国外声乐老师如何评价 林志炫《没离开过》REACTION

JKAI杰凯:
该有的舞台都会有，每一个系列都有自己的下集。 周三 YOASOBI《群青》LIVE 周五 张杰成熟篇 周一 李健《贝加尔湖畔》 下周三《中国好声音/新歌声》全导师舞台秀 Part1

【回复】李健终于来了[大哭][大哭][大哭]
【回复】好想听周深演唱的《兰亭序》。
脑科吴大夫:
[喜极而泣]我猜这一切最归根结底的原因就是： 林志炫咬字吐字都是非常标准的“朗诵腔” 然后在感情表达上就会给人一种…… 学生会代表上台演讲的感觉 很正、很激昂，但少了点歇斯底里和刻骨铭心

【回复】歇斯底里不适合他，从气质和审美上都过不了关
【回复】就是这样的感觉，每个字都很满很华丽，整体字正腔圆，一身正气
【回复】美声式流行就是这样的，咬字太规正了，林志炫不会刻意拿腔作调，一些情爱类的歌需要灵动一些的，他唱过征服我觉得就处理的很不好，以至于感情不到位，但这首歌让我感觉还挺震撼的，到现在也是没有任何翻唱能唱过他的，我觉得还是不错的
冰魔术师:
我在想，老师有时候看起来好像很严格，粉丝看了会不会不高兴或者想维护/帮解释（一般都会），但是其实另一种角度来说，她因为听过很厉害的，因为知道原唱的厉害，自己也专业，所以说要求严格，要求你既然要唱就要唱的够好才值得称赞，这不是很合理的吗。现在国内音综那么多，现场那么多，动不动就神级现场会不会太夸张了。哪有那么多神级，神也太不值钱了。只有真正完整、完善、较为完美的才能称神。这种其实并不多，大多都只是不错，优秀级的罢了，不要动不动就称神，还不让反驳。盲目是没有任何好处的。

【回复】包括为什么这首歌会被很多人认为很厉害，是因为在换声区的摩擦和对气息的要求，首先把这首歌唱完就已经难死99%的人，其次扣细节。反正老师不管从正反怎么说，我觉得对大仙都是好的评价[doge]
【回复】回复 @有很多情绪 :饭拍很难听到一些细节，up不会选饭拍给老师听的。林志炫唱功是很好的，也有自己的想法。这首其实老师的意思是听过原版了觉得感情充沛，这版就中规中矩，也没说唱的不好，一直都在说不错的，只是有种既然你要唱这首就来点厉害的看看能让我惊喜不（结果没有）的意思，不过你看评论又吵成啥样了。
【回复】回复 @冰魔术师 : 席帝是加拿大歌手，这个老师也是加拿大的，对席帝极其熟悉，说林志炫没有像英文版那样多的装饰音，也的确有没有考虑中文为什么要唱得正和咬字难度的审美原因，林志炫这个版本本身的确两处车祸，他自己都邹眉头。 至于颤音，林志炫气颤还好啦，这位老师听到张学友、李克勤、刘德华那种特别是以前的抖喉颤该多震撼。。。
Kingsleyeee:
有席琳迪翁这版本做对比，老林确实暗淡了点，只能说他确实完成了。我觉得我们应该脱开桎梏，学会吸收更好的音乐，虽然说萝卜青菜各有所爱，但是得能分得清是专业还是偏见，不能说因为你唱不了所以他一定很厉害，那是你外行。希望老师继续保持严格的标准评价。

【回复】刚刚听了席琳迪翁的原唱，才有了这个评价，希望喷我的人去听一听，毕竟老林这首没离开过也是我以前循环的一首歌
【回复】。。。没离开过反而更难汉语大量的换声区不规律音阶闭口音 对于功底要求特别高非常的考验基本功和进阶技术 很腔调续航能力和腔体的稳固性 以林志炫的唱法能做到这个水平已经是很强悍的能力了
【回复】回复 @愚者一生 :呃呃，喜不喜欢是个人的事情，但是转音的有无就是代表着有没有技术含量啊
先为_力胜:
老师虽然叠甲叠的狠，但真下嘴评价的时候其实还蛮严格，我印象里被多次评价还能每次都落着好的，应该是只有龚琳娜，JJ和周深这仨，其他都或多或少挨过批评

【回复】回复 @是谁一直在身边 :.....那一场JJ他都故意起高要整大活了....那翻车不是很正常？....我以为这种故意整活导致的翻车是不会纳入对歌手的正常评价的，那一场严格讲老师说的也算不上批评。
【回复】你忘了腾格尔大叔[妙啊]老师全程震惊
【回复】回复 @qzk很帅 :整活而已，谁要把那样唱出来的歌当做正式评价歌手的素材才有问题吧....
三杯黑咖啡:
总结:音准好，完成度高，但是处理歌曲感情不够充沛，转音不够流畅，颤音太大

【回复】80-90年代的歌手普遍颤音都很大，无论港台
【回复】其实林志炫一直被人诟病的就是这个，他技术上没有太大问题，但是他唱歌一直像一个旁观者，就很冷，感受不太到他的感情，我个人还是觉得他唱蒙娜丽莎这种会更喜欢一些，这个舞台也是比较早的了，后面关于这首歌的处理会稍微好一些
【回复】其实是那个年代的歌手的特征
CuredFishGary仔:
前排提示：这首歌老师并没有很多的夸赞，只想听赞美的粉丝可以不用看了

【回复】我觉得是老师对这首歌原曲太熟悉了，所以要求高起来了
【回复】回复 @yrruM :现在很多人听歌就是没有呼吸声、唱得高就是好，很简单粗暴。其实呼吸声在专业歌手里根本就不是事，看了老师那么多期，从来没说过呼吸声的问题。
【回复】回复 @小闪电韦德 :这歌就不高，但是卡换声区，对气息和支撑这些基本功要求非常高
该昵称史上最经典:
欧美歌手一向比较推崇花哨的转音和高低喉位不停转换的唱法，对于特点立足于发声和共鸣方式的歌手不太感冒，这属于个人喜好问题吧，事实上林志炫这版本的连续长时间高音咬字和极短时间换气对于大多数男歌手的声乐基本功都是极大的考验，，而且整首作品是能明显感受到情绪的递进和起落的，个人认为林志炫完成得很好，可能中国歌迷更喜欢这类的作品吧

【回复】其实我看了老师的点评后最大的感受是普通听众和声乐老师的关注点显然是不一样的。我在音乐方面完全不专业，所以肯定不能说老师点评的有任何问题，但我仅凭我个人的感受来说林志炫这首作品还是不错的（老师也不否认这点）。思考一下其实是因为我们普通人听歌最关心的就是旋律、音色和情感，这几部分占了我们评价的90%甚至更多。原曲的旋律本来就好听，林志炫的音色也可以而且相比于原唱是男生音色有完全不一样的听感，情感递进也ok因此总的上来说就好听了。但这几点对于声乐老师来说都不是主要考量依据（旋律跟演唱者无关、音色先天的管不了、情感靠一定的技巧来表现但也不完全靠技巧），所以对这首作品的评价自然不会高了
【回复】回复 @厨子贝极星已伏法 :我以前的老师是央音研究生，虽然没进入演艺圈但在声乐方面有很出色的能力的，她在对我们进行基本发声练习时给出的模范就是林志炫，我只能说林志炫的特点不太受欧美歌手喜欢而已，林志炫的特点就是发声共鸣上相当扎实，位置找得很稳，虽然没有周深那么夸张，但也可以算是机能怪了，
【回复】和技巧的关系不大，林志炫技巧没人可以质疑。还是情绪共鸣上不太感觉得到。这种每个人都有差异。我也跟老师一样不太能get到情绪共鸣
丶Yukino丶:
林志炫的颤音确实太复古了，不是很对老师的风格，老师可能也看不出他在这场live的时候已经快50岁了吧[喜极而泣]

【回复】突然想到，老师应该看不出来他比席琳迪翁岁数大[偷笑]
【回复】回复 @郭比特人2333 :她生病了，很严重的病，肢体机能僵化不可逆，她现在连走路都困难，更何况唱歌了，请尊重一下
【回复】纠正一下，52岁[笑哭]，这歌是林大仙的最爱，他是唯一一个57岁还能越唱越好的例子了
jingyu-h:
林志炫翻唱的是Celine Dion的“I Surrender”，在发表评论之前，我建议没听的人先去听听看席帝的现场表演https://b23.tv/BV1RS4y1D7Hz

【回复】回复 @肖生克的鸟 :林志炫的技巧还有理解不差，问题在于对于先入为主的欧美人来说，本身就无懈可击的原版，没办法在林的版本里更进一步，自然就会觉得平平无奇，实际上，原版也不是什么人都能翻唱的，林大仙的优秀不会因为这首歌曲的诠释稍逊原版就显得不足，我觉得没什么的吧。拿席帝的水准来说，也不说什么崇洋媚外，国内的现行流行歌手不论男女确实没有能比的，就好像过往的年代我们也有过邓丽君这样的神级歌手，国外有一些很优秀的歌手也很正常的
【回复】回复 @肖生克的鸟 :其实林志炫翻唱这首歌的动机就是被原唱震撼到了，想把这份震撼分享传达给其他人，林大仙在很多的场合都谈过这一点，而歌曲的处理上，各种细节都是对原版的模仿和致敬，从这个角度说，这首歌不是借着原版的歌表达自己其他的东西，其实就是致敬而已，既然这样，拿原版对比其实是很正常的
【回复】回复 @肖生克的鸟 :不是墙倒众人推。没人说林志炫唱功差，但是对比的对象可是席琳迪翁！世界三大顶级流行女vocal之一，她的技术是很多欧美歌手整个职业生涯都练不来的。
隔空者:
本来我还以为老师这期有点过于苛刻，因为没听过这歌的原唱，直到看到老师后面的翻唱示范，wok，绝了。怪不得老师觉得林翻唱的有点平平无奇，原唱在唱腔技巧和感情上的对比，林确实差了一大截[笑哭]

【回复】由于华语乐坛曾经的“光辉历史”（日本歌坛养活了半个华语乐坛…）华语乐坛约定俗成的只要换一种语言就是原唱（所以林唱没离开过不叫翻唱，唱I surrender才是），而这两首也确实已几乎旋律相同表达完全不同的歌。哪怕单单看两首歌的歌名都看得出来了——一个《没离开过》一个《I Surrender（我屈服了）》 中文版在 know我太富有的时候，英文版在know I can’t survive； 英文版 Right now there’s no better time From this fear I will break free（就是现在 我将冲破这恐惧的藩篱）中文版 Right now就从这一刻 我要拥你在怀中 ——这两首歌表现相同了难道不是才很恐怖吗[灵魂出窍]一个温柔拥入怀一个冲破那囚笼啊……不含蓄收敛而大开大合地来“拥入怀”想象一下用《I Surrender》的那大气磅礴的感觉唱《没离开过》的词[笑哭]你品你细品 不过也因此在这位老师《I Surrender》先入为主的情况完全可以理解对《没离开过》的不适应吧，原版真的无论唱还是词都汹涌磅礴的多[笑哭]而且极致的爆发有一个很重要的特点，就是哪怕什么都听不懂听不出来，也会有个很直观的感觉——爽 就对了[喜极而泣]
【回复】评论区有些观点其实挺好笑的，用所谓现在的乐理去抨击几十年前的东西，是的，很多东西确实不断在进步，不断在升级，就像你现在用高端智能机觉得以前的诺基亚手机垃圾一个道理，那它在当时就是最屌的你怎么不说？再比方就如同你们父母花钱把你们供出来学习了当代最先进的知识，你们却用学来的东西去否定父母几十年以前的观点一样幼稚。为什么不试着去接受，去承认，去代入当时的氛围去感受。用未来否定从前不觉得搞笑吗？秀什么优越感，你要是在那个年代你算什么呢？有高端乐理去让你学？你们现在学习的东西不就是前人不断提炼总结再更新升级的东西吗？还有就是吹捧老外唱法的那帮人，我不建议在弹幕上发什么卧槽卧槽卧槽，显得很没水平，为了吹而吹，我不否认人家水平很高，但是我也不认为国内水平就不如别人，请理智一点看待。
【回复】回覆 @参訾 :那我要说一件事 如果你听过林志炫的英文版 会发现他处理得跟中文差不多
西城飞鹰:
老师对林志炫这首歌评价不算好的原因，很大程度上就是审美的不同。并且我有预感，如果以后reaction林志炫的其他歌曲，评价也不会很高。还有一个问题是，老师在视频里说林志炫没有做到的那些东西，实话实说，一部分是审美问题，一部分是机能问题。并不是说林志炫唱功不好，而是点数并没有点在老师的审美上，并且实话实说，和机能怪相比，林志炫的嗓子上限没那么高。

【回复】我也觉得。。。林大仙的很多表达都是含蓄内敛的 很有东方特色 感觉老师很可能都欣赏不来
【回复】回复 @郭比特人2333 :整个流行乐都是欧美传过来的，就算是周董的中国风也是传统中国乐器加正统美国rnb，现代音乐根本就避不开你说的“西洋”，除非是纯民歌戏曲，凤凰传奇乌兰图雅这类的民族流行也就是套了民族皮的欧美流行摇滚，除非龚琳娜这种，其他没有这位老师评价不了的
【回复】回复 @Sevio_柒言 : 林志炫的风格就是刻在骨子里的中式典雅，咬字、发声、颤音的控制、强弱的控制、情感的控制，都很有讲究。林志炫追求的不是技术上的游刃有余，这歌音不算高，难度也不大，但是要唱好真的很难。
丘山旧土:
其实我觉得烟花易冷更适合林大仙，林大仙有一种中式的克制冷静，他个人的气质形象跟中国风的歌曲更搭配。

【回复】回复 @别人的三儿 :对于声乐老师来说，这首歌有英文歌曲先入为主了。其实搭配歌词，我听起来还是挺中式的，和大仙很搭配。但是大仙唱歌的时候那种冷静克制的感觉，我觉得没有最完美的发挥出来。
【回复】是的，这首歌不是很适合大仙，大仙唱的天涯都更打动我
yrruM:
听了这次南昌场的现场 我确实觉得他的技巧和感情比起当年歌手这场又有很大的精进 现场听过的人应该没有不觉得这一次经历难忘的

【回复】我感觉他的感情更浓郁了 前天去听了南昌场现场 真的好难忘 可以再让老师对比下的
【回复】现场很棒，希望以后还能来南昌[OK]。
华亭照旧:
所以有人说林志炫是个唱歌机器，唱功上很难指摘，但是感情上却很难共鸣

【回复】他相对于情感更追求听感，所以我总觉得他唱歌好听但差点味道。当然也肯定有喜欢的，这玩意儿就是各有所爱。
【回复】可能过于追求精准完美，反而公式化了
【回复】不同年代的审美是不一样的
火华天秤:
黄妈篇什么时候解锁啊[笑哭][笑哭][笑哭]上次投票我记得都是黄妈最高[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】回复 @leo9493 :黄妈说最先接触欧美唱腔的那一群人之一，曾经对着牛姐席帝惠姨的唱片死练过，她可完全不老派，可以说即使在现在她的唱法也是最与世界接轨的，光从她的只有你就可以听出来。
【回复】回复 @倪的德牧 :黄妈高音那么厚你说单薄？她的超高音也不薄的好不好。
【回复】回复 @leo9493 :她前面听了黄妈和丁当那版《她她她》的~评价很高啊~这老师喜欢感情充沛型的~[吃瓜]
HeWalksAlone:
这首歌太难了而且在国外的传唱度太高，任何细节上的瑕疵都会被放大很多倍，而且对比对象直接变成了席琳迪翁这种堪称变态的演唱家，林志炫落下风太正常了，两相对比之下能被说fine就很不容易了

【回复】个人对林志炫这首歌共鸣是少，最喜欢还是他版本的《知否，知否》
【回复】回复 @GAIAWCY :是，所以没办法的事。就算歌手觉得自己是翻唱，更多人包括音乐平台市场都把他们当原唱那他们就还是原唱。这都不算是个人理解问题，就是华语乐坛约定俗成的约定罢了。要把这历史遗留问题解决，首先各大音乐平台把关于这类歌曲的原唱全部改了吧……
【回复】回复 @GAIAWCY :应该说，正是因为我们八九十年代的黑历史，所以换个语言就是原唱算是华语乐坛一个约定俗成的规矩……很多节目平台在放的时候介绍原唱也是那么做的。你到网易云上去看，《秋意浓》的原唱就是张学友，《天涯》的原唱就是任贤齐，披哥《曾经我也想过一了百了》里面显示的原唱是汤唯…这首歌对中岛美嘉意义很大所以挺多人吐槽这个来着，但买的就是中文版版权所以只能那么放 不认同这种“原唱”ok（确实奇葩…今天大家都在自嘲 日本歌坛养活了半个华语乐坛 版权意识这些醒悟后挺多人都不认同的吧）但这确实是因为我们的过去而留下来的不成文的规定
奔赴山海付付:
强烈推荐谭维维，她的唱功和民族特色才是真的代表了中国音乐，也更吸引外国音评人，她在蒙面歌王里的那首（轮回）和我是歌手里的（康定情歌）以及中国之星里的（给你一点颜色）更不错，她的民族特色和唱功真的是好！

【回复】那次香港大陆+港台歌手汇演听了哇，只能说改编不行占了点原因，但老师对她的唱功也没有很惊艳的感觉，那场唯一得到真心称赞的只有周深。
【回复】乌兰巴托的夜呢，口味刁钻点再来一曲华阴老腔？
【回复】谭维维唱功真的好。《大决战》里头片尾曲她能唱哭我。
卞囍:
可能需要向这位老师说明，在那个年代的华语乐坛不会大颤音就意味着不会唱歌

【回复】回复 @sssupperr :90年代出道 十年前的视频 哪怕仅时间跨度上来说，这十年三十年的也没法不“老派”吧[笑哭]（而且华语乐坛发展跟世界流行乐存在差距，可能对欧美那边而言这种技巧更古远了）
【回复】你给他说了他还是会提的，老派唱腔她肯定知道的，只是单纯不喜欢，然后不喜欢就要说出来，哈哈哈哈哈。仅此而已
【回复】回复 @sssupperr :。。。咱先明确一件事，这不是非此即彼的问题。那个年代很多人喜欢用这种大颤音这种技巧很流行，但并不是就非要每个人都一定要大颤音。楼主的“不会就意味着不会唱歌”带有夸张的手法意思是这个技巧很流行，并不是真的不用就不能唱歌好吗……更别说男女歌手本身存在差异更不适合对照了