越穷越卷，越卷越穷，为什么社会富裕了，穷人却难翻身？

砮偶气:
我要是没上过学，没念过书，我在社会底层的话我也认。但是我上过大学为什么还是在社会底层。[大哭]

【回复】有没有一种可能是跟本不需要那么多大学生，念书也只是挣钱的期中一环，你学到了东西只是顺带，要是你是名校毕业或者因为学历有一份体面的工作那当我没说[微笑]
【回复】有没有可能你本身出生就是底层念不念书都一样？
【回复】大学扩招其实是为了延后找工作，另外一种相信后人的智慧
湖里狐狸:
我一直鄙视的就是这个社会上，有些人他们自己本身就是普通人，是底层。但是他们却嫌弃其他跟他同样的人，好像他比别人要高级要离上流社会更近，时刻想脱离这个普通的身份，但又做不到，逾越不了鸿沟。然后陷入厌恶他人，抬高自己的循环中。大家对周围的人好一些，这个世界也许会更美好。

【回复】这个世界已经够让人绝望了，为什么还要互相伤害呢？
【回复】有啥用啊？就是这么设计的，不然怎么体现富人的优越感？只需要稍微给点甜头，你说的这些人立马就跳出来[笑哭]
EiyoHi-诶哟嘿:
如果你支楞起来，做个奋斗B，或许会得到快乐； 你若你彻底躺下了，混吃等die，谁也不care，或许你也会得到快乐； 实际上大多数人，都在一个半躺不躺，扎着马步、撅着屁股、探着头、弓着腰。 有过实践的都知道，那种最累。 曾看过一个理论，天天说躺平是另一种非暴力不合作精神，实际的内核是抗争，所以很累。事实上真正躺平的人，并不会参与这次讨论。

【回复】实际上呢？作为一个普通人，你想支棱起来是会有各种东西压着你，你要是想躺平，地上都是垃圾和流言蜚语，精神污染你，想卑躬屈膝吗？想弯腰低头吗？是被自愿的
【回复】回复 @普林斯_罗 : 然后中国人口都14忆多了，可以把生育率给干到1以下的，东北厉害的能干到0.65；看看疫情三年的储蓄率；等等。这应该是叫非暴力不合作，本质上是抗争的。我个人认为教员的一大伟大之处是，把一套思想武器，像模因触媒一样给植入中华民族的思想概念遗传链上了，就是：什么是【活着】？维持生命体征那是苟，真正的活着是【斗争】。
【回复】不知道兄弟你关于【躺平】的论点是看哪里的，但【学院派】在B站里直播就回应过这个论点，说中国青年并不是真躺平。首先什么是躺平？回想一下1949年以前的国人，对国恨家仇视而不见，对自身苦难若无其事，压迫的铁锤打下来疼一会后就可以当没事发生过一样。这才是躺平。
披风之下:
有时候真的绝望，明明做着最辛苦的工作，却拿着最少的工资

【回复】回复 @半两深情 : 9块 爱去不去
【回复】主要不让你存钱 有存款也给你六个钱包掏空
【回复】回复 @半两深情 : 20块可太高了 大多数厂子也就11 12块
失踪棱镜:
一方面是我国还没有经历过完整的经济周期，另一方面社会还没有习惯“工业化进行时”向“工业化完成时”的经济放缓与增长空间消失。这使得城市小资产阶级也感受到了之前主要由工农阶级承担的制度代价，从而对之前一直孜孜以求的阶级上升不再抱有希望，这也是躺平风潮流行的原因吧。

【回复】本质是，钱你赚，责我担
【回复】第一我国国内拥有生产资料的小资产阶级实际上是非常少的。而拥有生产资料的小资产阶级，根本也没有躺平一说。因为他们大部分都是躺在无产阶级的劳动果实上吸血的。不要把那些自营业者看成是小资产阶级。除非他们不用支付房租。自营业者不过和那些996的白领一样，属于高级无产者而已罢了。这些自营业者一直以外都和工农阶级一样在承担代价。只不过他们获得了更多回报，和更稳定的生活。当代有资格躺平的人实际上是这些自营业者的后代，他们可以躺在父辈的成果上，以低消费欲望为代价，度过相对轻松的一生。同时通过低消费来进一步稳定目前的生活。这实则还是一种对稳定生活的渴望。只不过他们已经实现了这个目标，而也知道，通过付出更多劳动力去换取更稳定和生活或者是能达成目标的回报是不可能的。而小资产阶级从来不存在躺平，他们最多就是继续躺在自营业者的劳动果实上吸血，放低要求而已。
【回复】回复 @八成变成番茄酱 :由于之前我国本土有着巨大的基建投资空间，逆周期调节在相当程度上抚平了外源性危机带来的阵痛，使得我们没有经历过完整经济周期，这一本应在资本主义社会中最常见的循环
不知不觉2077:
回顾历史，资本主义的演变大底已从上千年或更久源的时候就开始。 至今，仍看不到其衰败的迹象。 今后，会不会因为科技的停滞，扩展到其物理边界的极限，使其出现崩坏。或是因为其他因素而走向终结。 想听UP主聊聊@懒澡的杰基 我是觉得能在有生之年看到ziben注意的终结。但是终结它的，必定是前所未见的东西。 这段见省略几十个字，发不出来。 所以我觉得如果只是像过去那样的改革或是革命，怕是终结资本主义的。资本主义的生命力来源于毁灭和破坏。 我能想到的是，如果像影视科幻片中展现的那样。由一个中枢AI管理，由它来分配职业、物资甚至和谁结婚，生几个孩子等一切。这样是否算终结资本主义。 从现在的科技发展看，AI有这样的潜能。但是由人类创造的东西，能否超越人类。或是继承人类本身的某些特性，例如自=私。到时候是不是也会像片中那样，重新踏上反抗AI统治的资本主义道路上来。 想听大伙聊聊，资本主义会有哪几种终结的方式。如果说终结它必须有新的东西产生，那么这新的东西可能会是什么

【回复】资本算个什么？真正的敌人是推动资无斗争的权阶，他们才是负责分配资源的
【回复】回复 @懒澡的杰基 :Up，我认为我这样的人，改变不了阶层，也没有勇气去反抗，只能选择不生育，解决穷人，该如何评价呢。
【回复】回复 @咩视苍生 :本质还是一种反抗
罗炜翔:
并非是越穷越卷，而是金字塔，少部分人拥有大部分人的财富，大部分人为少部分人服务，而越是底层越是竞争激烈，越是容易面临生存问题，你不干活 你就要啃树皮，那你干还是不干，本来200一天 被人卷到100一天，因为你不干就无法生存，被人拿捏了。

【回复】底层真的是竞争特别激烈，我就是在村里的一个小厂子做计件工，每天两点一线，十几个小时工作的时长，没有节假日一说。还要忍受厂子里大妈大姐的勾心斗角，真的身心疲惫
【回复】干的人越多越卖力就越卷 但彻底躺平又没饭吃 躺不平也卷不起[藏狐]
【回复】贫穷源于没有选择的权利
nep涅普:
不管躺还是卷。都穷。躺至少能有一个好身体[doge]

【回复】回复 @哟哟发Q闹O :仰卧起坐呗
【回复】回复 @哟哟发Q闹O : 当保安，仓库管理员，送外卖只送半天，至少饿不死吧。
【回复】的确。毕竟吃不起东西。为什么不吃外卖
赫胥黎声明:
101对于建国后的事情，说过一句话，“开始打天下，是为了平等、公道、安全。打下天下后，才知道，世界上哪有这些东西。很可笑。” 这个世界上有很多东西有问题，但是解决不了的呀，生命本身就是错的，那么就代表死亡本身就是对的，只是你不能接受这个想法，所以你要活下去

【回复】101说的是国家和国家之间，不要用于个人
【回复】回复 @赫胥黎声明 :你所言确实像个衣食无忧的人讲的话
【回复】回复 @小蒜哈哈 :每次看到这种视频，下面都会有这种言论，但请你们真的别再这么说了，人性论实在太肤浅了
何不随风去:
越努力越廉价，今天你努力完成110%工作量，明天就会让你完成120%，大家一起卷的结果就是让资本家以越来越低廉的价格雇佣到更努力的员工。卷王有的是，你卷不动了就会毫不留情的抛弃你换下一个。

【回复】谁都明白这个道理，我以前单位就是，我坚决只做每天的指标，一个都不多做，
【回复】重点是，总有小聪明爱耍这个小心思取悦老板，才能不停的把工价压低，没办法，太想进步了[doge]
年轻不知学姐美:
我躺平了3个月了，加上去年前几个月，估计有4-5个月了。没办法啊，真不想进电子厂或当客服。我学历不高只有大专，学的java，因为没有工作经验和高学历面试不过。时而迷茫是不是我不够努力，可我努力过了，只是时代变化太快了。如果我提前几年学Java还能赶上互联网红利。如今要求提高了，不光要高学历还要工作经验。过几天看看找个地方上班，真不甘心啊。可我爸总说我就是这个命。真不想理他

【回复】回复 @神秘的数据黑 :你知道什么叫社会存在决定社会意识吗？难道你所谓能力强或优秀的人是因为他/她本身优秀？不，一个人的性格、学识、能力、认知、兴趣、体魄等等软硬实力不是有他/她自己所决定的，而是由几十年前他/她所在的生存环境、生存资料和社会关系决定的。所以优秀与不优秀是你说的这样吗？？？难道地域不谈？贫富不谈？社会关系不谈？阶级也不谈？如果这些都不谈，那么我告诉你，社会主义事业想要拯救的人民自己本身就不值得拯救。
【回复】回复 @淅淅沥沥ii :你没理解我说的就再去思考一下什么经济基础决定上层建筑，社会存在决定社会意识。不要随随便便在这讲个人奋斗，没有人能跳出这个规律。你怎么知道你的个人奋斗不是物质世界决定的？不是物质世界催生的？是单纯的由你奋斗不息的心所决定的？这就是唯心与唯物的区别。典型的唯心就包括认为个人奋斗可以带来想要的生活。
【回复】啊，然而现实就是这样，卷的一批的同时收益还不高，没一定的门槛，甚至卷的机会都没有
奉天神茶:
如果你读过二十四史你会惊奇的发现我们一直没有脱离从古至今的运行规律包括现在。金字塔阶层一直存在，区别只在于从一个小土堆到现在的大金字塔越来越精密越来越牢固

【回复】回复 @东京火神李梅 :如果你学会历史你会发现，整个世界都是一个巨大的金字塔，想要脱离金字塔体系的有两个地方，一个是当初的苏联，一个是当初的我们，可是都失败了
【回复】回复 @东京火神李梅 :你真的看懂视频说的什么了吗，你举的例子恰恰是一个更大的金字塔更具有迷惑性的金字塔
长安-G135:
其实我没开始工作时，对冷战很伟大这件事无法苟同。至少是冷战对底层劳动者的影响无法苟同。直到我工作

【回复】回复 @这B游戏怎么这么好玩 : 冷战时期两国也在人民福利方面卷，冷战虽然不好，但是人民得到的福利是真的。[脱单doge]
【回复】回复 @这B游戏怎么这么好玩 :冷战，各方的统治阶级都需要安抚本国人民，得到支持，会提高福利待遇。 一但冷战结束，就会调头对付人民了。
【回复】回复 @这B游戏怎么这么好玩 :大体是可以理解为，我在少年时接触到的，中国就是一片勃勃生机，万物竞发的场景犹在眼前。确实，08年之后的万亿计划和各种各样的政策实施上，都推动了中国的发展。所以我认为中国对劳工的待遇应该是和冷战时期一样。
hoho丶信:
《我在底层的生活——当专栏作家化身女服务生》 芭芭拉·艾伦瑞克

【回复】回复 @阳光遇见moon :人家起码叭叭拉了，你连嘴都没有
【回复】回复 @阳光遇见moon :那连嘴都没有的玩意是什么？，不是人是÷生？
菜鸡xi:
在平均value模型中 或许我们可以再进一步 工资的最底线取决于维持再生产所需要的费用 在利润按照cap量进行平均分配后 工资所代表的总劳动量 也按照打工人所需区域的经济条件进行平均分配 因而越是靠近最低工资者 越无法攒下钱 唯一能攒钱的途径 就是去接受更加恶劣的生活条件 而这样的生活条件 又是以身体的损耗为代价的

【回复】btw 从将全部劳动的平均化视角出发 我们或许可以一窥医患矛盾的本质 就是工资并不覆盖生病后恢复身体机能的这种再生产 相比于衣食住行的维持个体再生产，一个企业无法涵盖这部分基本费用，就无法雇佣到打工人 ，就不得不提工资至能涵盖衣食住行的个体的简单再生产，可是医疗并不涵盖在内 出现频次如此之低以至于不能通过价值规律进行调节（可即便疾病出现频率低，但重症对每个个体就是一座大山） 另一方面广大的产业后备军存在也使得不需要让工资涵盖医疗提供的再生产所需的消费