极危物种可以当宠物饲养了？首批开放征求意见名单争议解答

玄武魔王:
黑靴陆龟并非我国原生分布物种，在我国无确认有分布种群，其仅在离我国很近的边境山头上有所出现但并无明确在我国是否有分布记录。 它属于一种对环境要求极高的大型山地雨林陆龟，其野外的情况并不乐观。人工繁育尚且无形成商业化的规模，人工cb子代个体少，种龟性成熟时间极长，大多龟类几岁置十岁即可性成熟进入繁殖期，而黑靴则需要二三十年达到繁殖条件，这相比其他绝大部分龟鳖几年到十年即可性成熟繁殖的情况对比太过漫长，以至于黑靴甚至没有出现cbb的个体。即便倘若以后人工繁育再有更进上一步的进展，因其巨大的体型和较高的环境要求条件，仍不适合国内大部分地区和大部分群众饲养，因此不建议开放其的个人饲养。 而凹甲陆龟则为我国的原生高山雨林陆龟品种，在我国云南省分布有着稳定的种群，它有着比黑靴陆龟更小的体型，但其相比黑靴陆龟对特殊环境的依赖需求更可谓是只高不低，也属于饲养和繁育难度较高的濒危物种。 更因过去野味贸易致使大量野生种群被消耗，原生环境遭到大肆毁坏、且国内能合法人工养殖、并有能人工繁育其经验的人员不多的情况下，同样不建议开放其的个人饲养。 以上两种陆龟品种建议可对科研单位、救助站、以及保育合作模式的养殖场进行开放，但不建议对个人饲养进行开放。如若开放极可能会导致盗猎份子用野生个体冒充人工个体的情况发生。 辐射陆龟从名单上暂时移除因产地破坏严重、早年至近年盗猎走私猖獗，其濒危程度比很多人能想到的更岌岌可危，辐射陆龟虽然可实现商业化人工繁育，但高度依赖原生环境气候的条件鲜有人能满足，国内具备此资质人较少，人工个体亦少，暂不能形成依靠人工个体来脱离依赖野生个体的程度。 同时辐射其亦拥有着性成熟期晚结束繁殖早（十几岁性成熟，二三十岁结束繁殖，但可活到百岁)的特点。即便是在其他某些国家和地区，辐射陆龟的人工饲养也需要层层复杂的程序还是审核，通过年检来根绝野外个体走私。 因为很多人不知道的是，这些年国外走私辐射的事件根本没停过，截止去年依然有查到几百只野生辐射个体被走私。

【回复】哦对了补充下，我国不光云南，西藏南部也有稳定凹甲种群分布，黑靴是在边境山头出现过，但是没有在我国境内发现的记录
【回复】以上是之前连夜写的几段万字长文建议信稿里针对暂不支持开放的陆龟的一段话，希望对大家有参考价值
【回复】回复 @柿子丶 :你觉得为什么会有养殖户大肆养殖法律禁止的物种造成亏损？因为好些适合养殖的动物，有一定贸易量时往往进了附录，会被判刑；而那些不适合养殖的动物却不在附录内，反而导致了盗猎。请参考原来的野生动物法规，详见楼长的这个视频：https://www.bilibili.com/video/BV1H54y1s7gH 让这些养殖户彻底倒闭就更离谱了，禁止人工繁育动物的正当贸易，只会加剧野生物种的盗猎。 "人工繁育的野生动物不等于野生动物，只会造成物种退化。"这句没看懂，既然会退化那为什么还养殖？因为经济价值？那更不能禁商用了，不然让政府来卖吗？
惊奇小蚺:
真开放了又有几个人是真能养明白陆龟的，都是起哄，陆龟饲养成本极高，又离不开人，天天都要收拾比水龟麻烦多了，十五年前苏卡达五百多一个随便卖，能养大的也不到十分之一，爬天论坛上当年也就几个从小养到大的个体，辐射真开放了 三五万一个几个人能去买？眼前能开放点把握的稳当的多好。

【回复】陆龟这东西，我当初看了下各路大神总结出的经验后直接被劝退了，各种灯具和饲养要点、疾病护理晃花了我这个小白的眼睛[辣眼睛]看的我只敢养养花花草草，并时刻提醒自己是个菜鸡，养啥一定先查清楚资料[跪了]
【回复】回复 @卖片的莲华 :养陆龟如果有程序的饲养，以及合理安排的运动环境基本上不会太难养，苏卡达陆龟就是一个例子，幼体多泡澡，少喂水果草酸重的输出，以及最关键的每天3~8个小时左右的大型运动量才能使得苏卡达更加健康，这些当然不适合楼房养，因为楼房饲养的苏卡达缺少能磨指甲的地区，长期生长的指甲会使得苏卡达放弃运动，从而导致结石死亡
【回复】是啊，真开放了我就希望冲击下现在国内的半水市场，箱龟黄缘这类偏陆半水的价格应该会受到点冲击
棘姥:
从声音就可以看出来楼长的精神状态很差，却仍努力与某些势力做抗争，总之一句话“楼长辛苦了”[拥抱]

【回复】孤勇楼长，热血难凉[打call][加油][热词系列_吹爆][热词系列_泪目]
【回复】回复 @贫僧好观日 :泰加已经可以买了吧
听说某站名字能这么长:
不玩爬都有四五年了，我还是忘不了当初一下子查的严了人人自危的时候的爬圈。 可能有些人理解不了，我对这些爬宠的喜爱打个比方就是欣赏荷花，可远观而不可亵玩焉。养个蜘蛛摆在那儿就当养土我也开心，养个蛇我不敢动就看它在那儿呆着我就舒服。养个绿鬣我就乐意看它晒太阳。 现在个这事儿也是，哪怕我以后不养了，他还是应该通过。这个事儿大了说完善司法体制是我们每个公民都应该尽一份力的事，小了说每一次这种不合理的判罚都会是一个家庭的灾难。 太久了，真的太久了。我第一次知道这个事的时候开心地喋喋不休和我身边人讲了好久，即使我未来可能再也不会养爬我也觉得发自肺腑地开心。我甚至不由得做梦，我想着未来也许有一天，我们的下一代或者下下代会以好奇的心态接受这些生物可以作为宠物，可以更多地了解关于它们的知识，知道它们的危险性和魅力。

【回复】回复@水木悦岚 一边嘴里啃着鸡腿、猪蹄、排骨、烤全羊，一边大言不惭的说着:动物和人一样，拥有自由，得把它们放归到山林 不觉着自己很可笑吗，那你干嘛还吃肉呢
【回复】养宠物养的就是责任，不能脑袋一热把钱就付了，有这个念头开始，就要学习它的一切，你要为它牺牲什么，它能为你带来什么？
【回复】确实，真的从高一看三水，良人养爬，再到自己入坑，一步步把自己最爱的hp，日虎，蓝宝石卖了，巨难受，没办法，有人买说明他敢养，至少比放我一学生手里安全，唉，现在就想等开放了，如果能养个漂亮点的鹦鹉就好了
马玛仙人:
现在我们要的是慢慢来 先开个头 万事开头难现在开头搞好了以后才有机会搞别的[脱单doge]

【回复】回复 @绅士风度呵 :首先，人家只字未提避免濒危，视频也只说了对于濒危物种有保护作用，何来避免？ 其次，开放是开放人工繁育个体，你说的所有的病毒暂且不提人畜共患的情况，人工饲养个体带这个病毒他能出得了养殖场？饲养员都干没了吃啥？就算出来了的，品相能好能有人要？ 最后，新冠这个只能祝你全家大满贯[OK][OK][OK]
【回复】回复 @绅士风度呵 :1.养老虎当然不能避免老虎濒危，因为老虎面临的主要威胁是栖息地丧失而不是偷猎。两爬则不一样，开放人工养殖会改善野生种群被大量捕捉贩卖的情况，且老虎是顶级消费者，两爬多数都是中层消费者，不能一概而论 2.大多数的致命传染病都来自哺乳动物，爬行动物携带病毒相对更少，也不容易传播给人类。与与其担心爬宠传播疾病，倒不如去担心流浪猫狗，它们简直是行走的病原体[藏狐]
【回复】回复 @绅士风度呵 :骂楼主全家得新冠，现在删了就反过来扣别人帽子，真有你的啊[翻白眼]
霏湮:
我只希望爬圈能越来越好，更多人能消除对爬宠的偏见了[笑哭][笑哭]

【回复】不是偏见。。人类对爬行动物啮齿动物还有昆虫的厌恶甚至恐惧是刻在基因里的。不能要求所有人都接受，只是希望能规范化，让喜欢养的能安安心心合法的养，也不要出现胡乱弃养野化侵犯到不喜欢的人就好。大家各自安好才是我们希望看到的局面。
【回复】这层楼精准的饰演了《不是偏见，但是...》
【回复】回复 @普鲁士藍 :其实，很多人对爬宠有偏见还是因为老一辈的，还有从小经过的教育，我们从小就从老一辈口中还有各种童话故事，动画中被灌输了蛇啊，蜥蜴啊，蜘蛛啊这类生物是“恶”的知识，所以之后有人看到别人养这个就会有偏见，欠一点的就直接骂开了
忧蓝-_-:
有个公众号叫养龟人，连着发了至少两篇文章说要开放辐射，居然扯到建议开放的其余几个物种听都没听过的问题，我看了之后觉得又好气又好笑，然后在评论区说球蟒的人工繁育个体数量已经到遍地都是的程度了，而辐射有吗？能不能拿出来国内辐射陆龟养殖场的数据？出苗多少？然后他在第二篇文章下面给我的回复竟然偷换概念反问我要我拿出球蟒养殖场和繁育数量的证明，我就觉得这个公众号的号住真是坏到家了，发完第一条评论就取关了[辣眼睛]

【回复】回复 @idotcom :他文章所指都是想开放辐射这一点，我觉得他有要洗山货的嫌疑，其次文章内容避重就轻，净扯着辐射怎么怎么好，如何如何好养，其余物种如何如何稀少没听说过，无知和愚昧可见一斑了属于是，总之觉得很烂
【回复】下面评论还说楼长带着他的b站低龄粉如何如何，反正我是看到楼长为了爬圈一直在做实事，这帮道貌岸然的家伙天天找茬找以前的黑点，真到要他们们做事的时候屁用没有
【回复】山东省的养龟场，他肯定认为如果开放肯定会压缩水龟市场[呲牙]
桂奕:
感觉鹦鹉圈试点开放就很有借鉴意义的，先选几种保守稳定的品种做试点，饲养和销售流程成熟稳定后在考虑添加品种的事

【回复】回复 @请不要践踏草坪 :这。 。。鳄鱼真的太危险了，咬合力真不是开玩笑的
【回复】回复 @请不要践踏草坪 :关键是你有那么大的池塘供他游泳吗
【回复】回复 @请不要践踏草坪 :鳄鱼早就开放了，你现在在家养泰鳄湾鳄尼罗都不会被举报的，b站一大堆在国内养的up发视频。但让养是一回事，你敢不敢养是另一回事，真正能作为宠物鳄鱼的古鳄类在未来很多年内都没有开放的可能
Wilhelm-Venter:
话说，谁能解释下蓝宝石华丽雨林和其他华丽雨林的原因吗。我感觉这个人工繁育应该很成熟了吧。

【回复】可能是因为担心大众接受度低吧，就像网纹蟒也是推荐延后的，就是因为食人事件。我们都知道人工繁育网纹不可能食人，但你去和大众解释大众也很难马上接受这个观念，或者其他某些更固执的不相信不听劝，那就只好让步了，为了整体利益做一点牺牲也是必要的。
【回复】回复 @H皓11 :那也没办法了。我现在确实基本只玩节肢动物了。但是不适合开放就再等等。不差这几年了。
【回复】个人捕鸟蛛感觉还是先从b属开始开放比较合适，比如当初的卷毛，墨红，红7这种，人工繁育很成熟的而且产量大的物种，当然还是先解决原产地种群的问题以后再开放才行。
茶理斯:
高中时在广州第一次看到了球蟒就喜欢上了这个物种，可惜之后不久就被封了，只能在网上看外国玩家云养球，这么多年过去了 现在终于有希望了，都等这么多年了不在乎多这几年，只希望不会梦想破灭。

【回复】还记得之前200原色的时候
嘶吼的每一天:
猫圈的前来支持一波，up主的视频每期都看，挺良心的，说实话作为一个业内人士，猫圈说真话的up主太少了，很多人连最基本的价格和种猫来源都讲不清楚，就开始科普了。。up挺住！

【回复】猫圈还是先多说说让那些三分钟热度的别弃养吧，遍地流浪猫，我这小区的流浪猫这几天生了一窝，唉。还是会有很多人不懂不能喂流浪猫，一堆人去喂他
【回复】回复 @TakayamaJin :喂流浪猫的那些人就是满足一下自己虚伪的道德感罢了
【回复】回复 @TakayamaJin : 这个真的太难了 劝人别随便喂流浪猫比劝人别弃养难多了
nia乳:
哈哈哈，现在苏卡达苗子都涨到一两千三四千了[捂脸][捂脸]

【回复】苏卡达涨价—＞低价山货泛滥—＞动保趁机反攻—＞苏卡达升国一[doge][doge][doge]
【回复】回复 @寞狌荏2140 :动保发力—取消三有制度，所有野生动物全为国一—宠物圈越来越狭窄—猫狗爱好者被孤立—动保进一步发力—除人以外所有动物全部保护，人类吃素—植保组织登场—植物一律国一，人类不能吃植物—人类互相残杀—人类几乎灭绝—动保们成为地球上唯一的人类，地球的主宰—培养猩猩作为他们的奴隶[doge]
【回复】回复 @寞狌荏2140 :这可不是好兆头，一定要杜绝买野货，不然结局就是这个[笑哭]
赫斯忒:
好耶，终于可以养陆龟了，希望可以跟我家里的草花做朋友

【回复】回复 @妖妖-亚 :别买，这样哄抬物价就是在和消费者市场进行博弈，大家都不买时间长了他们自己就降价了（苏卡达弄的国内价格比出口价格还贵真的是可恨）
【回复】野货价格才1100 现在开放的人工苗子2000~3000 价格还往上升呢 那些人都想赚钱赚疯了。
【回复】回复 @三观鉴定师 :他的草花应该指的是花龟和草龟
夙约QAQ:
绿鬣的话我们学校有只野的，应该是哪位学生毕业前放出来的，近三年都偶尔被拍到在学校活动，坐标福建，确实能在野外独立生存，入侵也不是不可能

【回复】首先，学校这种建筑区域不属于野外 纯在野外是很难活下去的 有建筑物的地方那就说不准了，有很大几率可以躲进建筑过冬 但入侵城市而无法入侵野外，那就几乎没啥威胁了
【回复】回复 @凪罗 :绿鬣还是很难伤到人的，他纯吃素的，性格也没有很暴躁，个头也不大。可能还没有一个流浪猫的危险大
【回复】入侵城市可以很轻易的消灭，但是野外就具有很多不可控因素 所以我还是认为绿鬣蜥开放没啥毛病，唯一怕的就是这家伙太大只，有人弃养或者走丢了，很可能伤到人
梨形牛蚁:
楼长辛苦了！中考完了我也做个视频回应一下

账号已注销:
国爬加油！！！！！！[加油][加油][加油]

布莱德与铁:
我们和圈外的朋友都在尽力，只有部分龟商只顾利益带节奏，这比保护动物人士还可怕[大哭]

【回复】龟圈乱成那样也是没得玩了，买过来纯粹是为了养，别想着挣钱，多少人都倾家荡产了，估计是爬圈最乱的几个之一
【回复】暂时不买龟，让龟贩子炒去。。。玩家是因为喜欢，他们只为钱，天然敌对
【回复】回复 @Tocipia :龟圈现在一半归属爬圈，一半就是野圈，真的非常野