【皇太极36】一张龙椅四个腚

帝國の永遠:
天聪元年的阿敏：老汗王遗命给俺裂土封王 天聪四年的阿敏：俺享受到俺爹的待遇，被幽禁了

【回复】清朝的圈禁严格来说是软禁，或者说连软禁都勉强，只要当事人心态够摆，其实照样锦衣玉食。比如康熙的废太子胤礽在被圈禁后才终于睡得香吃的好了[滑稽]
【回复】李老八还给他留了庄六所、园二所、奴仆二十。五个儿子也有爵位，其实不错了
【回复】回复 @玄菟上单李如柏 :裂土封地主了[笑哭]
毛云桥:
我发现明清皇帝死的都挺有cp感的。 1626年9月30日努尔哈赤死了，第二年9月30日天启皇帝也死了。 1643年皇太极死了，第二年崇祯就自挂东南枝了。 1661年顺治死了，第二年永历也死了。

【回复】同感。不知为啥大清的头三位祖宗总是比人家早一拍，会不会是老天爷试图给大明一点挽救败局的机会，没想到给了三次朱家都不珍惜，反倒是大清总是能发挥新君继位带来的变革朝气。
【回复】中国大区优秀的匹配机制[滑稽]
【回复】努尔哈赤这一生真是个不折不扣的传奇
Morgentso:
“小的有两孙子，老大叫努尔哈赤，老二叫舒尔哈齐，小的想把他们送到李总爷这里当人质。” “龙墩真是气派啊，他堂侄子是李总爷的家丁。”“跟着李成梁混，这个年轻人说不定能当抚顺的游击将军。”“女真人的骄傲啊！” “什么？李总爷攻打阿台，爷爷和爹去古勒城，被官兵打死了？” “各位官兵兄弟，你们回去禀报李总爷，前苍头军努尔哈赤，如今已经安定建州。” “该是让这些建州的菜鸡，尝尝叶赫骑兵和蒙古骑兵的威力了。” “造反个屁！我身为大明朝建州卫都督，我不想跟你龙虎将军混了！” “今岁吾必兴兵征讨，断不休战！” “我们四路大军，届时一举犁庭扫穴，剿灭努尔哈赤！” “那你还想怎么吃！” “奋斗38年，老子终于能站着进辽阳城了！” “我东征西讨这么多年，头一回遇到辽南这么恶心的情况，天底下怎么有这么难治理的百姓啊。” “这个袁崇焕，他以前在哪打仗？有什么战绩？” “这附近有个叆鸡堡，有我的亲信卫士守备，阿敏哥你帮我把我阿玛和小额娘一齐拉进叆鸡堡去。”

【回复】太师的视频就是这么神奇。明明头像都是动物，而且配音都是ai。但是真的能从太师配的bgm和用ai配音的台词里品出人生百年，沧桑无比的味道。这比一般的电视剧都强了。
【回复】印象深刻的 老叫场对李总爷说，孙子老实能吃苦
我心正唤子午线:
这时候明朝关内也开始不消停了。澄县农民起义，府谷县的王嘉胤（横天一字王）和洛川的张存孟（不占泥）起义。之后的崇祯元年，闯王高迎祥起义与王嘉胤汇合。清涧县王子顺 苗美等人召集万人起事，赵胜（点灯子）在解家沟聚众起义。固原军队哗变并攻克泾阳、富平、三原。次年，阶州士兵起义，甘肃勤王军在安定起义，随后延绥边军也在神一元和红君友的带领下起义。明朝在陕西局势开始不可挽回的糜烂下去，随后最后扩大至整个天下，北方的农民起义和边军叛乱，东南的奴隶起义，西南的土司造反，基本除了京师以外，哪里都在起义造反。

【回复】回复 @昨天暴风雨 :不，有许多人借此说，这就是满清能入关捡漏的原因，不过想想也知道她们给自己增脸而已
【回复】百姓怎麼會造反呢[doge]不應該愛戴我們輝煌的純漢“神國”
【回复】回复 @-魔法猫咪悠米 :粉个吉尔的清，史学界清的评价一直＞明，如果不是阎崇年的“天子守国门”跟《明朝那些事》，谁喜欢大明啊[抠鼻]
焦桐君:
大明建州等卫都督、指挥使、正二品龙虎将军，后金覆育列国英明汗，大清太祖高皇帝，满族的民族英雄，八旗的缔造者，中华民族杰出的军事家，手上沾满辽东各族人民鲜血的刽子手，万恶的封建主义反动头子，努尔哈赤，终于死掉了。

【回复】回复 @青箬笠灬 :电视剧《努尔哈赤》的评价，剧中老奴是一个屠龙者成为恶龙的形象，年轻时为女真人奋斗，成为统治者后逐渐走到了人民的对立面。
【回复】回复 @-魔法猫咪悠米 :还是可以算的 如果没有老努起兵驱逐明寇 更多的女真百姓会在明寇为了斩首报功而制造的官逼民反当中死去 相比当初梁子破一个寨子就要砍多少脑袋 老努起兵带来的女真人的死伤还算可以接受了
【回复】回复 @昨天暴风雨 :可惜零零以后的人都忘得差不多了，其实用阶级敘事来评价老奴反而可以避过大部分雷区。
嘀嗒也秋风:
我记得皇太极继位初期还有过一个很搞笑的情况，就是四大贝勒共同执政时的跪拜问题，这帮人为了解决问题，好像搞出来了一个四大贝勒互相跪拜的制度[笑哭]

【回复】黄太吉还是读书少，应该造个四王府，然后四兄弟在一张床上大被同眠[抠鼻]
【回复】不行，这画面太乐了，还不如都对着佩奇遗像拜呢[笑哭]
【回复】汗由御座站起，率领众贝勒到他的姐姐嫩哲格格家去叩头，嫩哲格格要叩头还礼，汗不许可，说“不要动”，行三跪九叩礼毕。随后汗去他的哥哥大贝勒家，向大贝勒三跪九叩头时，大贝勒同样叩头答礼。汗又去他的姐姐莽古济格格的家三跪九叩头时，格格也同样叩头答礼。以后回家，让从察哈尔来的诸大臣喝茶，去火衙坐在黄椅后，设大宴，演出各种戏。
亲爱的NDX:
不要小看大老粗，老粗出人物。努尔哈赤这种山野老粗尤其可怕，坚韧不拔的意志，淳朴简单的思想，小心谨慎的性格，天赋异禀的军事才能，是他能在那个时代背景环境中杀出重围的关键，一代人做一代事，不是努尔哈赤不如皇太极，而是他没机会做皇太极，没有努尔哈赤的数十年厮杀奋斗皇太极狠可能会在辽东给汉人当长工采人参混个温饱罢了...

【回复】还有李继迁，地斤泽战神，百折不挠[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @亲爱的NDX :机遇不比刘邦差，就是不会用人，治理地方完全靠武将，然后那么大块地盘治理的一团糟。
雲海飄渺雾隐生:
床上的努尔哈赤听到阿敏声音，脑中浮现出了虎比天真的弟弟舒尔哈齐，喃喃细语报应啊。

【回复】佩琪杀伐果断，大半辈子都觉得代善这种老好人糊涂蛋没出息，做不了领袖。死前才发现还是身边还是这种人才靠得住，皇太极这种阴谋家真可恶。不过排除个人感情，对于国家领袖，后者还是更适合就是了。
【回复】“二彪啊，我咋瞅见赫图阿拉下雪了捏？” “大哥你妹睡醒咋的，赫图阿拉下雪老正常了啊。”
【回复】回复 @wme123 :过去老人说，啥本事没有的儿子给老人送终。我还不明白，现在年纪上来了，才品出其中滋味啊……[藏狐]
youyi1984:
这集的标题真是太黑色幽默了[呲牙]，但内容却黑得只剩下一种颜色了。 所谓知子莫若父，老奴不但明白还非常了解自己八儿子的能力和个性。所以当听到是他跪在外面的时候，马上明白过来就只能想办法保住三个小儿子的性命了。遗诏必须消失，这样八儿子就不会在意那些没大义名分的人，毕竟能者向来自负。 从某种意义上来说，老奴其实智谋天赋还是颇高的，只不过一辈子打顺风仗就忘了动脑子这回事了，而老八却因为逆风成长，脑子得到了得到了充分锻炼。

【回复】回复 @奥创无限 :可信明朝中后期就是打不过一个龙虎将军。所谓的八旗劲旅，不过是6-7万装备、训练和军饷都充足的明军都没水平，可惜明朝全国的家丁加起来都不够这个数，剩下的除家丁以外的明军就是农奴。
【回复】他智谋天赋也就那样，他打的仗里逆风翻盘的不少，但就是没用过外交或政治手段，当个龙虎将军有点屈才，但当总的大元帅还差点政治敏感度
【回复】回复 @鸟雏先生 :确实，嘉靖以后的明军，战斗力比洪武时期缩水了两个数量级。主要原因是明军实际掌握的军屯被贪污掉了99%[滑稽]
懒惰的术士:
枭雄迟暮呀，努尔哈赤风光了一辈子，老了受制于人死了都不放心。不过他没想到皇太极有小李世民的才能，爱新觉罗家后面竟有通天之业，将蒙古诸王/汉地士大夫/西藏活佛等势力全部压制于脚下，成秋海棠叶之疆土。

【回复】觉昌安真实祖坟冒青烟，家族先后抽四个ssr卡。小太宗黄台吉，清版忽必烈康麻子，帝版张居正雍老四，清版汉武乾小四。就算中间的顺治也有中上水准。
【回复】回复 @塞可瑞特 :冷知识，觉昌安排行老四，儿子塔克世也是排行老四[doge]
【回复】回复 @塞可瑞特 :爱新觉罗家绝对是祖坟喷火
B司徒:
老努临死前心态崩了，不过想想如果不是皇太极，现在估计知道努尔哈赤的人要少得多

【回复】回复 @亲爱的NDX :多尔衮比佩琪，皇太极差远了，算是把握住时机了吧，他策略上远不如皇太极高明也不是佩琪那样百战百胜。
【回复】讲道理魏晋南北朝的时候一堆像努尔哈赤一样的人，刘渊石勒这种，就是他们没好的继承人
【回复】所以皇太极也算对得起佩奇了
世界を変える風になれ:
老炒花：努尔哈赤完犊子了，我无敌啦！[妙啊]

【回复】回复 @小鱼家的大鱼 :炒花这人nb就nb在，他不是老死的，而是被林丹汗杀的。关键林丹还是他亲手教出来的大汗，整个人生比离谱还离谱
【回复】回复 @优米卡official :emmm……从梁子到努子……明亡清兴这几十年他全程经历了，而且最离谱的是，正常人到他这个年纪，你说前门楼子，他说胯骨轴子了。他还能到处走就离了个五线谱
【回复】回复 @软绵绵的坑爹妹 :[藏狐][藏狐][藏狐]梁武帝是生命在于静止，他是生命在于折腾，还真不一样
小度熊:
努尔哈赤堂堂一代雄主却终生得不到亲情，爷和爹都被噶了头，与自己的弟弟也不可开交，甚至还杀死了自己的长子，到临死前也不知道该把江山社稷传给哪一个儿子。 汉明帝与光武帝那样的亲情终究是凤毛麟角啊。

【回复】秦皇汉武唐宗宋祖，越有名的皇帝越是寂寞，离人伦亲情远远的
【回复】回覆 @软绵绵的坑爹妹 :宋祖对他弟弟太好了，他要真狠下心杀了弟弟，大宋未来未可知
【回复】五大臣一个一个的离去，这些老朋友，老兄弟都没了之后，他就成了真正的孤家寡人。
玫瑰二公子:
皇太极即位之后，两征朝鲜，平定漠南蒙古解除大清（后金）的后顾之忧，深入腹地征讨大明王朝，设立六部安排自己的亲信渗入八旗内部，逐步削弱八旗旗主和硕贝勒（尤其是其他三大贝勒）的实权，实现南面独坐，掌控大权。改善汉人待遇，设立满蒙汉三八二十四旗（满洲八旗 汉军八旗 蒙古八旗），增强了后金乃至大清的整体实力，为日后入主中原 定鼎北京，统一全国奠定了坚实的军事以及政治基础

【回复】没二十四旗的，汉八旗和蒙古八旗，是把大量汉兵和蒙古兵纳入旗丁。
【回复】回复 @大关毛 :意思就是说八旗是整个组织，而满汉蒙只是内部民族划分，正式场合提自己都是说正红正蓝镶红镶蓝这种的？
【回复】回复 @专程路过先生 :民族划分其实都算不上。汉军里面有满人，满洲里面一样有汉人。
明朝是秋声:
不管怎么说，从此以后，万事若论英豪，都有努尔哈赤的名号了

【回复】我倒是觉得那首歌里“若必须跨出一步，谁敢挡我路！”这一句是形容努尔哈赤的（“人若定末怕惊涛，时势我来造”用来形容皇太极）
【回复】满了百年月，清辉十三灯。暗示满清十三帝，以前都没觉得香港电视剧这么考究。
【回复】回复 @天生崽种难自器 :主要作词的是卢国沾，80年代亚视好多经典的电视剧主题曲作词都出自他手
疯狂摸鱼的阴阳李:
其实也是离谱。李成梁死后十一年后佩奇死了。这李成梁真的能活。骑马跑山都90，柴国柱才多少岁就已经快进icu似的了

【回复】柴国柱常年在青海的高原地区跑马晒太阳，可能肺部顶不住了
【回复】回复 @疯狂摸鱼的阴阳李 :算长寿了，活得比自己的大多数儿子都久，看看阿巴亥的那仨儿子的寿命……
【回复】回复 @Koudelka_ :这么看努尔哈赤寿命也凑合了。那么多儿女然后天天东北冰天雪地跑着
洪太吉:
努尔哈赤也没了，李成梁的时代终于彻底落幕了，皇太极创造的新时代终于开始了[藏狐]

【回复】杨镐：谁才是梁子家人啊（大嘘）
【回复】回复 @优米卡official :对哦，现在镐镐还在……虽然在诏狱里面
【回复】回复 @超蓝悟空 :由于佩琪继承和发展了梁子的打仗和缺德艺术，所以也算梁子时代；而李老八开发出了辽东新攻略，所以不属于梁子时代。
幻影中的迷雾:
对比黄台吉同时期的崇祯十几年瞎折腾杀了五十二个首辅，曾在一天之内杀了36名三品以上的大员，杀疯了，为国捐躯的卢象升等他下令不准收尸，面对阳奉阴违的左良玉他却什么都不敢做，令人心寒[囧][灵魂出窍] 2022-08-30 08:53 回复

【回复】崇祯简直就是大清第一巴图鲁 而关中频岁饥，驻大军饷乏，士大夫厌苦传庭所为，用法严，不乐其在秦。相与哗于朝曰：“秦督玩寇矣。”又相与危语恫胁之曰：“秦督不出关，收者至矣。”明年五月，命兼督河南、四川军务，寻进兵部尚书，改称督师，加督山西、湖广、贵州及江南、北军务，赐剑。趣战益急。传庭顿足叹曰：“奈何乎！吾固知往而不返也。然大丈夫岂能再对狱吏乎！”顷之，不得已遂再议出师。 结果大家都知道： 一日夜，官兵狂奔四百里，至于孟津，死者四万余，失亡兵器辎重数十万。传庭单骑渡垣曲，由阌乡济。贼获督师坐纛，乘胜破潼关，大败官军。传庭与监军副使乔迁高跃马大呼而殁于阵……或言传庭未死者，帝疑之，故不予赠荫。 至此，明军所有的主力军团全部灭亡，入关灭明的时机终于成熟了。范文程总结道： 盖以为明劲敌者我国也，抑则流寇也。正如秦失其鹿，楚、汉逐之。虽与明争天下，实与流寇角也。
【回复】崇祯一朝算上从天启朝留下的黄立极和施凤来，到最后的魏藻德，一共只有20任首辅，被杀的只有薛国观和两任首辅的周延儒两个人，哪来的杀了52个首辅？ 且一天杀了36名三品以上大员此语不知何来？ “八月癸巳，诏诛封疆失事巡抚都御史颜继祖，总兵官倪宠、祖宽，内臣邓希诏、孙茂霖等三十三人，俱弃市。”[辣眼睛][辣眼睛]
【回复】回复 @幻影中的迷雾 :崇祯朝的全体阁臣加起来一共应该是50个人（包括天启七年在阁辅臣），数量确实比较离谱，换的频繁也是真的，虽然有周道登这种纯混日子的，温体仁和周延儒干的勉强算比较长之外，不少人干几个月就直接换了，督抚背锅被杀的确实也不少[滑稽][滑稽]