脱裤子放屁的增程式，怎么就火起来了？

守护最好的大嘴:
有一句话很同意，技术复杂不代表技术水平就高。最终还是要看实际效果，消费者体验好不好

【回复】回复 @物色小晶块 :插电，平常上班根本不用油，所以不在乎油耗
【回复】回复 @天命earth :所以你就完全不懂。比亚迪和特斯拉走的不就是增程道路？比亚迪原先的dm也是多档直驱，结果产品体验一坨屎。直到dmi砍掉多档，只保留一档直驱，让整个系统超过90%的时间都是增程模式才让产品体验一下子上来了，dmi一下子就火了。至于特斯拉就更是了。人家根本就没拿正眼看过油混，上来就是纯电驱。这不正和增程一样了么？增程就是挂了一个发电机的电直驱，两者都是纯电驱。要是带油直驱的混动技术真这么好，特斯拉怎么看都没看一眼，直接跳过了呢？ 所以比亚迪和特斯拉的经历正好证明了增程式电直驱相对于多档直驱油混的优越性。
【回复】回复 @物色小晶块 :通勤100+km够你用了，跑长途又有油车的便利，怎么到你这就是优势不明显了？ 造车新势力看人传统大厂搞增程式，自己没实力做不了，买流量来酸，笑死。啥时候搞定了充电、电池安全、能量密度再来bb吧
熬大爷回来了:
说的在理，消费者只看结果，我管你是增程还是混动，我只看你纯电续航能到多少，亏电油耗高不高。车子开起来舒不舒服，车机够不够流畅，音响好不好，配置高不高，底盘好不好，隔音强不强。说什么技术不技术，你技术体现不到实处，你吹上天也没用

【回复】还有价格[doge] 魏建军的车不是不好，是大部分人认为不值
【回复】回复 @爱吃橙子的流氓兔 :在国内吹底盘的车死的都挺快的，马自达福特就是典型代表，但是底盘调的好会给你一种高级感，过坑过坎那种佟佟的感觉就是。
【回复】不不不，买理想的都是会看车评的会看广告的人，理想的老板手里多少媒体资源哦
德莉傻在线观星:
毕竟在现在，增程式的确很好解决了电车续航焦虑的问题。能享受电车的性能和舒适度的同时，还能享受油车的便利补能，用车体验非常好，就算作为家里的唯一用车也能应对绝大部分场景。[藏狐] 不过我还是喜欢纯电，所以国产车企们继续努力啊，以后能不能开着电车浪就看你们的了。[打call]

【回复】尤其是空调，之前看到个问界M5车主发的塞车视频，前车是特斯拉打开车门吹风[笑哭]，问界那个在车里开空调[OK]
【回复】回复 @毒临闲人 :这你就想多了，混动的空调压缩机都是电压缩机了，所以才能不启动开空调，增程式发动机只是用来发电而已。其实别说插电和增程式，就是这两年的新款油车不少都48v轻混（例如奔驰），也是电压缩机而不是传统机械压缩机了。机械压缩机唯一的优势就是成本低，缺点一大堆，首先发动机不启动压缩机也不工作，然后制冷量全看发动机转速多少，没法主动变频，对动力影响也很明显，最后就是低转速下的能效极低，导致耗能严重。
【回复】回复 @洗了澡没冲凉 :那只是因为特斯拉电池小。特斯拉为了控制车重，两驱版电池容量才60度，虽然它行驶电耗低，但空调电耗是少不了的，跟目前主流纯电100度电池比，它空调对续航影响太大了，所以不敢开空调也可以理解。主流纯电车现在就没看到人不敢开空调的，我ET7空调没关过，正常行驶空调能耗不超过总能耗的10%，即便太阳底下堵车一小时，也就多耗一两度电，夜晚堵车一小时多耗半度电。 等明年150度电普及，空调这点能耗就更可以忽略了。
芙蓉镇芦苇花:
增程式如果百公里油耗实际为5-6L，他就不是落后的。落后不落后，键盘侠只看油耗。其实混动和增程，平时都用电。高速大家用油，增程确实比超级混动多。但是高速少！所以！理想的大六排和大！和绿牌！是买这个车的主要原因！！！！！如果比亚迪出了纯电并且跟理想长的一模一样！一样卖爆！买它的人，看中的就是这个车外观和内饰，还有驾驶也说不上差。至于油耗！！！！！！！！！偶尔用下9L，不至于破产！别穷成这样，看见9L就哆哆嗦嗦。50万BBA哪个不是10L开。别太替有钱人担心有钱了好吗？9L10L的在那喊，你喊破嗓子，也是因为你开惯了小汽车，习惯了6-7L，人家开路虎的16L还不是照样猛踩油门？超级混动和增程，不是他们选不选理想的原因。

【回复】物理小白太多了，dmi能量转化:化学能——内能——机械能。 Dmp能量转化:化学能——内能——机械能——电能——机械能，多出两个能量转化过程，机械效率给它80%，两次转化也就64%，更何况机械效率远远不到60%，你告诉我怎么省油？
【回复】市区这个油耗问题不大，因为dmi市区工况也是这样工作模式
摸摸鱼儿快乐:
这完全是在混淆视听，按他这么说用自动档干啥，手动挡就可以了，成本低可靠。为什么要搞dht就是因为要适应更复杂的工况，从这个角度讲，就是比增程式更先进。为什么要弄增程式，因为国产三个车企基本把混动玩到头了，比亚迪dni,长城的两档dht，吉利的3档dht,别的车企为什么不玩？因为根本没有这些技术储备，再说国产三个头部车企当初没有进行过混动论证谁信啊，三个车企都选了同一条路，那我觉得这条路应该是对的

【回复】有没有可能自动挡是为了方便…
【回复】自动挡和手动挡完全是两个体验，但是增程式和插电混在绝大多数场景下体验差不太多
【回复】回复 @冰镇崂山可乐 :所以说，路线不同，没有所谓先进，在各自的路线上迭代出来的新技术就是先进。消费者选自动挡完全就是因为好用，而不是因为先进，只不过是因为先进带来的好用，所以不能把他们混淆了
花开王_富贵:
现在的增程式也不是简单的增程，随着高效率电动机的出现，增程式出现了一种发动机和电池及发电机并联的形式。说白了就是发动机发出的电是直接驱动电动机的，电动机用不光的电才拿去充电池。这也是问界能跑出负电量的原因。增程的发动机是不用考虑什么工况优化的，只要工作那就是最高效的区间。相比那些所谓先进的多档混动，如果没有非常优秀的运筹学人才进行优化，用起来的感觉就是不平顺不省油，长城的DHT就是这个问题。而优秀的运筹学或者优选法算法工程师，大多在金融或者IT领域，汽车行业非常少，这是历史问题，传统车企一时半会儿改不过来。不过，华为不缺这样的人，所以，真的以为华为不懂哪个混动在当下更先进么？

【回复】增程最大的问题就是亏电一条虫，电池放电倍率摆在那里，40kwh的电池配400kw的电机，放电倍率达到10C，亏电下电池放电功率骤降，增程器功率又不够，电动机有功率用不出来，所以双电机的问界M5亏电加速要7秒多，而单电机小电池的领克09phev亏电加速只要5.55秒，且双电机大电池的09emp只会更强，因为油箱不存在放油倍率的问题。几乎所有评测都在对比插混和增程的亏电油耗，而亏电加速才是质的差别。要解决这个问题，要么增大电池，最终做成纯电，要么增大发动机功率，最终做成串并联DHT。所以增程才是落后的技术。
【回复】回复 @我家漂亮的花环 :1.5-2.5的内燃机经济时速在40-90kph之间，110-120相比60-90，油耗提高25%以上，啥跑高速发动机直驱更高效。。有几个suv能在120kph下保证6.2-7.2的油耗？
【回复】回复 @我家漂亮的花环 : 高速发动机加变速箱直驱时，发动机基本不在最高效率处。
MAXSUN铭瑄官方:
仔细研究增程式你会发现，它的结构确实比混动简单的多。内燃机+发电机+电机。甚至没有变速箱，动力来源全靠电机驱动。 混动的结构真的复杂，除了上面的以外，还要有变速箱，这个变速箱需要无缝衔接电机驱动和发动机驱动。 那为什么混动需要在电机和发动机之间来回切换呢？是因为电机固有的特性，低转速下扭矩大，能力强，但是在高转速下动力就明显不行了，所以需要切发动机提供动力。 因此只要电机够强，不管是在低转速和高转速下都有不亚于发动机的表现。那就不需要来回切换了。而问界m5的电机就是这么一个存在，他用的是华为drive one电驱系统，这个电机强的一批。看视频发现有人用m5跑到220km/h

【回复】问题是并不是绝大多数人都是天天跑高速。
【回复】电机强是一方面要求，但是你发电机和内燃机呢？如果能做到增程式长时间保持高速，那个发电机功率也是要大得不行。最后可靠性和成本一估算，发现不如来个简单可靠的一档变速器来切换内燃机直驱和电机驱动。增程式其实本质上就是电驱加电池缓冲，早就有应用了，不过是用在矿场卡车这种低速高扭矩，并且体积要求宽松的环境下
【回复】回复 @每打必跳 :增程式在内燃机火车上已经应用了60多年了。
大鸟锋:
增程的结构简单，不容易坏，烧油状态比油车安静舒适省油就够了

【回复】回复 @phd喵 :那肯定省油啊，増程器只需要满足发电即可，不需要多大马力扭矩，全程运行在最高热效率，这还不省？
【回复】回复 @LevTrotsky :柴油污染重些，噪音大抖动大，体积大……而且我们国家嘛你懂的，柴油很多时候都很紧缺，怎么可能上小汽车也用柴油，再说了，汽油本来就是提炼柴油的副产品，让小汽车用正合适
【回复】回复 @phd喵 :大城市内部低速还是不错。
阳Srl:
1绿牌 2纯电跑150km以上（足够满足大部分日常出行状况，如果天天跑高速当我没说）

【回复】回复 @叶安心- :我们这省城50公立，市区也才60多公里，跑个来回应该不是问题
【回复】回复 @叶安心- :我说的增程，不是说ev
【回复】回复 @叶安心- :纯电续航跑完了烧油，又不是趴窝了……
世栋:
说到底就是日本车不玩增程式……否则铺天盖地的大牌车媒早就普及几十个视频跟你说清楚增程式的好好好了。

【回复】回复 @Keepsome :epower没绿牌，还是算油电混动吧，确实过时了。
【回复】回复 @世栋 :所以日本车实际也玩了，但是在国内不够看罢了，增程其实就是没啥讲的
【回复】回复 @繁花胜雪天 :话都不敢直说，人也不会正吧
第六醫院精神科醫師:
思考够深入，难得有个说到点子上的，我不关心他到底是什么技术结构，是否落后亦或是先进，能满足我需求就好，哪怕动力系统是两只仓鼠在里面跑，能达到我需要的马力数，0百数值，具体如何实现我都不在意。 同时，又想说另一件事，就是很多人都会把消费者具体分类，比如说，会说什么suv和轿车消费群里不一样，mpv和suv又不一样，再或者混动（增程混动）和油车也不一样，买50w车的和100万车的不是一个群体等等之类类似的问题，其实从我自己的买车用车经历来看，根本没有本质上非黑即白的那种差异，消费者是摇摆的，是犹豫的，是不确定性的，我去买个车，suv也行，mpv也ok，当然说不定去都没买，买了个mini 回来，本来计划50w买车，看到特别喜欢的，凑一凑贷个款，一百万买不了嘛？也根本不是。 特别不喜欢那种自以为是的车评人或者厂家甚至键盘车神之类的，思路打开，市场才能打开，这些东西，统称为交通工具罢了

没有币快滾:
增程不是落后，而是简单，大道至简，用最简单的技术达到最优的使用效果不是科技一直追求的吗

【回复】哪个增程式短途需要用油，增程器解决的是长途续航里程的问题，纯电续航内都是用电。急加速偶尔会用到燃油补电，那点消耗的燃油可以忽略不计，别给我说某某增程式汽车油耗多少多少，你每次用车都是长途每次都是高速？理念都没玩懂就在那杠，增程式车子很多建议你多去试驾了玩懂理念了再来杠。
【回复】回复 @双子星计划 :那你日常代步能用电吗？说话过过脑子
【回复】回复 @双子星计划 :市区没时间充电，或者回老家跑长途的时候加油呗，有这么难懂吗
忠诚既吾之荣耀:
我喜欢电车那爽爆的脚感，但又不喜欢电车的续航，所以我那时买的插电混，但还是会出现用力踩油门发动机介入，甚至是冷机介入直接高转速，我看着增程式就是香

【回复】有个问题，混动或者增程，刚开始不启动，用电开，然后加速或者没电的时候发动机启动了，这时候相当于冷车启动了吧，这时候发动机就高速运转不会对发动机有伤害吗，我们油车冷车启动都要等机油温度上开才敢大油门[热][热][热][热]
【回复】你插混发动机还能给你发发力，你却嫌他发力。你开增程就该嫌这破车干踩油门没有动力了。
【回复】回复 @bili_93032581207 :对啊，就很烦，特别是冬天，冷机介入还是高转速很伤发动机
Alang羁绊:
产品难道不是在性能相近的情况下越简单越好吗？理论上DHT高速优势很大，可是落实到产品上好像又不像理论上有那么大的优势了，而且传统油车的零件一个没少，那是不是用户在潜在的承受更多的维修成本，性能没有巨大差距的情况下用户是不是更倾向结构简单的

【回复】优势很大，但是核心部件没拉开差距也没辙，更高转速的电机能很大程度上解决高速问题（毕竟限速120）
记忆中的老井:
本质是通过电池的中介，可以让燃油机的效率大幅度提升更接近于理论值。

【回复】通过发电、有限储能及电机驱动支持的实际行程，远高于燃油机直接驱动，是这一技术的价值吧
【回复】回复 @记忆中的老井 :亏电后 发电机能维持多少就开多少 剩一点就充给电池 需要超车时再问电池借一点 满电时电池是大哥 亏电后电池是二哥 只要不猛踩 增程车就是好玩意
【回复】现在的热燃效率最高也就潍柴的五十多，家用车上汽油发动机有个40就不错了[脱单doge]
种地种地种地:
谁说落伍了？最起码比纯油先进啊。只有三电技术的发展，才能促成增程式的发展。

【回复】回复 @Boki酱Official :特斯拉去年全球销量90w中国只有20多万其余的都去哪了？
【回复】回复 @Boki酱Official :新能源是趋势
【回复】回复 @Boki酱Official :经典张口就来 要是就中国买 特斯拉凭啥成为股市第一