人大教授：如何化解天量地方债？这是中国经济最大“灰犀牛”吗？

高度xlsky:
讨论化解，这本身就是伪命题。 行政，银行，他们本身不创造价值。 最终，还是分摊到税务上。 也就是最终，老百姓承担。 退一步，在这个基础上，能逐步稀松已经万幸，怕的是，非但还不完，还会继续磊高。 从历史角度看，这压根不可能。

【回复】你觉得他们会节流？开源也开不了，又不可能节流。已经癌症晚期了。我只期待越快越好
【回复】回复 @相月苓杦 :无产阶级本来就啥都没有，而且农村韧性更强，大不了从厂里回村种地，自己吃以物易物都没太大影响，就像土耳其的通膨动摇不了农村一样。只是苦了城市底层。
【回复】地方债务其实并不是要还的（有信用可以一直借)，要还的只是利息，暴雷主要是利息还不起了，化解其实就是把高息债过桥置换成低息债，不是你想的什么老百姓税收那回事
不会开炮的二营长:
总的来说，还是时间换空间，用低息债务置换存量债务，靠经济增长和压降支出逐步化解。但是现实却是很难的，开前门的债务空间已经不大，各种隐性债务总量恐怕很难估量了，新上项目也需要融资。有些地方应该没有预算安排给早几年制定的隐债化解了，平台公司融资更是举步维艰。

【回复】讲通俗一点就是1、无限展期甚至永续债。2、债务清出表外。2、通胀大法全民买单。
【回复】回复 @第四时空的不观测者 :国内是明显的避险，过年时候还是420左右，现在460/480，但是国际预计美元加息今年年底或者明年开春结束，所以国际金价开始了回落，国内也会回落，但是国内回购黄金很坑爹的，你420买，380收，你爱卖不卖，有的银行甚至不认别的银行金条，所以没啥渠道就不要去买黄金，当然买首饰的那更是大冤种
【回复】所以老美的做法，全球放水满贯才是后期的做法
永青一页_:
目前有三中解决办法 第一国家出手要求银行承担 第二国家出手要求债主承担 考虑到债主大部分就是银行，所以还是银行承担 第三去市场借钱[doge]

【回复】银行不创造价值，他只是抽水泵，这里水多只能说明其他地方没有水了
【回复】换成低息贷款，10年，20年还清，这期间推高通胀，然后就能解决，你什么都不需要做，你买东西越来越贵了，就相当于间接在还钱。
Boss-zl:
钱不是在我监督下花的，负债了，我有义务还吗？？[doge][吃瓜]

【回复】哪个钱不是以你我的名义花的啊？所以只可能以你我的名义来还吧。
【回复】回复 @alpha-Jay :这是生产者建设出来的你有脸说负债？一个排插9.9报账3000就算美国也吃不消呀
jaidkrj:
这个思考题很有意思，本质上是因为华尔街本身对美国金融业这种能动摇国本的东西染指太深，这是现成事实，如果放弃救市计划，其实就等于美国政府放弃对金融财政的控制权，这对于一个国家是不完善的，如果救市则相当于被华尔街绑架美国政府，这也是不合理的，重点感觉应该是要利益交换，企业高管要控制在美国政府自己手中，冲突的最后导致的是融合，无论是否救市，华尔街与美国政府的融合度都会增长，要么选择被融合进去，要么选择融合进去而已，以及美国政府与华尔街的相互制衡，至少也要让企业高管承担美国政府的风险

【回复】不能用国人的常识去思考美国，美国政府本质上是金融资产阶级把持的为极少数富人服务的政权，所以不存在华尔街绑架政府，因为为美国两党和总统提供政治献金的背后大金主就是那些极少数人，建议读一读迈克尔赫德森教授的著作
【回复】美国那种救市方式只能救一时而不能救一世或者永远，把资金放到基础建设项目上才能救回来但这并不简单
【回复】回复 @褚岩1 :人家说的是金融体系，基础设施建设救不了的
乐666__:
中国缺少的不是人才 缺少的是让他们发光发热的环境

【回复】回复 @YZ1571297 :笑死你是啥电子宠物？
【回复】真正的人才国家都在用，为啥你会觉得自己怀才不遇？是高考没考好？[辣眼睛]
如今一切都好:
解决地方债务，方法其实很简单，从官员晋升方面改进一下，官员想要晋升从赴任到离任债务必须降低30%以上，扩大债务就降级，

【回复】那地方上长周期，缓收益的工程基本没有活路。比如:水利工程，道路建设维修等等
【回复】回复 @千世子天下第一 :那你对地方债的认识还有待加深，多数地方政府现在不发工资不干项目，欠的债给它一届也还不起。只有继续干项目，借来的钱一部分还旧债，才能维持得了生活。
【回复】回复 @花田你下 :如果决心要还债的话，只能开源节流就
纤云流风:
教授你要这么写的话，我们就当作黑板经济学家了。如何化债，多赚钱，少花钱。如何赚钱？卖XXXX。同一个视频怎么能做到论点论据前后矛盾的。我不是捧一踩一，翟教授虽然理论不一定对，最起码人家前后逻辑统一。

【回复】回复 @深海小美人鱼儿 :啥值钱，卖啥。
安安静静打游xi:
地方债不是债，是税。 遵义城投债展期20年，不是债展期20年，是税展期20年，注意，这个税还不是遵义人民的税，也不一定是贵州省的税，其实是全国人民的税。 视频封面是独山水司楼，那两年我恰好在独山。独山地方债一段时间被自媒体炒了又炒，后来被马督工拿来做了几期节目，粉丝几乎涨了好大一截。其实，他哪里了解独山。 独山的问题很复杂，粗浅一点说就是当地的扶贫思路出了问题。至于哪里出了问题两三天都说不完。 你要是信了马取关的话，北在哪儿都分不清楚了。[呲牙][呲牙]

【回复】说得不清不楚的，只说复杂，可用市场的角度去考虑该亏的就是亏了，财富又不会凭空产生，你说马督工说的有问题，可马督工的言论难道不是相对功利的吗，你觉得普通人应该在全纳税人的角度看问题，还是在独山县人民的角度看问题，知道什么就说，憋着不放纯纯谜语人。
【回复】回复 @有点色的肥宅 :你以为他们是想憋着吗，他们就是没屁放，说出来丢人
【回复】独山，简化一点来说就是步子太大，然后，地方税务压根跟不上，又没发展起来，结果连环崩[辣眼睛]实际上，这种山区县，最稳当的做法是先修好路，然后，一条特色街不用重建，就是原汁原味装潢一下，沿着特色街再一步步发展游玩，手工业，进一步特产加工业，类似凤凰县的做法，而不是起步就是全方位大干。凤凰县发展了20多年呢。
学习6:
广东不是说江苏的富裕都是借出来的，怎么最后自己借的钱比江苏还多

【回复】[嗑瓜子]你没看懂视频吗？广东比江苏高的债务，但这部分是明债。 天量地方债主要说的隐性债，也就是城投债，你去搜搜城投债。 截至2022年，江苏省发债城投的有息债务余额超过十万亿，为106812亿元，位列全国第一。从相对规模来看，江苏省发债城投的有息债务余额与地区GDP之比约为86.93%，低于浙江省而高于其他周边省份。信息来源---第一财经·作者： 钟宁桦教授团队 数据来源:同花顺iFind数据库钟宁桦教授团队整理计算。
【回复】我月入十萬借十萬 是1個月工資， 你月入兩千借1萬是5個月工資。 多少是比例上吧？[思考]
【回复】回复 @撒一地的甜 :无锡可不是小城市哦 广东省gdp是两个一线城市举起来的，5千亿向上城市数据如下 1.深圳3万亿 2.广州2.8万亿 3.佛山1.2万亿 4.东莞1万亿 5.惠州5千亿 6.珠海4千亿 可以简单化为三个level，两个一线城市3万亿级，佛山东莞1万亿级，剩下的就是千亿级了 江苏省排名如下 1.苏州2.4万亿 2.南京1.7万亿 3.无锡1.5万亿 4.南通1.2万亿 5.常州1万亿 6.徐州8.4千亿 7.扬州7千亿 8.盐城7千亿 9.泰州6.4千亿 10.镇江5千亿 苏州确实领先全省，7千亿领先于南京，后续并没有出现特别断崖的领先情况。 ①如果把佛山定义为大城市，那么无锡和南通也是可以定义为大城市的。无锡四条地铁可能确实有些多，但是开两条地铁还是有必要的，毕竟从经济情况来看，无锡≈南京，南京有地铁，无锡为什么不可以有？ ②从分布来看，深圳+广州的gdp占比接近全广东的一半，排名第五的惠州，以及排在惠州后面的城市，和前四名有严重脱节，这种情况是广东省是常态，剩下17个城市中，除去地域较少的珠海和汕头，剩余15个城市依然占有广东省总城市数目的72%，但是gdp占比仅有30%不到，这是严重不平衡的，说明省影响＜地方市影响，或者借助了其他的外因 相对比，江苏一共13个低级市，剩下三个为淮安，宿迁，连云港，gdp均有4千亿，高于珠海。当然了，珠海似乎地域比较小，也是高度发达城市，上三者为一般地级市，比较贫穷（这是事实，苏北有些穷的）。 必须承认，广东的gdp总量确实最高，这是事实，但是江苏也不是靠借外债借出来的。 如果细说的话，苏州是个了不起的城市，这个城市的发迹不是源于任何的国家或者地方层面的直接支持，而是靠类似“前店后厂”的模式干出来的，当地政府确实有本事，而同为上海邻居的南通，即便是第二批沿海开放城市，一江之隔，丧失了发展的大好机会
月迷惘ing:
12年周雪光在《以利为利》里就说了，兰小欢在18年的《置身事内》说透了，如今还在说，还在继续，发现问题容易，解决问题难。场面话谁也会说，但是具体问题就只能打哈哈了

【回复】周雪光的《以利为利》？《以利为利》难倒不是周飞舟的作品，到你这到成了周雪光的了[微笑][吃瓜]
【回复】回复 @肆-叁-叁 :你说的对，是周飞舟的，周雪光的是中国国家治理的制度逻辑，两本书在一块买的，记混了，
【回复】解决问题也不难，只是不去做，没有行动，一切为零
有趣的程序员:
【内容总结】 这个视频全面讲述了中国地方债务问题的现状、原因和解决办法。地方债务是中国经济中的一个重要问题，各地政府为了推动经济增长，通过借贷、投资和城市建设来竞争。视频提到了中国地方债务的总额和各省份的债务负担情况。此外，视频还提到了隐藏债务的问题以及政府为解决地方债务问题所采取的措施。解决地方债务问题可以从短期偿还和长期债务两个方面入手，包括延长债务偿还时间、优化资产负债表和扩大市场融资渠道等。然而，解决这个问题并不容易，需要综合考虑各种因素。 【时间线】 - 00:00 - 介绍了视频的主题和讲者的身份。 - 00:18 - 地方债务是中国经济增长的重要驱动力。 - 02:02 - 介绍了中国地方债务的现状，包括债务总额和各省份的债务负担情况。 - 04:00 - 介绍了隐藏债务的概念和规模。 - 05:42 - 分析了地方债务问题的原因，包括地方政府的激烈竞争和融资渠道的限制。 - 07:58 - 介绍了政府为解决地方债务问题所采取的措施，包括发行公共债券和加强债务管理。 - 08:06 - 地方政府可以发行债券，但金额受到财政部的严格控制。 - 08:14 - 地方政府已经成为一个无限责任公司，债务规模远超其能力。 - 09:00 - 地方政府可以通过土地财政等手段筹集大量资金。 - 09:58 - 地方政府的债务规模与领导干部的年龄和经验有关。 - 11:16 - 地方政府与金融机构和各种中介机构合作，形成了特殊的政治联盟。 - 12:18 - 地方政府通过各种非法手段进行债务收取，导致大量浪费。 - 13:06 - 解决地方债务问题可以从短期偿还和长期债务两个方面入手。 - 14:00 - 短期偿还可以通过延长债务偿还时间、减少债务资本和降低利率等方式实现。 - 14:36 - 长期债务可以通过优化资产负债表和扩大市场融资渠道等方式实现。 - 15:58 - 16:00: 地方债被认为是中国最大的“灰犀牛”事件之一。 - 16:02 - 16:10: 地方 内容由AI自动总结, 总结内容仅供参考~ @-时光深巷i 触发了视频总结, 触发方式是 @有趣的程序员 总结一下

千石街:
讨论题：这种说法是站在社会公平的角度出发，认为华尔街这些金融机构赚钱就全进自己口袋了，贪婪和监管失效导致风险发生，就需要让全国的纳税人出钱填窟窿。站在国家角度，如果不出手就会导致风险不断扩散，最终导致更激烈的风险危机。在安全和公平之间，美国政府最终选择了安全。其实是没有问题的，选择总是两难之间，问题在于风险处理之后，如何对对事件反思，避免下一次的风险发生，以及后续怎么让这些企业让利于民，填补由他们自身造成的窟窿。

才火的木:
就如有麻将爱好者一样，作为一个政经话题爱好者，我看了太多的政经类文章和视频，发现一个共同点————中国几乎所有的经济学家、经济学教授、相关行业人员，都有意、无意忘记了一个关于自己国家的基本事实：特色社会主义、公有制、计划。 有意的人，通过各种言行贬损、驱逐，以装满自己的口袋；无意的人，特别是一些研究学问的人，让自己成为了一个脑梗的鹦鹉，思维狭隘，心灵僵死，在私有、资本、市场的逻辑里复读。 无论私有、公有，一个常识是：劳动创造财富，财政金融只是账本、工具，没有打破账本特别是私有账本膨胀食利的勇气，就只能糊稀泥！

【回复】私有承认你你自己的那部分是合法的 公有那就不一定了
那只奶萨:
废除财政转移支付！还努力工作的人应得的收入！

【回复】你上海用着西气东输，西电东送，山西煤炭，按照市场价格结一下呗，让他们真正体验一次努力的汇报[微笑]
【回复】前提是能源、原材料全面市场化，否则发达地区拿着廉价原材料、卖着高价制成品赚差价，算怎么回事？
【回复】有道理凭什么上海粮价和河南一样
你女ma好嘛:
上什么下什么？选词填空[doge] 如果救了，那不是相当于原本那些借债人靠原本不会有的机会捞了一大笔，而且这种款项利息应该也不低吧？