打完老头环，我对国产“3A大作”充满悲观

焖竹鼠腌咸鱼:
首先让50%中国人会用电脑……而不是手机

【回复】首先中国环境。学生，工作。只有大学能稳定玩电脑
【回复】[doge] 现在连大学里学计算机的很多人，都不会打开压缩包，下载东西永远都是各种软件之家里的高速下崽器，安装东西永远都是c盘。所以，到底学了什么出来，这样子能回来反馈国内的生态环境吗
【回复】一语中的，买断制游戏在中国的市场远不如内购氪金，这很好理解，假如原神是纯PC游戏，而且是买断，他首先就不会有这么多人来关注他，没有这么多热度，估计到现在他连本都赚不回来吧，毕竟一开始的实机太像塞尔达，然而被塞尔达暴杀，就是因为原神是PC手机均可玩，并且免费游玩加内购，吸引了不少白嫖党和一些图方便的人
DarkDreamStudio:
需要积累 老头环的战斗系统从魂1到现在积累了差不多10年了，没有大变化，就多个跳 然后老头环2017立项，换句话说光做地图怪物世界观就做了5年。 这种规模的游戏是不可能一蹴而就的，刺客信条也不是平地起高楼

【回复】原神目前的世界观，再快也还要两三年才能到个差不多的剧情点，比如至东，但是看目前这个速度，七国加坎瑞亚结束，估计26年了都（，但是那个时候，米哈哟下一款肯定也打磨出来了，我很期待，以米哈哟的进步速度，到时候会带给我们什么样的游戏
【回复】张口就来 从魂1的武器没有任何特殊动作 魂2的双持系统 魂3的战技系统 到法环的战灰系统。真的十多年就多了个跳？？每把武器的跑攻 跳攻 滚攻双持L1都不一样 多亏了魂3的积累不然开发的工程量是巨大的
【回复】刺客信条我只玩过奥德赛，然后我就对《？》这个标点起了ptsd[笑哭]
逝影残笙:
任天堂:不追求做3A游戏 国外:3A就是编出来忽悠股东的 中国:3A就是质量的代表[翻白眼]

【回复】3A病该治治了，不说任天堂，暗黑地牢，冰封朋克，最近的sifu也不是3A啊，照样能投入大把时间乐此不疲 简直就像做不好机制就先把外壳做的足够漂亮，好不好玩再说
【回复】哎，甚至喊的人90%都不晓得 “3A”是什么意思。 3A指的纯粹是投入，人力金钱时间，和最后的游戏评价其实没有关系
【回复】中国游戏仿佛忘记了游戏的基本定义[捂脸]
三颗星的彩色冒险:
就目前来看，黑神话倒了不稀罕，成了那才是真的稀奇[tv_鬼脸]

【回复】黑神话腾讯让投钱了来着，算是给腾讯交保护费吧。应该不会出现两块八的操作。[捂脸]
【回复】回复 @幼儿园张老师 :tx投资是等着付钱的，2.8不会有的，而且还会打击盗版。
【回复】回复 @默认qwerty :就目前咱们这种情况，你信不信早上出的，中午就出“免费版”，晚上就全国QQ群喜闻乐见的“分享时间”
龙麟0312:
我是原神玩家，58级了，steam上gta5，荒野大镖客2上古卷轴，巫师三也都玩过，最近在玩旷野之息（不过是模拟器），很简单一个点，国内愿意为三A花钱的多吗，多，但愿意首发原价的多吗？不多，就我大学现在大四环境来说，很多人都是前期看游戏视频，喜欢了中期打折再买，淘宝上盗版一大堆，室友前几天1块钱才买的双人成行，国内这种环境出3a？别搞笑了，假设一点，原神把蒙德璃月稻妻整合放到steam卖300，之后一个国家算一个dlc128，会有人买吗，买个屁，他们只会拿58的gta5和47的荒野大镖客2还有18的巫师三来讽刺国内游戏的贵，淘宝再卖个盗版，真这么做原神早没了，之后的黑神话将会揭晓一切，宣传了这么久，大多数主机或者说pc玩家都听过吧，日后等发布看销量，再看淘宝盗版价格和卖的数量，如果黑神话正版销量拉了，那真是扯开国内pc游戏环境的最后一块遮羞布，现在你可以喷厂商垃圾，就知道出手游圈钱，日后就会知道到底是厂商摆烂，还是国内环境根本不允许三a的出现了[藏狐]

【回复】关于这些，反正我印象很深刻的一句话是： “巫师3史低不到30，你有什么脸卖得比巫师3贵”
【回复】很真实，但作为学生💰是真的不多，所以肯定是花少钱买优质的作品啊[笑哭][笑哭]
【回复】有一句话很真实，如果黑神话销量也拉了，那中国以后很难有人去做3A[跪了]
沉梦ちゃん:
如果按单机价格来算 原神的蒙德地图最多59 加上璃月129 加上雪山199 后面不管再加上什么地图我都会开始犹豫 能接受后面每个大地图以29-69的价格出DLC 但让我一次付费300以上还真有点难 我好像对单机意外的严格 但是实际上我手游已经不知道氪金多少了 就很怪

【回复】说明买断制是相对弱势的商业模式
【回复】单机游戏热度有限，我买了游戏玩一段时间通关就扔了，很少回去玩第二遍，玩手游冲个钱一直有讨论度，感觉上就没那么亏(ns买游戏花了三千左右，steam也是三千左右，手游网游花钱超一万三了)
【回复】回复 @玄徼丶 :玩手游网游图的就是长久持续的服务，3A单机大作好玩吗？非常好玩，但门槛高而且玩完了就完了，不然国内也不至于这么多年也出不了3A大作，环境根本就不适合。[笑哭][笑哭][笑哭]
MAYの第七夢:
你有没有想过原神都会被喷死，将来的黑悟空也会被喷死，如果中国自己做“长安信条”，我连喷什么都可以帮你想好:国产游戏抄袭刺客信条！国产游戏乱改历史！国产游戏曲解历史人物！我们现在的技术做不出3A吗？肯定做的出！其实重要的不是能不能做出来，是做出来之后面对的恶心的国产游戏圈的环境！原神如果没有挺住上市的那波黑，就死在了宣发时候，米哈游还敢做3A吗？

【回复】这游戏现在就是粉丝粉的离谱，黑子黑的也离谱，反正我就一臭打游戏的，原神对我来说就是挺好玩的，玩的开心就完事了
【回复】黑悟空发售的时候国内必然不会被喷，而且会占据舆论制高点。原因很简单，米哈游拒绝了腾讯的投资，而游戏科学接受了腾讯的入股。
【回复】回复 @我叫什么少管我 :快拉倒吧，玩过这么多年游戏，说真的，单机游戏好不好？好，好一会，肝完喜欢的部分，等dlc？拓展包？创意工坊？ 原神怎么就不能提了？ 原神的更新速度是所有同级别游戏最快的，42天能推出一个普通3A的dlc体格的更新版本。 内容啥的哪点不够了？ 欧，对，逼格不够。 行吧，你们说的对，就这样。
A长野原烟花店宵姐:
你们怎么都在吵原神跟老头环对比，那么有没有一种可能，很多玩原神的人拿起手机打开后直接用金钱成本抵消时间成本得到快乐。 但是老头环必须回家坐在电脑前付出时间成本才能得到快乐。 醒醒吧，中国现在的社会环境不允许大部分人有那么多空闲时间去通关一个买断游戏。

【回复】是的，前阵子59大表哥买了一直找不到时间玩，也就这几天疫情关家里了才能静下心欣赏这款艺术[笑哭]
【回复】有没有一个可能，我是说可能，玩原神和玩老头环不冲突？ 现在我被疫情关在房子里，可不可以每天30分钟日常长草结束就关闭原神，然后再打开老头环再继续享受愉快的周末？
【回复】并不是。国外喜欢玩快餐手游的比例不比国内小，甚至手游运营逻辑更弱智。而且买断制单机游戏的消费者群体数量单拎一个国家出来，咱们国家是第一大户（当然因为人口也多）。所以玩家群体的构成国内外差别不大。我觉得国内破解猖獗作为主要原因也比手游受众广来的合理，不管在哪个国家 买断制大作玩家都属于少数群体
忧伤的秋酱丶:
不是说原神究竟有多好， 而是没有原神，国产大厂就会继续做换皮手游，继续摆烂。 不是说原神究竟有多好， 是觉得原神作为一条游戏行业的鲶鱼，你可以讨厌它，但没必要否定它。

【回复】回复 @天洐九变 :想多了，没有原神压着进步，幻塔都不可能，看看网易腾讯那些司马项目目前曝光出来都什么垃圾。 更何况一项质量远不如网易的完美。
【回复】国内这环境会出现原神这种游戏，真的很神奇。如果没有原神，极限可能就只能像幻塔那样的
【回复】回复 @无垢之鴉 :那是某友商花重金恶意抹黑跟压热度的结果 tga最佳手游奖国内没一个新闻网报导也不想想是为啥
小泡泡official:
很奇怪一件事情 不知道为啥现在都要把3a当成一个标准来衡量一个游戏的好坏，但是...衡量游戏好坏的根本不是这个游戏好玩不好玩嘛[无语]

【回复】3a也不是都好玩，只是展示一个国家一个公司的技术水准。 就好比你用笔画了一幅画，别人用数位板画了一幅画。有可能用笔画画的人水平比用数位板画画的高，画出来的作品也更好看。 但是不可否认的是，数位板背后是有电脑，数位板本身，软件等成本和技术。 3a游戏也是如此，或许它不如很多小型独立游戏可玩性高，但他的存在就是说我有这个实力。
【回复】你可能对3a有什么误会，3a从来都不是质量的代名词，而是指的体量。为什么都叫3a大作，就是在于这个大字，国产游戏这么多年来不乏优秀的独立游戏，但是始终缺少一个代表着游戏开发最尖端技术的作品，明白这点你就清楚为什么这么多年来中国玩家一直都惦记着国产3a了
【回复】量化标准是可以成为谈资的，但是好玩并不能。 玩不玩无所谓，能不能用来给我吹就有所谓了[OK]
喜欢点赞的粉色猫:
国产买断制3A？2.8一份不要不识抬举[doge]

【回复】有很多人已经忘记了，txwy2.8警告
【回复】回复 @AAAAAAA乐呀 :这些大厂不是没实力做不到而是不愿意，最恶心的是自己不做还不准别人做
【回复】回复 @AAAAAAA乐呀 :txwy已经不稀奇了 你去看看淘宝的离线销量是多少？在国内 买断死路一条
爆炸后的现充:
其实我也不了解游戏产业[笑哭]，不过游戏的话，只要好玩，而且我能支付的起，我感觉就是好游戏，所谓三A不三A的，对我没啥影响，但有些人太过推崇这个，让我有点那个各大学争全球名校排名的既视感，只能说不是很理解[笑哭]

【回复】鱼和那些人的观点并不一样，区别就在于鱼认为我们需要3a有文化上的教育意义和文化输出的作用。这点我完全同意。 那些互联网巨婴，他们天天喊着要3a 是因为什么呢？
【回复】回复 @之甚少 :只论教化和文化输出的话，说实话原神已经超出我的预期了，最近纽约时报那篇文章下面就有很多人怼小编断章取义抹黑原神，更早之前有人用优菈和丘丘人带种族歧视节奏也被外网的玩家干碎了，原神出来之前我完全无法想象这种局面。所以我一直无法理解，那些一边心心念念期待国产大作，一边鄙视原神的人，他们到底在期待什么
【回复】其实3A这个东西比较虚幻，想成手机的情况就行了，现在游戏相当于我们低端市场泛滥，中端实际上过饱和时间太长上不去甚至有滑坡，高端市场基本没有。。。
绿野骑士:
一定程度上，网易的永劫无间就是国产游戏发展历程上，非纯买断3a的一个重要作品。我的标准下像apex，cod吃鸡，战地系列也可以说是3a（或许说是从3a转型服务型游戏）。永劫无间虽然槽点也不少，但曾给我带来了独特的体验和快乐，同时商业化也很成功。像西山居的break，腾讯的重生边缘、或是凉透的无限法则，这条路一直有人在做，只是成功寥寥。不过所谓买断制也不是没有可能，cf不都出了剧情模式？碧蓝航线的外包雷作crosswave（买断）。以具体游戏母本的外包、外传、单机模式性质接近3a游戏或许会更早出现。

【回复】永劫我感觉确实很棒，我25.6入的[笑哭]
【回复】回复 @Tryhader :我很难理解你这种纠结原创的毛病到底是怎么来的
【回复】回复 @登录已经过期 :。。。 但凡玩过只狼和都不会说出来这种话 护甲系统模仿的apex 像战区一样在吃鸡中加入类似的商店系统 我看不到任何纯原创的东西 连动作吃鸡游戏先河也不是他开发的
Pop不拜天:
我虽然是steam玩家，但是我不看好国内单机玩家！水浅养不了蛟龙！不要老是把过错推到游戏公司身上！你们看这群耍嘴炮的能成事吗？3A是吹出来的？杨奇一肚子苦有几分是对着市场？有几分是对着玩家？又有几分是对着他自己？说白了，3A这种游戏工业中的航母需要很厚的土壤才能出来！人手游可以一年氪300亿！想出3A？拿钱出来啊！看看国内单机游戏有几个挣到钱了的？别来教训我！我一向支持国产！你做出来了诚意之作！我转手从648中挪一部分支持你那都是没的说的！可想我这样的毕竟少数了！大多数给我的感觉都tm是口嗨怪啊！黑神话那边满屏是交个朋友！我是心理笑了笑！我就看！最后有多少会去真金白银的和游戏科学去交朋友！[呲牙]

【回复】实在话，说实在的，我觉得根本原因还是在玩家群体上[OK]
【回复】回复 @大家都爱的慎杯 :如果厂商开发游戏和后续的开发起码要20亿以上，而大部分玩家却只能接受30到80之间的价格，免费最好。如果不能我就玩盗版的，反正都一样。后续厂商还不能做不好，不然我就喷你。即使厂商做到了，也只能卖到2000万的成绩。最后厂商倒了，公司被人收购，做起了买情怀，换皮的游戏。 这就是你想要的结果？或许在你心里你只会觉得管你屁事吧。
【回复】好骂，总有人想着国产出3a一步登天，3a本身就是壁垒，打破是需要技术资金积累的，顺便一提我就见过说能盗版绝不花钱，宁可拿那些钱去冲手游的人
jy00827510:
首先你应该问中国的玩家愿意为3a付出多少钱？如果是电脑的话，配五六千的电脑是必不可少的。主机也差不多。这只是钱，还有第二，中国的玩家有多少时间去游戏？我们是否有外国那样的工作时长？我们是否像外国的学生那样每天没有作业可以尽情游戏。第三，大部分的游戏者是否能接受3a大作那些比较困难的解谜，难搞的boss。反正原神的boss被削了无数次。要是完全用原版。很多玩家连周本都打不下来。 这三个条件已经把会玩3a游戏的人。收缩在一个很小的范围。但是下面还有问题。如果你平时是有在steam买游戏的你可能就会有这个感觉。游戏买了很多，可问题玩的时间很短。甚至压根买了以后就没玩过。这是一种浪费，而这种浪费该不该提倡？ 在这种情况下。靠中国市场做基本盘的3a大作真的很难做。差不多是赔钱赚吆喝。

【回复】先把版号解决了你提出来的问题才是问题[笑哭][笑哭]
【回复】还有就是有多少玩家（包括碎片式手游）是像我们这样有时间闲着在b站发表言论看法的，所以网络的观点终究还是在少数罢了
【回复】怎么说呢，国产游戏需要的是打破规则的真正意义上的“游戏” 而这样的游戏几乎不可能被完成
赤鸢家的云卷:
你说米哈游会不会做一个买断制3a，我觉得不无可能。理由如下: 就框框的说法，蒙德璃月的前期水平做买断制几十块钱你会花吗？想必是下不去手，那如果是后面渊下宫等等水平是地图是不是就可以考虑了？ 这就可以衍生出一个问题了，米哈游为什么一直倾向于做长线运营的游戏，因为他要靠这个项目进化自己的技术。就从蹦蹦蹦开始，基本每半年会搞一点明显的技术进步，到后崩发布，再到原神开服，原神更是以平均两个版本一次技术进步让玩家亮眼，直到现在马上上线的层岩，很恐怖的是，他一直在进步，如果再往后一年，两年，公司水平磨合得更好，效率更快，技术更强，那到时候直接每两年就能搞一个技术高于现在原神，剧情游玩时间长达几百个小时的买断制游戏还难吗？估计就没有今天看起来这么难了吧。 说到底，米哈游现在的技术强但还没有强到那么离谱的地步，等原神这个项目做完的那天，他的技术积累应该会到达一个新高度，说不定那时才是所谓买断制3a出品的程度，至于现在，让他们再进化一会吧

【回复】评论区真没必要老拿什么环境限制坑钱说事，做游戏最需要的就是钱跟技术，文化只不过是锦上添花的东西，很简单的问题非要复杂化，钱，目前米哈游有了，技术，还能再进步，再等等，就可以了，都那么多年都等过来了还怕这一会儿？再多就是黑神话记得支持一下就完事
【回复】回复 @赤鸢家的云卷 :说实话，国外能做单机3A的大厂都是有稳定销售渠道的，比如PS和XBOX，比如老任的平台垄断。国内拥有垄断渠道的只有TX，但是他自己不会去做，因为1没技术2没动力，国内环境只是呼唤3A的声音很大，实际上市场还是用脚投票选择了手游。。。
【回复】因为米哈游第一个游戏就是买断制的，差点直接把公司干废。后来从崩坏二开始就一直是免费加内购加长线运行。
Goyathlay:
为什么会出现那些买断制犹犹豫豫，手游氪金我重拳出击的人，其实很简单 买断制游戏，这个游戏我从来没玩过，哪怕是系列后续作品我也是没玩过的，要我一次性付出300多块钱去常识一个我没有体验过的东西通常是要考虑一番的，哪怕是个个都在吹都在玩，但你的心里总会犹豫，哪怕是有steam两小时退款机制，但大多数人还是会嫌麻烦就算了，到最后就是不买了 而免费内购游戏是能让你玩到游戏的本体，让你知道这个游戏的质量如何，通过这个体验让你决定氪不氪金，包括诱导你去氪金，这是单机游戏没法比的优势

【回复】我的判断标准是，周末半天内，我能玩到多少内容，值不值这个钱，手游可以拿每天通勤和午间的碎片时间刷，但买断单机必须要拿出一个大段的时间。 一个月时间，每周半天，能体验到一半的全部内容，才能算不亏。
【回复】买断真的很容易就丢仓库吃灰了，玩游戏有个很重要的东西就是新鲜感，再好玩的顶级3A游戏，不更新后续剧情，那么在玩了100个小时，打了3，4个周目后，也就没什么玩的了，长期运营的优秀手游能够保证每隔不长的时间出一段5小时左右的游戏内容，虽然对比100小时很少，但是它能一直出 这就好比看番一样，一次出完连刷24集固然爽的很，兴奋个整整2天，然后呢，有多兴奋就之后就有多空虚，周更的番，每次只有一集，但是它能更半年，每周的固定时间都能兴奋一次，空虚感的来临也大大延后了，还有像死火海那类我跟作者比命长的作品，完全不用担心没得看
【回复】回复 @妖精骑士_崔斯坦 :两种游戏影响我选择有一个重要考虑就是能不能随时停止离开，等我忙完再回来会不会对体验有影响。 还有花钱之后能不能立刻体会到花钱的内容，手游氪完金我能立刻拉出来玩，单机花完钱买dlc还要花时间肝才能体验到。
黑色の英雄:
我就这么说吧，最近不是有说原神被俄国人破解的消息吗，就在下面的一条拼音评论，说的是支持正义破解，看吧，就这种风气你还希望mhy出买断吗？就开服那种风气怕不是早就破解满天飞，我算原神和老头环一样300一份，我满打满算1000w人会买，也就30亿人民币，真的，真是这样的话还不然内购，起码有钱，可以在国内这种人才争夺战活下来，可以出更多游戏[怪我咯]

【回复】回复 @从三角函数到立体几何 :重点不是是不是真的破解了，而是支持破解
【回复】那是个锤子破解，解包私服国内自己也有
【回复】回复 @谁聆西天雪 :国内白嫖思想太严重了，只要能白嫖，谁还管你什么情怀
霞暮倾松:
原神在我眼里其实就跟看主播一样，做的好，我就打赏一张月卡，做的戳到我心坎里了，我也可以氪648，自由选择。而且原神碎片化的玩法导致我可以上班时间摸鱼玩，比如尿遁时间，中午休息时间，而且因为大家都在玩手机不显眼。便携如ns，我在办公室掏出来玩塞尔达的时候都被人围观，还被领导提醒到公司不要带游戏机。都是玩游戏，你看玩手游就没人这么提醒我。 然后是单机游戏吧，我得花钱买下来，我还得有一个好电脑，或者一个好主机，我还得有一个大沙发，一个大电视，最重要的是我还得有一段非常空，没有任何人打扰的时间去玩它。最后这个大把空闲时间真的是太麻烦了。上班以后，玩游戏玩到一半被家里人喊去烧水、拖地、喊怎么还不上床睡觉，真心不如读书时候[笑哭]

【回复】大型单机游戏的启动还有游玩都需要头脑花一段时间进入状态，中间被打断会很难受
【回复】大学生都没时间……我买单机游戏就是想找段长的没人打扰的时间……就挺难的
【回复】回复 @ki-yoko :是这样的，单机游戏稍微玩会儿还没沉浸进去呢，就来各种事情了。况且学业压力也摆在那，平时摸了，期末就苦了。