魏国可以不用司马懿吗？

普通怪兽-咸鱼梨:
我觉得这件事还真不能完全这样分，首先河南士族的颍川系在曹操之后并没有受到打压，荀钟陈韩四家，只有荀彧是因为反对曹操称公被杀（这一点还存疑），其他的几位，荀攸是拥曹主力军，钟繇一直重用，陈群直接成为了曹丕时期的重臣并开启九品中正，这个时期的司马家就是个二流士族。是曹叡时期整个魏国青黄不接对外防御压力巨大的时候才开始真正手握重权，逐渐成为了此时魏国的头号士族，司马懿是全能型，战略内政统帅都十分精通，会受到曹叡重视是再正常不过的事了

【回复】顺便 我最近发现了一个比较恐怖的事情，后世天天骂贾充，说他爹是忠臣，但是他当了乱臣贼子…… 实际上我捋了一遍贾逵的历史发现，贾逵首先是河东人，但不是望族，他被举荐靠的是他的好朋友孙资……这个人的履历很有意思，一开始是荀彧推荐的，后来怕被排挤推司马懿和曹爽辅政，高平陵前被夺权，司马懿上台后官复原职。 贾逵最著名的事件是救曹休，后来俩人互相告状，曹休也在当年去世（当然贾逵也去世在同一年），当时贾逵不怕曹休身份，说的就是“吾为国家太守”，他当时是什么呢，是豫州刺史，是司马懿的手下（司马懿是都督荆豫二州），是魏国两路伐吴中，原属于司马懿那一路的，后来曹休冒进，分兵他去救的曹休。 换言之，贾家几乎完全是依靠河南士族的，并且和孙资他们家一起，发生了由颍川倒向河内控制这一过程。贾逵死的早，所以成为了“大魏忠臣”，考虑到贾逵与司马氏不断的交流和利益捆绑，如果活到曹叡死后乃至高平陵，估计不是被曹爽取掉，就是以暗中支持乃至直接支持的方法帮助司马家控制朝廷……
【回复】司马家从来不是二流，司马八达很早就在曹魏体系担任要职了。只是颍川人才要多于河内，所以更出彩罢了。
【回复】emmmmm，至少钟繇这一系不像你说的这样，曹丕时期一度被卷入谋反案贬官，钟毓被曹爽排挤离京，高平陵之后才得以返回，毌丘俭叛乱后还参与了善后工作，钟会叛乱前一直跟随司马家，毫无疑问这时候钟家是跟随在司马家身后的支持者……
酷酷的凯克:
一是能力，二是家世，三是和曹丕私交

【回复】司马懿最后葬在曹丕身边，也算是魏国版君臣佳话了[笑哭][doge]，但凡司马懿少活两年，在高平陵前一天挂掉，他就是大忠臣了。。
【回复】回复 @超大型野鸽儿 :英雄记记载，郭大军包围长安，吕布抵挡，兵力悬殊，最后约定单挑，吕布枪挑郭汜，郭汜被手下兵抢救回来。后来城门被奸细打开，吕布打算带王允汉献帝等人逃亡，王允不听吕布当时的计策，导致长安沦陷，无言面对吕布最后自杀了。
【回复】回复 @太山狸 :在汉献帝眼里，吕布又不是什么折腾自己的人，有舍么问题？
羽螣魔神蛟:
彩礼不要再问了问就是闪电⚡五连鞭[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]

江南好汉:
能不能讲下曹孙刘统一的最佳时机分别出在哪里，又因为什么情况错过了？

【回复】真三国无双7里的IF线就推测了三家统一的可能结局，曹操是赢下赤壁，开创治世。刘备是樊城接应关羽，开创仁世。这俩都有一定合理性。只有孙权，最可笑，靠的是夷陵嘴遁把刘备说投降，然后嘴遁把曹丕说的不再抵抗，最后场面居然是三家一块喝酒但曹丕没去。 真三7的IF线做的很用心很受玩家好评，比如晋国都能通过司马昭身边人的不同状况弄出按史料一条道走到黑和IF明君两条线，然而即使是这样下功夫制作组都想象不到孙权一统的合理可能，跟闹着玩一样[doge]
【回复】回复 @蔡兔 :对历史了解不多，但是我觉得吧，东吴要统一基本是很难做到的，因为太安逸加上文官多，士兵水战可能强一些，陆战或许会比较弱，这种情况下是很难发展下去的，如果不背刺蜀国，或许还能跟曹老板抗衡。魏和蜀的统一都有机会，赤壁曹老板如果赢了，那就没司马家什么事了。东吴和蜀也基本没了。赤壁曹老板败了很多积蓄，所以三足鼎立。这个时候蜀就占据着荆州发展。可以跟曹老板打拉锯战了。东吴不搞事情说不定三足鼎立还能拖久一点。一搞事，原本曹老板那边就比两家实力要强。一下子就蹦不住了。
【回复】曹操赤壁赢了统一没问题，还有就是汉中打赢，把刘备按死在四川，就算没按死晋也代替曹操赢了，刘备最弱压根就没希望，唯一有点机会的也就是庞统策略放弃荆州交好东吴，集中主力夺取长安，变成秦，孙权就比较惨了，统一机会出现时各种死策略执行人，第一次是赤壁胜利后周瑜的2分天下计，把刘备按死在荆南，自己伐蜀，形成南北对立，追求统一，结果周瑜死了，鲁肃上位。第二次是吕蒙，趁着曹操年老力衰，精力不足内部叛乱，连魏灭关羽后伐蜀，当时蜀国刚打完汉中，男战女运一年多，国内经不起第二次打仗了结果吕蒙也病死了，伐蜀2分天下计又失败了，后边夷陵虽然胜利了，可是魏国不会在给机会了。
仰望星空漫游客:
曹丕篡汉，向那些世家证明了一件事，原来换个皇帝也没有什么大不了的啊！那我们为什么不换成我们自己人，反而要去支持你曹家呢？而且曹氏皇帝后来做了一个普通皇帝做很正常但是篡位的皇帝千万不能干的事，那就是去打压那些当初扶持自己登上皇位的功臣！这么一干，不把你换了？如果是曹操，那些世家连屁都不敢放，但是曹丕，最多只能算是曹操的儿子而已，越往后所谓皇权的威慑力就越小。

【回复】回复 @正确解读道德经 :士族感觉后来肯定要兵权，这个感觉不取决于曹家给不给，咱耍无赖一点，你曹家打仗我士族支持吧，你不用士族我们就不支持么打仗，那不打仗宗亲力量也不强，一样被压榨阿
【回复】问题会不会出在军政交给了氏族？
wpwps:
这么捋的话，司马家上台后是不是对原河南士族整体还是挺好的……

【回复】本来就是士族代表，不好的话，他还能当嘛[喜极而泣]
【回复】司马家掌权最先受益的就是河南士族，你不要以为河内士族和颖川士族只是地域不同，实际上每个区域的士族相互之间都是有联姻以及各种利益关系的，早就是绑在一起的了，除了老祖宗不一样外，有些大士族的关系比亲家还亲，所以司马懿上台不管怎么样河内士族都是受益的
全国资源带路人:
张合这些人是将不是帅，司马懿曹真这些才是统领三军的帅

野生的一拳怪:
要是穿越到三国，应该投靠谁？[滑稽]刘备前期太惨，曹操后期太危险，孙权都是士族当权

【回复】回复 @御坂白细胞 :无妨，季汉 是男人的理想。[doge]
【回复】虽然开了未来视 但如果没有背景白板穿越回去 大概率只能当个流民
犀首SL:
重用不代表要给军权，曹氏军权一直是宗室把控也没见氏族有意见。主要还是司马懿本人有军事才能，还是托孤重臣自然能掌握军权。他比起张郃满宠这类的人物最大的优势是是曹丕嫡系。

三石水:
过度夸大士族作用。曹魏用司马懿完全是曹家没人才了。

【回复】是的，我觉得也这种可能性极大[滑稽][滑稽][doge][doge]
账号已注销:
不問彩禮，那麽咋們討論下嫁妝吧……

兔子不吃窝边人:
可以讲讲陈宫吗？为什么他会跟随吕布，演义里陈宫说宁可跟随吕布也不愿跟随曹操。那真正的原因可能是什么。按士族讲，曹操那会不重视兖州士族，但吕布后来去了徐州，收下凉州军，徐州军，兖州军，吕布本人还是蒙古，那不很乱吗。

【回复】历史上的陈宫背刺吕布，吓的吕布不敢查了[笑哭]
【回复】因为兖州士族觉得吕布好控制
名少字幼之:
知道了，就是沒有彩禮，倒貼，那我考慮一下可以

斗食小吏:
忠个屁的汉，主要是曹老板想带着公司跑到河北去。想甩了河南的士族，另起炉灶。这能行么，所以颍川系凉了。但是河南士族又开始支持曹丕，所以曹丕称帝后的首都又迁回了洛阳。