者今天穿啥背心啦[脱单doge]

【回复】背心尊者小珍ju是吧[微笑]
单人凉寂寞:
这不来起风了？节目效果拉满了，看看JJ和周深老师爱谁更多哈哈哈。其实雪落下的声音也可加一下[doge]

【回复】回复 @心慵意懒り古月 :都是个人喜好，我更喜欢JJ
【回复】相对来说，对比林俊杰，个人更喜欢周深
【回复】虽然但是，这次吵那么凶，我个人不喜欢对比向视频。而且，干嘛要老师选更爱啦，太强人所难了，明明老师两个都爱啦。
__未末__:
咬字这一条其实没什么好争的，她选择了这么唱，就注定有人介意有人不介意。这种主观感受为什么一定要争个高下输赢呢？两边都有人试图说服对方，批驳对方，甚至于攻击对方的审美，有必要么？

【回复】回复 @回车键之怒 :《不贴歌》[星星眼][支持]
【回复】主要呢，听不清还不贴歌，之前周董唱词不清，他自己也澄清过，他是唱腔贴曲而不是词，他唱清了歌反而不好听，有采访的，后面其他歌手翻他的歌的时候，听着确实怪。 她呢，就这段来说，开场一段5句，我一个词都没听清，高音反而正常了，感觉是嗓子不用力话就说不清楚的，原唱又是特别清楚的，唱起来就不贴意境了，后面炫技倒是无所谓，上节目炫就炫了，不炫哪里有镜头。 林志炫呢，唱这歌是真不合适，技巧满分，中气十足，咬字清晰，有种= =国家最高领导人用新闻联播的口吻讲小情侣爱情故事的感觉，唱的呢很棒，但是怪