日耳曼人是德国人吗?法兰克人是法国人吗?西欧发展的底层逻辑之中世纪史(上)

作者: 纽扣研习社分类: 人文历史 发布时间: 2021-11-13 14:30:15 浏览:72233 次

日耳曼人是德国人吗?法兰克人是法国人吗?西欧发展的底层逻辑之中世纪史(上)

大熊TC:
很多人说要是秦始皇在欧洲早就统一了 我觉得不然 这是地缘决定的

【回复】地缘是一方面,欧洲分裂原因很多。但我最看不懂就是那些“秦始皇怎样怎样”,先不说欧洲有没有像秦始皇一样的人,就在中国,秦的统一也是数百年多代人的努力结果,而不是秦始皇的个人功绩。
【回复】欧洲统一不了的一个重要原因是有一个能跟皇权匹敌的教权,虽然教宗在军事实力上不是最强的,但是在号召力上面是完胜各路国王的,这是因为在罗马后建立的一系列国家都是所谓的“蛮族”国家,统治合法性不足,需要天主教的加持。教宗需要世俗权力的保护,但是不希望出现太过强大以影响自身利益的世俗权力存在。实际上中世纪国王(皇帝)为代表的皇权一直在跟教权做斗争,比较出名的是神罗的亨利四世和教宗格里高利七世,虽然卡诺莎之囚看似亨利四世输了,但最后皇权还是顺利的战胜了教权,这时间很长,可以说整个中世纪都一直在争斗,直到文艺复兴、新航路开辟等一系列事件发生才慢慢改变。但是中国却完全没有这样的顾虑
【回复】回复 @墨子束 :欧洲没统一过,罗马是亚欧非国家,欧洲不到一半啊
木雨洛:
提个问题,匈奴人不是匈人,匈人是被匈奴人再次挤压走的西伯利亚以及中亚草原民族

【回复】匈人给你个比喻,土耳其是希腊和亚半岛人种,但游牧文明靠文明不靠种族,
【回复】回复 @陨落尘缘 :说马扎尔人也不准确,匈人出现于4世纪末,马扎尔人入侵是在10世纪,只能说当年的匈人中的一支可能分化出了马扎尔人
【回复】这个属实说不清,欧洲人自己历史一摊稀
Caesar丶:
匈人是不是匈奴争议较大,这个地方还是注意一下比较好

aoduoyayu:
UP私货未免太多了,居然说西欧中世纪弱?西欧法兰克文明可是对外战略决战全胜的!核心领土从未被异族征服过,这是是地球独一份的。

【回复】回复 @纽扣研习社 :你的意思是我们亚洲人就是无敌的?哈哈,强如大唐也会败给阿拉伯人
【回复】中世纪西欧可一点都不算弱,还有我觉得东罗马对阵异族胜率差主要是地缘问题以及制度不断衰败的原因
【回复】回复 @犯中二吃啥药好呢 :恒罗斯对于唐朝不疼不痒,真想举例建议用吐蕃,另外就算不提东方,西欧对比当时的阿拔斯和拜占庭他也确实偏弱
流云伤逝:
世界历史的主线就似乎是中国历史和欧洲历史 感觉离开欧亚大陆的历史除了北非对其它大陆的蝴蝶效应影响有限

【回复】中亚和中东历史也很辉煌
【回复】回复 @会咬人的汪 :中亚就是内嵌于欧亚板块中的,充当了东西两个地缘板块的纽带,它的发展脉络都要承受任何一方地缘冲突所带来的烈度
Hinata_007:
强烈建议妞妞老师每集45分钟,这样才有上学的感觉[羞羞][羞羞][羞羞]

【回复】你是多喜欢注水肉啊[呲牙]
拔婆拔摩:
提个别的,Francia的意思不是法兰克,他就是法兰西,尽管意思是法兰克人的土地。法兰克的古典拉丁语词汇是Francus,复数作Franci,也就是“法兰克人”。

【回复】但是播主有一方面说对了,当今法国人≠法兰克人
【回复】虽然从国家层面来看,当今欧洲的格局跟罗马帝国的关系确实差的有点远,但也并非全无关系,意大利、法国、罗马尼亚和水果牙等国至今仍然使用从通俗拉丁语转变而来的罗曼语,这不也是罗马帝国留下的遗产吗?
【回复】回复 @希望与黑暗 :这得归功于腓力二世,他在位期间就把法兰克人之王改成法兰西之王,不过话又说回来,字面意义上法兰西可以等于法兰克,但是另一方面法兰西又不完全等于法兰克
名称略:
既然查理曼是欧洲的起源,那欧洲人对西班牙是怎么看的?很好奇他们有没有类似中国的南北互相鄙视

【回复】英美那些西欧国家的话应该是不把西班牙人当纯欧洲人或者是纯白人。因为西班牙的民族成分比较复杂,在有日耳曼血统的同时也有阿拉伯人和柏柏尔人以及拉丁人的成分
【回复】西葡是西欧各国的贵族慢慢征服下来的,上层社会(也就是贵族)根本就是一家人。
真理塘丁真258:
你这里面内容都是《西欧中世纪史》的内容。这本书也就一般,建议多学点再来发视频。

Adelheide:
匈人是不是等于匈奴人,学界都没有得出定论,这是怎么肯定下来的?看这开头就出现了不严谨…再前言上下一千年的中世纪落后于世界其他文明这个说法也很笼统,中世纪初期 盛期 末期生产力完全不同,同一时期的斯堪地纳维亚 爱尔兰 意大利半岛 东巴尔干的发展水平也差异巨大。重犁配马耕 风车等农业方面的技术相比罗马时代也普及开来,没有中世纪 文艺复兴是不可能靠重读几本古希腊罗马的古籍就能成的

张仪有六国签证吗:
up,我有个困惑已久的问题。在罗马帝国时代,西亚、北非等地区还是其重要组成部分甚至是核心区域(亚历山大、君士坦丁堡)。而为什么一提到现代西方文明,人们却只想到巴尔干以西的这些在罗马帝国时代也不算核心的地区?有没有一种可能:北非、东欧甚至伊斯兰文明其实都是罗马文明的后继者,只是这种话语霸权最后被西方夺取了。

【回复】你可以买奥斯特洛格尔斯基斯基的《拜占庭帝国》或者陈志强教授的《拜占庭帝国史》
【回复】回覆 @木鱼顶呱呱 :区分的话完全可以划时期来区分。比如埃及各个时期的文化特征也不一样。 用拜占庭这种命名的方式,切断东罗马和罗马的继承关系实际上不得不让人怀疑有没有潜在动机。 东罗马实际上就是罗马帝国本身,只不过它失去了西部领土
【回复】回复 @BaruchdeSpinoza :可能你读的书主要是西欧中世纪那一块的,那些书里基本只会用一个章节去阐述对希腊罗马的继承,而阿拉伯主要是有一个伊斯兰文明,所以研究对罗马继承问题的比较少(但也不是没有),但拜占庭就不一样了,只要你买任意一本有关拜占庭的书,书里必然会有许多讲这个问题的章节,而且相关的论文更是多的离谱(我写这一块论文的时候说实话,都不知道还有啥新意了,那帮外国佬太离谱了,啥角度的都有)
此大猫已存在:
对于中世纪前中期发展,你们记住一点就够了,不如罗马[doge]

【回复】回复 @丶春雪 :啧啧,你得看看当时啊,当时罗马不比那些蛮族发达🤔
【回复】不过如果按照皮朗教授和转型论的观点的话,其实中世纪早期就是罗马的延续,并未出现较大的衰败。
【回复】回复 @丶春雪 :还是那句话坚固的城墙被遗弃,先进的排水系统被荒废,因为那些野蛮人不懂的怎么维修,东罗马帝国的首都君士坦丁堡是当时最发达的城市,狄奥多西城墙是当时最坚固的城墙
languoa:
西罗马帝国灭亡—— 法兰克王国兴起—— 查理曼成为统治者—— 教会为查理曼加冕—— 分遗产使法兰克分成三份—— 西欧受侵略—— 东法兰克恢复—— 侵略者皈依基督教—— 战争平息后,西欧各个地区分化明显 中世纪西欧很弱,动荡不安 蛮族不是贬义词 [脱单doge]

会飞的特:
撒克逊和德国的萨克森地区有什么关系吗

【回复】撒克逊人从萨克森迁到英格兰的,撒克逊萨克森一个东西,只不过国内为了区别开才用了不同的音译
【回复】回复 @黑乎乎bi :谢谢[支持]

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