黑暗荣耀男性感情线全分析｜反霸凌的逻辑崩坏

番茄沙司多一点:
“基于女性 围绕女性 表达女性” “一边吸着文东恩的血 一边叹着文东恩的穷”

【回复】up主讲述着韩男有多么虚伪卑劣残忍，弹幕里的女人们在发“他应该也有爱，他身材好好”，我只感到悲凉
【回复】打着女性名义，核心离不开男权
【回复】所以我一直没觉得黑暗荣耀好看。。。总觉得女主的报仇很别扭。
bomer三三:
其实完成可以让周茹正妈妈来承担周茹正帮助文东恩复仇的这个身份

【回复】是的，其他部分是女性互助（大婶，房东，卷毛妹妹，校医），这条爱情线还不如也换成周医生的妈妈，把女性互助贯彻到底。
【回复】确实，女性互助总体来说更合理，文东恩也有很多女性友人帮助她，再出现一个女性医生的角色提供帮助也未尝不可
【回复】但是还是跳出不了阶级问题，还不如换成房东奶奶更容易接受……起码房东奶奶并没有比反派组的阶级高，但是她卖掉几间房子的钱去买一个殡仪馆也是能做到的，这样更能让观众接受度高一些。
紫嫣lo:
韩国人的文艺作品里，有很多穷人和富人的冲突故事，但核心并不是反阶级，他们只是恨自己不是富人，厌穷，因为这个原因，所以几乎所有作品里都没有给予穷人彻底改变命运的力量，和我们有本质区别，我们还是有反资产阶级的思维的，以及这个编剧做过一次采访，主持人问她如果她的女儿遇到了这种事，她会怎么办，她说因为我有钱，我会保护我女儿，看吧，这就是区别

【回复】咱们的东亚邻居都一个德行，一个天天拍贫富差距，骨子里嫌弃得是富人为什么不是自己；另一个嘴上反战呼吁爱与和平，实际上反的是战败的为什么是自己[辣眼睛]
【回复】回复 @场面人-老万 :哈哈哈，你真的文豪，太会概括，get到了本质，都是深柜邻居，一个拍穷人恨穷人，一个拍反战恨自己战败
【回复】回复 @pg-py :这样其实不好，资本最盼不得人们没有认清本质，如果大家都意识到压迫，那就说明，哪一天穷人只要团结，也能推翻压迫阶级，王侯将相宁有种乎，没有什么是生来注定，我真的很喜欢这种反阶级的意识
比较大脆皮炸鸡:
是这样的……文东恩的复仇在后半段完全被男主接手了的感觉。一点也不爽爽…..就像我认真准备了一场考试，背下了所有条目，进考场的那一刻老师进来说她为我们争取到了开卷….虽然我通过考试的目的最终达到了，但总是有种无力感…

【回复】没错！！！我之前自己看的时候，没有看任何一个博主的解说，我自己看完了全剧最后的感受，就是觉得为什么要靠一个有权有利的人的帮助才自己最终的目标，那万一他就没有那么幸运，遇到一个那么优秀的男性，是不是就完全没有办法成功了？前期东恩做了这么多的努力，难道都是白费的，全靠运气遇到有钱有势的周汝正才能成功？
【回复】回复 @蓉恭孜 : 可以这样改一下，让文东恩用自己的之前家教的所有积蓄买下殡仪馆，然后让周汝正出面作为实际的房产所有者（干扰反派们的调查），这样周汝正就真的只是成为了一个工具人，所以要让大伙满意就删除周汝正这个人物，但没有周的出现就无法顺利拿到医院内冷冻库的证据，又要大量安排女主与医院的剧情。只能说周汝正实惨，真正的为了剧情被牺牲的人物角色。
【回复】回复 @上官世宁子 :“基于女性 围绕女性 表达女性” “一边吸着文东恩的血 一边叹着文东恩的穷” 视频下的一段热评 表达的很好
小甜蜜橘:
姐姐说的好好，其实很多言情小说也有这样的问题，可能作者只是想要塑造优秀的男主，但越写越爱男，女主的人物光辉都黯淡了[笑哭]

【回复】其实也不是媚男，就是写着写着就当成自己理想中的男友写了，能不爱吗
【回复】回复 @我能猜出你是谁 :[笑哭]啊，无意冒犯，但是你的推荐理由跟楼主的想法不太一致啊，除非女主到结局比男主更强，男主的感情是奉献型。我没看过这本书，但单从你的描述上看： 1.给一路奋斗到最后的大女主感情线上非要凑个更强的且缺了对女主事业的最终呈现也没啥影响的男主，事业和力量全让女主奋斗完了，至少90％的主线女主都能搞定，那她的情感需求上更强的男性很难给予，现实中的“大女主”型其实更想找一直陪在身边的忠犬或者温柔顾家解语花。非要给女主配更强者的本质还是因为作者内心摆脱不了爱男慕强，摆脱不了“强男可以随便找，再强的女在伴侣条件上也必须是弱势方”的这种男权社会世俗感。 2.既然前90％女主对男主的态度是防备、恐惧的，那她和男主的感情是怎么发展的？你对很长一段时间都随时能杀掉你的人产生的到底是爱情还是斯德哥尔摩啊，总不能女主一路屠神最后登上最强，把前最强当做战利品？还是女主屠的了小神但打不过男主，为了实现理想不惜利用感情把男主拉下神坛？你的说法总让我感觉男女主感情就是为了有感情线存在的[笑哭] 很多女性其实内心不能认可女强男弱的情感模式，这会让她们觉得“没有安全感”，就像不少年薪百万的女高管女老板找对象要求还是收入比自己高工作比自己好似的，这点在重男轻女的社会环境里无可厚非，本性再强也很难抵得过从蒙昧幼童时期就开始的社会和家庭的隐形规训，但如果真的从心底认可自己的强大和独当一面，对于伴侣的需求就显而易见：情绪价值高、低野心、有生活情趣、身材样貌至少中等以上且会拾掇自己。
【回复】回复 @六六六六六火 :赞同，说到底女强男更强就是一种娇妻思想，依旧摆脱不了男权或者是父权的思想牢笼，这个更强男主的存在本身就是一种错误，那么无论如何写，也不过错误的基础上再增加错误罢了！
余藏卡:
个人感觉，剧里男演员的帅气外表或多或少影响了观众的感受，正派男主帅气温柔，中立派河道英帅气内敛，反派全在俊也是身材顶好的，偶像剧般的男演员削弱了这部剧的现实意义，如果把霸凌五人组换成你周围的同学，男主换成普通医生的样子，河换成新闻里的成功男企业家（参考马云马化腾），或许角色之间的感情就好弄清楚很多了[笑哭]

【回复】可是五人团其他女的也是美女呀，说白了就是男权社会中男性作为掌权者的滤镜，很多女人做不到对男性祛魅，你这话说的好像帅哥就不会做坏事一样，现实中帅哥出轨家暴的又不是没有，少是因为长得好看的男的本来就少大部分都是丑男。
【回复】回复 @VOYREIUIN :首先，现实中的上层女性美女就是很多啊，上层家庭的女儿是美女的更多，但是上层男性是帅哥的很少，无论哪个阶级，女性就是会比男性更在外貌上下功夫。其次，我讲的是演员颜值影响观众，而不是现实中有没有帅哥人渣，这是两码事，无论现实还是电视剧，颜值就是会影响人的判断，B站有一个视频，讲的是撞死两人帅气白男如何靠脸赢得优待的，你可以去搜一下。现实中有帅哥家暴出轨，不等于电视剧演员颜值对观众无影响，我应该讲清楚了吧
【回复】我真的get不到男主的颜值，这人往我面前一站，我只感觉他不太聪明
果赖亲妈粉:
写得太好了，我跳过所有文东恩和周汝正的感情戏，当时不知道为啥，以为自己单纯讨厌复仇剧里加感情戏，现在发现确实是这个原因，就周汝正这个人设简直就是天使，虽然给他增加了先天的bug（每个总裁都有个心理疾病），但我还是没有喜欢这个角色，不饱满，甚至我觉得那个杀他爹的那个杀人犯更饱满更给我留下印象，他俩也没有什么CP感（后续爆出他和另外女演员恋爱），但我觉得最核心就是不符合逻辑，怪异，他这个角色很难自圆其说，相遇，互相救赎，套路是这样。

【回复】我看剧的时候也有这种感觉就是她仿佛不在这个剧情中，是一个外来的像系统一样的天使，一直无条件地帮助女主，并且也很突兀的对女主一见钟情。但是我觉得编剧还是带了一些韩国偶像剧的浪漫的一个性质，让一些身处困难的人看到希望，毕竟没有男主强大的支持，女主一个人应该很困难地完成复仇(毕竟韩国财阀还是很强大的)[笑哭]
【回复】我也不喜欢男女主恋爱线，以为是男主演技不好。喜欢大婶和女主并肩作战。
【回复】我跟朋友就说过这个，我非常不爱看这条线，复仇就复仇，搞什么感情线，女主已经开了很多金手指了，再搞个男主过来继续开挂就很没意思，而且男主看女主的时候，很多时候，尤其集中在第二部的后几集，眼神可以说是呆若木鸡。真正喜欢一个人眼睛里是有光的，这种没有CP感的工业糖，是真的磕不到。
安绮丽不愧是你:
哇up说河道英演员对爱的理解让我想到了《衣袖红镶边》，结局都那样了，男演员接受访谈时也认为是HE，女演员说不认为是HE，真的很唏嘘的韩男思路。

【回复】这应该是河道英演员带入了自己现实中的情绪，采访有说他看到妍珍最后在狱里被欺负，联想到了自己的老婆如果这样被欺负，然后流泪了。可能是因为他自己和妻子感情好，所以演的时候会往那种情绪上靠。我觉得河道英对妍珍没有男演员理解的那么爱，也没有编剧设想的那种一点感情都没有，可能就是一点浅薄的喜欢吧
【回复】最后应该是编剧和男演员双方角力，共同完成了河道英这个角色。让他不至于那么冷漠无情，也不至于看起来就情根深种，一个立体的人就出来了
【回复】回复 @bili_25635863580 :他应该是觉得李算作为帝王给了德任很高的名份，怀念了她一辈子，作为女人值了。 但还好剧是女导演拍的，结尾女主和闺蜜们的对照就是BE的证据。 主动碰男人的闺蜜，死掉了。 被动碰男人的德仁，死掉了。 不碰男人的闺蜜，走到了事业的巅峰。 如果不是被迫承宠，德任本该拥有和女官闺蜜一样的人生，做到事业的极致，内心平静而自由。她被困在在宫里看这闺蜜们远去的那一幕，才是这部剧的灵魂。
橘萄1920:
男主角周汝正让我不喜欢的点：男演员本身演技不怎么样，他对文东恩的爱来得莫名其妙又不知缘由的深刻，最最让我不喜欢的是他的上层阶级人设让女主角的十多年的复仇变得无比可笑——他好像在说着“没有那个有钱有势的男人，你想复仇？” 编剧自身很早就跻身上流阶级了吧？她自己也在采访里说如果自己的女儿遇到这种情况，她会用钱把霸凌者拖入地狱。由此，我不认为她能够真心实意地体察到现实的生活中底层人民的绝望和对此付出的努力。但凡她能有一点同情，她也做不出来让周汝正来补全文东恩欠缺的那百分之一。 最后，感谢up的整理，让我更加肯定了这位编剧的慕强心理。她每一部剧都是王子拯救灰姑娘的模式，灰姑娘们的苦难只是为了让王子来拯救，而苦难本身她从不在意。由此，我知道为什么自己看这部剧那么别扭，我期待的是现实的社会问题的探讨，而编剧讲的却是一个童话故事。

【回复】更让我恶心的是她说宁可女儿被人往死里揍，也不要女儿往死里揍别人。这句话让我觉得她作为母亲的那一部分已经腐烂了。
【回复】回复 @蓝宝康 :女儿往死里揍别人，说明她的心已经坏了，完全没救了啊；但是女儿被别人往死里揍，还是可以拯救的
【回复】你的话真的震惊，你的女儿杀了人你也支持？你难道以为这是母爱？你的女儿杀的也是别的母亲的女儿啊，你千万千万不要当母亲，你这种教育观会害惨你女儿和其他无辜的人
乾月梨:
周汝正这个角色的戏份如果换成周妈妈来承担，那黑暗荣耀在我心里的地位会更高一层

【回复】没错，然后男主可以出场，但是叛逆没脑子，然后被教育，逻辑就通顺了，还可以来个调教小狼狗[doge]这才是大女主路线
【回复】而且最好还是利益交换的剧情来让她帮忙，而不是高阶层大发善心的赏赐。或许可以通过利用她儿子等一些无害化手段，这样把男主彻底工具化掉，也蛮好
【回复】回复 @宋t熙t宁 :文东恩应该不会去调教他 没那么闲
ChocMeooow:
不太赞同韩男判断爱思路的那一段，我觉得河道英对妍真有一些感情也正常，他又不是刻意抹杀了自己的情感只是比较淡漠，没有必要一定说他是爱她，得这样那样才叫爱，非要判断爱不是狭隘了吗？对于那些人物哪来的多少爱情，都是复杂的感情情绪利益混合罢。

【回复】是的，我觉得男演员理解的也是有道理的，和自己生活了十年的妻子，孩子都小学了，还能有很激情的性生活，没有一点点爱是不可能的。但只能说是没有爱到真的很爱的程度，而且像这种大企业老板的婚姻是利益牵扯很重的，离婚对公司的口碑股价等等都很有影响。至于他不去了解妻子的朋友，从他为什么会选妍珍做妻子就能看出来了，穿的少浑身都是名牌有体面工作，他只是需要一个妻子而已，妍珍刚好合适。
【回复】对比编剧的玛丽苏，我觉得演员的理解还能勉强站住脚。
【回复】回复 @是奶总哟 :我感觉是因为男性女性理解的爱不一样，中国男性也常常置于生活了几年的妻子，但是并不了解，也不去了解妻子的朋友，孩子小学性生活，对于女性来说，这并不能证明男性伴侣的爱，但是对男性来说可以，可能一般男性不会像何道英这么绝情，所以又为何道英找了个一般人可以理解的理由为了自己的企业，虽然肯定也有这个原因在，但是为什么不去想何道英是看人是很注重那个人的身份地位的，妍珍是什么身份？如果出事前，让妍珍去问何道英是否爱自己，两个人都会感觉很可笑吧
元气人妻:
我觉得河道英对文东英只是猎艳和征服欲，是他自以为是的爱，但是不是真正的爱情。文东恩知道河道英不爱妍珍，所以以围棋介入和接近，但是也点到为止，因为她不可能爱上一个没有感情温度的精英躯壳。只是说这些逻辑没有抛掉韩式偶像剧的腔调。

【回复】对的，看的时候就很难受，河道英是父权制度的完美精英，他对妻子和女主都是一种捕猎态度，妍珍是到手的美丽物品，文恩东是另一个具有诱惑力的美丽物品而已。即便是女儿，就跟乾隆对小燕子和紫薇一样，是下一代的完美物品，是父权人对属于自己物品的占有。
【回复】我觉得河道英没有爱上文东恩，心动不代表就是爱
【回复】没有爱啊，就是有兴趣，好比烂泥里面开出了一朵娇艳的玫瑰花。我觉得河一开始对于文可能还有一种暧昧和试探，但是当文说朴霸凌的时候，河立马就恢复了上层人的俯视，剥离了那些不切实际的感情，回到了自己和朴的利益一致上。
SheroMeow:
为什么一定要安排爱情线？真的很迷，全剧我一共哭了两次，一次是文东恩想跳河自杀被房东奶奶阻止说“河水好冷啊我们等到春天吧”，一次是文东恩帮助大婶的女儿逃离韩国，大婶知道女儿安全了被打倒在地上安心地笑，我每次想到这两个场景都眼泪汪汪

【回复】我也是，看到男的爱上文东恩完全无感。
胖胖的小进宝:
第一次看的时候就觉得周汝正和文东恩的感情线来的莫名其妙，为什么周汝正会喜欢女主呢

【回复】我是反过来，一直没搞懂文东恩到底喜不喜欢周。剧里说喜欢，但我一直没感觉到，之前还觉得是演员能力问题（看的韩剧比较少，不了解这位姐姐的实力）。现在看，人物关系本身就很别扭。
【回复】对对对，觉得他俩cp情感关系就蛮别扭
【回复】这不好理解吗？因为周汝正从最初就看出了文东恩是和他一样背负着仇恨却能放下道德标准去致力于复仇的人，这样打破身份约束的人格魅力是处于道德规矩中的他所急需的，对处于低谷期的他而言这个理由还不够他爱她吗
阿妞的猪:
对于男性来说，他们评价爱情常常是论心不论迹，嘴上说百分之百的爱情，实际上感情对于个人来说无足轻重，但是撇开比例不谈还一味引导女性沉迷其中。爱情真是最好的迷药，让人丧失最理智最本能的判断，比如消失的她，多少人津津乐道何非爱不爱李木子，我的天哪，他死性不改赌博成性杀妻吃绝户，这种烂人的“爱情”有研究价值吗？很多剧里面爱情简直是败笔，越是渲染纯爱，越是难看，究极原因是爱情成了诱骗女性堕落的手段，用虚幻的光彩掩盖成长的阵痛和真实，爱情成了诱使女性匍匐于男性脚下最迷人和高尚的理由。大长今里面长今安身立命的本事都由女性启蒙，厨艺和医术的老师都是女性，也只有女性，才能从技艺到美德倾囊相授，才能深刻明白女性的处境和心绪。偶像剧般的男人和爱情桥段只会让深刻大打折扣。

【回复】这个电影，我看过一篇算吐槽的评论。印象最深刻的一段是，一个呕心沥血为闺蜜复仇的女主，应该指控罪魁说“她那么年轻那么美好的生命，她还有梦想没有完成，这些全部都被你葬送了”，而不是哭唧唧地对凶手说“你都不知道她有多爱你，你居然害死她”。深以为然！而这样不同台词创作的背后逻辑也很有意思，一个在惋惜闺蜜逝去的生命，一个在惋惜男人错失的真爱。
【回复】我专业课老师讲路遥的人生的时候，问过我们觉得高加林爱不爱巧珍。女同学都说不爱，男同学都说爱。老师当时就说，她每一届学生，都是女学生说不爱，男学生说爱。这其实就是差异，甚至让我毛骨悚然，这玩意能叫爱？女性单方面付出，男性作家对女主角的描写，外表比什么都多，。全篇强调长得漂亮，像绵羊一样温顺，像……。这么充满男性凝视的人物，还被男主角抛弃，在男性眼里能叫爱
【回复】回复 @都挺好哒 :有没有考虑过，这两种差异也是被造就的，女孩子从小看着王子公主的故事，言情小说情情爱爱，社会也在告诉你，结婚生子照顾家庭是你的责任。女性在被定义，被不断地强化爱情的神圣，不可替代。男性看到书里面可没这么多情情爱爱。女性总是被告诉爱情的重要，被定于去去追求爱情。爱情为什么不能换成其他更容易由自我掌握的东西，比如说权利，金钱，自我价值，到底是女性不爱还是被不断的暗示不爱。为什么很多书里面女性失去爱情就天崩地裂，男性可没这么多失去爱情天崩地裂的，这些女性的人生不能拥有其他东西？不能有其他追求？爱情为什么只被定义于性缘关系之上？总是鼓吹爱情高于亲情，是男女都吃的洗脑包，还是女性独一份的。 你说男性会爱但是女性看得更重，这种现象是真的只是出于性别差异，而没有社会的推波助澜？
请为我画一只羊:
想起了一本女性复仇现实向小说，至少在快餐文学里它是最让我惊艳的一本，经过up主解读我可能更明晰它为什么给我的感觉与其它书不同。书中女主角就是被上司强奸，她在开始没有文东恩强大，哭泣逃避沉默，重男轻女的家庭教育和职场环境压抑了她的本性，她的丈夫是把她扶起来的人，鼓励她去报警上诉，丈夫是很重要的角色，但我不会称他为“男主角”，事实上，他只是女主角的丈夫。报警后 被造黄谣被污蔑被质疑，各方压力都是女主角自己不断地自我进化越来越坚定。诚如女主角的丈夫所讲，就连女主决心去报警这件事的功劳也不能算在他头上，因为没有他女主角也会去，没有他这些事女主也能扛过去。他说是在帮女主，其实是在帮助儿时那个因为遭遇不公而失去父亲的自己。这份公道，是为女主，为受到欺压的女性，为儿时无能为力的自己所求

【回复】突然想起来，也是因为书作者也是近期某大火书改古装剧的原著作者，因为这本现实向小说，我一直对这个作者的印象不错。但近期这部古装剧所传达出来的价值观让我很失望
【回复】回复 @_春意_ :这个作者是著名的咯噔文学啊，最开始看小说的时候觉得她写的文还行，现在一看都是什么鬼东西，尤其是她写的那本追妻火葬场，咯噔到极点
【回复】回复 @落玉初 :余生有涯，应该是的，我记得我看过
神奇院长:
以前什么复仇剧，都是女性利用身体来复仇，黑暗荣耀有点进步吧。但是男主的设定确实令人憋屈难受。就像up说的那样，前面铺垫了那么多女主为了复仇所做的努力，最后还要男主来买下殡迎馆等等。仿佛在说不靠更顶层的男性，女主根本不可能实现复仇[呆]

【回复】这反而是倒退吧，毕竟自己的身体，也是自己的力量，这种复仇过程可能看起来比较“龌龊”，但实际上是在最大程度上的实现了身体和精神上的双重反抗。 现在这种形式的复仇，强调的是“爱情”与“贞洁”，不过是包装精美一点的双重驯化，复仇能够取得成功不过是“高阶男性”包装体面一点的“聘礼”罢了。
【回复】用“身体媚上”为什么被视为堕落？为什么力量＝资源？ “以死明志”明得是什么志，是“保持贞洁”的志，还是“因果轮回报应不爽”的志？ “得到对方感情的复仇”这本身就是一种YY而已。
【回复】回复 @老实的偏执狂 :哈哈哈，我觉得你和楼主说得都好有道理 但是可能重点在于怎么呈现吧，如果是按照你说的这个逻辑来呈现是挺不错的，但事实是通过身体复仇的影视作品经常都是把女性完全性化，把身体的交易作为色情的卖点，把女性痛苦作为景观，现在很多剧好像已经尽量在避免这些问题，但是又陷入新的问题，就是好像陷入了所谓贞洁的规训 但是值得欣慰的是，真正在进步的是女性观众，大家越来越多的谈论女性视角了
空桥:
我很喜欢演员对河道英的理解，爱确实是很复杂的东西，不是所谓真的爱她就替妍真扫平一切。没有人能是精妙计算感情的机器，可能就是初见时的一点点心动，十年时间的陪伴，这些与爱相似的事务组成了那一点点爱。演一个冷漠的傲慢机器人丈夫很简单，反而是演员相信了河道英对妍真有感情，这种解读让角色更加复杂立体了。

【回复】我也很喜欢演员自己的理解，河道英本身是个自负的既得利益上位者，在他眼里，对妍珍的感情当然和寻常人眼里的爱有出入，时间和金钱都是成本，投入这么多进去，上心也已经是他对感情的表达方式了。
【回复】是的，我也是这么理解的。爱在每个人那里的定义和份量都是不同的，我觉得河道英对妍珍一定有感情，只不过这份感情被排到了利益、事业、孩子的后面，是当排位靠前的受到冲击后最先被放弃的。这份感情太复杂了，就像剧里面河道英在下棋时对东恩说的，在这个瞬间才意识到对妍珍的感情。包括妍珍在内，两个人都是各怀目的地接近对方，各取所需，但是日久相处，还有了孩子，不可能一点点情感都没有。 河道英是利益至上的利益主义者，但不是只懂算法的机器人。
TheArk我的白月光:
我也觉得周这个角色没必要设定成有钱人那种阶层，他完全也可以是底层出身想要复仇，然后给东恩提供帮助，最后大家一起共同完成复仇目的，而不是他突然犹如神助一般降临，太偶像剧了跟这部剧基调很割裂

【回复】回复 @磷霉素钠居然不能用 :那样人设就和大婶冲突了，而且大婶这条线也是已经算开挂了，再来个穷困男主当刽子手，真就无脑爽剧了。东恩和妍珍本质还是富人之间的对抗，男主身份职业就很合理啊，女主的复仇地点，还有为了复仇贫血进医院，与男主相遇有点命运注定的意思
【回复】或者设定他需要文东恩的能力，所以帮助她，就像文东恩和大婶，互相帮助互惠互利，也比爱情线要感觉好很多