我是一个中国人，其次我才是文艺创作者【潘妮妮|乌合麒麟|逆光飞行|范文南|董佳宁】【茶话会·进击的国漫人】

啊对啊对啊啊对:
乌合麒麟，真是为今年这个魔幻年份画了一个叹号，西方最后的遮羞布被撕的干干净净[热词系列_好家伙][doge]

【回复】乌合麒麟牛逼[打call][打call]
【回复】有一说一，这样的画手应该保护好，有些国家什么手段都能使出来（参照惨死在土耳其的某俄裔美国籍记者）
【回复】有的人指出国家问题是为了帮国家解决问题 有的人指出国家问题是为了帮问题解决国家 乌合麒麟这句话说的太对了
诺恩使徒的锋刃:
忘了从哪里看的一个评论 “从今年开始，在文化上谈爱国终于不再是一个罪过。”

【回复】回复 @五分仪 :这跟零八年之前真的好太多了兄弟 那个时候网络舆论环境讲真的....... 爱国就是原罪 正是霸气小护照那种段子流行的时候 比现在真的丧了很多 现在比较好了 你现在举例某乎 你如果见到08年之前的天涯论坛你就会觉得某乎某博还是有救的
【回复】回复 @五分仪 :真的已经好好多了……现在有公知出来丢人现眼，还会有很多人出来喷，以前公知一说话，哪怕再离谱都有很多人呼应，有意见不一样的就被群起而攻之说是五毛粉红的……现在热搜评论区有一个公知，那大家能把他喷的不敢回话
【回复】能有这种转变就很好[呲牙]
乌合麒麟:
看完视频我唯一的感觉就是我确实该减肥了。。。[喜极而泣]

【回复】哇，我等级比麒麟大佬高[tv_doge]
【回复】大佬想起来B站密码了？ 那作品过程或者心得什么的秋梨膏！ gkd！gkd！
【回复】大佬快开通“联合投稿”
ChemicaliPS:
乌合麒麟经此一役可以说是真正的著名艺术家了，毕竟全世界都知道有一幅画可以和《格尔尼卡》放在一起讨论了，感谢莫里森[妙啊]

【回复】感谢莫里森老铁的一个世界顶级推流。[OK]
【回复】今年国内企业被川普认证，画家被莫里森认证，可喜可贺
【回复】感谢莫里森老铁的一个世界顶级推流。[OK]
近似一车瓜:
乌合麒麟啊，一张画废掉整个五眼同盟十年的工作心血，核弹级的输出啊。

【回复】尤其是画里的羔羊宗教寓意，简直是把五眼联盟那些基督教国家的脸，摁在地上摩擦。
【回复】y1s1，军功章有莫里森的一半
【回复】回复 @phpnote :莫里森：我想忍但我作为一个基督徒无法忍了
今早不吃人:
“不必时时怀念我，也不要指望我回来，我离开以后，你们就是我，人民万岁！”

【回复】回复 @泷泽萝拉电子黑科技 :不是他说的，但已经被公认为是他思想的一部分。他希望我们传承他的思想，而不是指望他这个人能够回来。
【回复】这是范文南在《中国2098》里写的宣传标语
【回复】不是原话，但一眼就能想到他
全麦面包夹猪头肉:
与我们的这些年轻文艺工作者相比那些“作协”、“书协”的妖魔鬼怪是何等的丑陋。

【回复】回复 @一杯鱼茶 :作协不清楚 想进书协要有两次国展入展的 门槛很高 每年几万人里挑出百十来个 这才是会员级别 而且咱们唾弃的江湖书法一般都不入流 想入国展基本等于做梦 至于书法脱离群众 这确实 毕竟从它诞生起就是一门属于士大夫王公贵族的艺术 草书的草字符号确实不是普通人能看懂的 都相当于另一套语言了[喜极而泣]
【回复】书协还好 毕竟想进书协两次国展还是要的 水平在那里 而且书法圈子一般就自己玩自己的 跟谁都不掺和
昆明湖上放风筝:
说实话，今年的茶话会都特别的精彩，涉及到很多低政治问题，也就是大家能广泛接触和感知到的一些议题，比如文化自信。文化输出。比如跨国恋，西方电影中针对中国，亚洲人的性别意识等。 非常值得一看。[OK]

【回复】还有文化挪用，日本其实一直宣传中国崖山论，就是想把中国文化“说”死了，然后它就能获得中国文化的“挪用”“解释”权，就能宣传它运用了的所有中国文化都是它的了。
【回复】回复 @艺苑惊魂 :偶像那场茶话会，其实汪海林开场的时候讲的一句话完全可以解释整场茶话会，他说他们是从一个去偶像化的世界里走过来的。这个就是当年的个人崇拜，从那个年代出来的人，为了反而反很正常，其实应该说在他们的心里，偶像两个字已经污名化了，肯定是不能要的[笑哭]
【回复】回复 @破府刀藏 :最后一场Kris主持的有关于偶像行业的茶话会内容爆炸，个人感觉如果不是主题不对，拿上来当正餐也可以。值得蹲一蹲~
我是傲娇喵小姐:
乌合麒麟的三观真的太正了[支持][支持] 文艺工作者的先锋代表[鼓掌][鼓掌][打call]

【回复】19：20 ，直播时我刚点进来就是这句话，醍醐灌顶，惊出一身冷汗。
我是神是万物:
没经历那个年代的人，肯定不懂潘老师说的憋气到底是什么气。现在的中学生肯定无法想象十几年前二十几年前的中学生环境是多么崇洋媚外。疫情之后，舆论反转。这以后再生长起来的孩子更无法理解那个年代的有中华情感的人心里憋的那口气了

【回复】五六年前网上说兔子几句好话，直接被说五毛[吃瓜]
【回复】还是要居安思危，我们如果不是时时被掣肘走到今天，也不会如此有生机。国家发展必然是起起伏伏，希望在未来必然存在的低谷期，中国能够有昂扬的生气[笑哭]，最近跟一些初中生一起，总感觉他们太盲目自信又沉迷游戏，等他们当家做主不知道是什么光景
【回复】回复 @江苏大学流体中心 :人是会成长的。谁年轻的时候没有愤青过，回头看那时候的自己"我真傻真的"
账号已注销:
现在工人，农民对于社会主义的积极性这样高，而有些作家——人类灵魂的工程师倒反而没有积极性，没有社会主义热情，哪怕是极个别的人，也应该注意这个问题。作家没有社会主义的热情，就是有另外一种热情。 ——《关于作家的社会主义热情·刘少奇选集》

【回复】对，“就是有另外一种热情”
共长青:
多年以后，当乌抬起头，看着下沉的夕阳，他会想起多年以前，莫里森强迫他跻身一流艺术家的那个早上[OK]

恬瞻虚无:
其实我在小时候是一个“美分”，看周遭一切均不顺眼，长大了，慢慢了解社会运作是多么复杂的事情后，渐渐改观，等横向再一对比其余200个国家，我发现，咱们是那么的优秀，从此我变了，变成了“中华铁粉”，而这种改变是不可逆的。[2020][锦鲤]

【回复】我是经过了否定再否定的过程的，以前是天然红，结果都成年了，竟然被那些公蜘们给带骗了，于是就否定了以前的自己，再然后是数年之后了，终于明白过来了，于是又否定了前几年的自己，而这一次，我也不会再回去了，因为我可以看清楚某些人某些事某些国家某些文化的本质了，我再也不会受到他们的影响了。
【回复】同样，上学的时候也曾是自由派公知，也当过理客中，而且那时候我们那些公知还是搜集情报后才说话，也会举一反三，基本没法反驳。直到后来一次机缘巧合发现了西方的真面目，于是直接跳反，后来看到不少人也都一起倒戈了，现在多亏当初当公知的时候学到的技能和养成的直觉，反过来怼那些公知（或者该叫它们“残余孽畜”），简直不要太爽。而且得知真相跳反的时候思想上产生的免疫力确保了以后再也不会被它们欺骗。[奋斗]
【回复】在下是倒从没忘过小学第一次升旗仪式的场景，但是，大了一点以后，开始沉迷谈恋爱了[笑哭]，除此以外都不重要了。。 直到、、我看了叛逆的鲁路修，先是把我的爱情观拔高了好多台阶，然后又让我想起了小时候的觉悟[笑哭]
怎样可持续教学发展哭:
中国才是最先做动漫的，当时中国并没有想过分级问题，甚至电影片地雷战、地道战都没有想过分级，甚至这些战争教育片也是血腥暴力的，但是它是面向全民的，包括孩子。 实际上，应不应该给孩子播放，血腥暴力不是什么影响因素，主要看它本意要传达的是什么。

【回复】回复 @怎样可持续教学发展哭 :对,看了你这个评论,我突然恍然大悟,分级制度本身划分其实应该看故事真正的精神内核要表达什么 可是又有新的问题 一千人一千哈姆雷特,故事被随意解读,过度解读,或者干脆曲解原意 这是一个很难把控的事 故事一旦像一道餐点端上来,那到底还该不该按照原作者的意思去理解呢？ 有人就讲,一个故事一旦被端上来,故事已经不单单属于作者本身了 每个作品都是有时代局限性的
【回复】我觉得与其说分级制度，不如说分类 给这些东西给一点年龄推荐之类的只是附带的，更重要的是给一些建议之类的
【回复】回复 @白毛是世界珍宝 :但是，我这么久接触文艺界以来，文艺界那些人的立场就不行啊，学美国那样把自私自利当个性。
Eifei:
本期嘉宾： 麻蛇：过去中国的漫画化 麒麟：当代中国的漫画化 文南：未来中国的漫画化 但是我觉得其中都有中华文化基因中对天下大同的追求！

暗de刺客:
作为一名在职的中国动画人，其实潘妮妮老师说得很多东西都很精准，不愧是现场“宅”了最多年的。 首先是日本动画本身的受众群体，虽然近年来黑暗系的作品越来越多，情节好像会比前几年的那种“萌豚番”更残酷，甚至于“萌豚番”本身就不是给那种12岁以下孩子看的，因此很容易给人一种“日本主流动画就是给青少年乃至成人看的，小孩子则会看一些多啦A梦之类的合家欢作品”的印象。 然而现实是，最赚钱，投资也最大的日本动画，其实恰恰是子供向的，他们的制作阵容豪华到什么程度呢？就拿CY来说，大家都觉得CY的作品质量很高，CV跟不要钱似的，就会有一种“CY好有钱”的感觉，这当然是事实，但实际上CY动画的质量相比日本动画资本真正喜欢的那些作品而言（比如妖怪手表、比如战魂王）等等，并不算是特别出色的那种，之所以让你感觉更精良，纯粹是画风问题。 至于海贼王、柯南这种介于中间的动画，质量如何大家也都心里有数了，钱虽然不缺，但更多时候是花在刀刃上（比如高潮集），而平日的一些集数可能就没那么好了，最典型的就是火影。 然后回到受众问题，上述的所有动画，绝大部分针对的观众群其实都是8-14岁，最多16的青幼年群体，为什么呢？因为这群人是最容易为动画消费的，而现在看似不少日本成年人也会买各种动画周边，那也不过是因为曾经的阿宅们长大了，这也是为什么近年来“文艺复兴”作品越来越多的原因，因为动画制作方也想赚情怀钱啊。 剩下的，比如特摄，甚至说是假面骑士，也妥妥的是子供向，其中倒也不是没出过一些特例，比如假面骑士amazon/赛文OV，这些都是想走成人向的，但它们到底能捞多少钱呢？emmmmmmmmmm，我觉得答案懂的都懂。 至于奈克瑟斯，虽然是有想加入更多成人要素，但其基础依旧是子供向，这点獭人解释过了。 总之，我想说的是，对于那种真正的大型企划来说，绝大部分日本动画一定是会以“保证低幼群体”收入为基础去进行创作的，首先要确认孩子会喜欢，才会再考虑其他。 因为日本漫画里是有“青年漫画”这一分类的，其中动画化的典型就是“阿宅的恋爱真难”这一部，这种东西孩子肯定是不喜欢看的，可能一些女高中生会喜欢，但毕竟受众有限，所以就动画而言，青年向动画注定是少数的。

【回复】至于我本身，从开始写小说到现在12年了，当动画编剧也4,5年了，小说、动画都出过几部，要说进步，有那么一点，但对我来说最大的感受是，我能切实地从作品里感受到我“变”了。 我此前受日本动漫影响很深，所以无论是小说还是动画，我都想着的是走日本那种风格，比如日式轻小说（众人围绕主角转），日本动画（要讲究各种细节，人物要彬彬有礼），但这些东西，不能说它不好，而是并不中国，因为这就是“日式”的。 可我本身是一个中国人，我是受中国环境熏陶的，我的读者，我的观众是中国人，我所接触的也是中国人。 于是逐渐地，我现在写的小说，比起主角，更喜欢配角，或者说是每一个角色，我会在不知不觉间写成群像，甚至一章里，主角可以连续几话不出现，配角们做的事与主角完全无关，而这一切又串联成了整个故事的主线。 这是我的进步吗？我不觉得完全是，我倒觉得这是一种“领悟”，一种“回归”。 因为纵观中国经典小说，无论是四大名著，封神榜等等，他们无一例外都是群像，你固然可以从作品里跳出最核心的主角，比如孙悟空，比如姜子牙，但你也会知道，光有主角，没有其他配角，这故事就成立不了。 所以“世界是由不同人组成”的这一创作思维其实是我们中国人的文化基因，任何抓不住这点的作品，我们中国人哪怕再喜欢，也很难认同他是我们中国文化的东西，最典型的就是战狼系列。 战狼好看，但它讲的是个人英雄主义，所以我们不会把它和传统的中国精神联系上，我们会叫它是中国式的超级英雄，中国的好莱坞主角等等。 而红海行动，则让我们有非常共鸣的感觉，虽然和战狼都属于战争片，但因为其内核是团结合作这种中国思维，所以我们会对红海行动更有亲和感。 综上所述，究竟该怎么去创作“中国味”的作品，我觉得答案不在于“还原”了多少“中国元素”，而在于有没有诠释好“中国思维”。只要能说好中国思维，那么无论是什么样的外衣，它都是中国的。 就像那句经典台词：洋装虽在身，我心仍是中国人。 这也是为什么外国人拍不出流浪地球，我们也拍不出复仇者联盟的原因，文化无优劣，但文化有差异。
【回复】接着来谈谈中国动画本身，我觉得中国现在的影视作品是可以归类在一起的（即动画片，漫画，动画电影乃至一些新兴的电影类型，如科幻等）。 潘妮妮老师讲到的那个担忧，本质上翻译成大白话就是说：这些作品会为了还原所谓的“古典文化”而强行做了个表皮，却忽略了其内核文化。 我觉得最好的两个反例就是“流浪地球”VS“姜子牙”。 虽然一个是科幻电影一个是动画电影，但它们作为主要创作团队为中国人的影视作品，从中折射出的含义是非常有意思的。 姜子牙是很典型的中国文化，包括它剧情的一些设置等等，按理说，它应该是一部“弘扬中华文化”的典型作品，可事实上，因为其内核与中国文化是不同的，甚至是混乱的，所以国人对它的评价并不好，甚至于如果他把中国元素换成其他欧美元素，大家也不会觉得有什么违和感，没准还感觉更自然点。 但流浪地球的内核是很中国的，那就是“众志成城”，它的外皮是未来的地球，未来的中国，可以说与“中国传统”相去甚远，但因为它内在的思维的中国的，所以中国人很喜欢，外国人也有不少喜欢的，大家会忽略他水平不如好莱坞的问题，而被这种文化氛围所影响而喜欢上他，这也是流浪地球大火的原因之一。 实际上，我第一次在电影院看到那个发动机到空间站的长镜头时，我整个人是很想哭的，因为那时我特别想喊一句“我们中国人居然真的做出了这种电影！这是我们中国人做的啊！” 那种自豪感，真的是超越了一切的，怎么吹都不过分的情绪。
【回复】流浪地球是我这几年唯一看哭的电影作品，十分庆幸大刘的作品能被如此优秀的呈现出来。群众的眼睛是雪亮的，任何一部作品它的核心是什么，传达的价值观是什么，与它的皮无关。
常羊Richard:
完了，几位别给麻蛇带坏了呀[doge][doge][doge]

【回复】改掉拖更的好习惯[吃瓜]
虚实百出:
我终于知道乌合麒麟的画为啥那么有感染力，他不是刻意的画一些东西。而是出自内心的情绪的表达，是画给自己看的，结果不小心火了。