【皇太极133】王宝山奇捷，吴三桂对阵多铎

咩殖熊:
先登，昨天梦到我见到了和左大帅一起吃饭，左大帅让我资助他，我拒绝了，结果左大帅和金声桓暴起，这时候飞来一只蜜蜂和左大帅一起叫我“超 巴”[笑哭]

【回复】回复 @蒙特利尔儿童 :关键，这只蜜蜂还张着左大帅的头，可能是我所看到的花花蜜蜂，左大帅，饭局拼出的梦[笑哭]
【回复】真是一场噩梦啊，下次和皇太极一起吃饭吧。[doge]
【回复】能和左大帅吃饭，说明你也是大款了[doge]
豆浆粉与糊辣汤:
太师视频中提到了很多加入八旗的汉族名将和名臣，比如孟乔芳、张存仁、石廷柱等等，我看不少家丁对这些人的后人如何很感兴趣，这次再为大家介绍俗称的汉军八大姓，也...

【回复】来个诛心的，大明晋王之子李嗣兴——正黄旗[滑稽]
【回复】回复 @佟鸿泰_zclgxs :李晋王的形象得看怎么描述了，有人换个角度描述直接成大西军的吕布了。
【回复】本来应该是汉军九大姓的，但奈何老孔被李定国在桂林的撅死了，就留个女儿，女儿最后还嫁人了[吃瓜]
洪太吉:
大家都没想起来做的角色——缅甸王[滑稽]@关毛 （绿孔雀是缅甸国鸟）

【回复】不过有一说一，缅甸如果用绿孔雀，清朝就是蓝孔雀了[藏狐]←指帽子后面
【回复】呀，这只小孔雀可爱捏[给心心]
【回复】回复 @佟鸿泰_zclgxs :绿孔雀只分布yu云南，目前都是国一了，估计清朝就不剩几只了吧
大FFFFF团度:
有人说承德的问题，我把地形图，明代路线图摆出来，就知道大明有多离谱了

【回复】回复 @西南小太师 :永乐时期就弃了，不要什么都甩给堡君
【回复】回复 @西南小太师 :险要扔了，花大钱修。。。
【回复】作为一名祖籍新宾老家抚顺工作在多伦的我表示你这图我太熟了。
冬至既来初阳到:
崇祯皇帝死了以后，到了地府。阎王问他如果让你再当一次皇帝，你会怎么做。 崇祯说，我会重用东厂和锦衣卫，不会让耳目闭塞，不会让读书人逼逼叨叨。我不会再两边作战，拖垮自己。我会跟江南地主们搞好关系，搞定财路，不让自己穷死。我会亲自掌握军队，不会让他人染指。还有！我会拼了老命先搞定农民军!!! 阎王爷说，那让你再来一次。这一个轮回你姓蒋。

【回复】但是还是照样让河南百姓大喝饱了（悲）
【回复】有进步，至少身后事不似前世一样鸡零狗碎，接班人挽回不少面子
wangzhaoyi11:
多尔衮：不要对带男孩的寡妇有什么想法……你比我还牛吗[doge][doge][doge]

【回复】回覆 @柠檬小小橙 :各方势力除了汉臣，没人把顺治当成皇帝[doge] 康熙上台本质跟顺治上台没什么区别，都把康熙当小屁孩，谁知道上去的是跟刘恒一样的主
【回复】明明是权力的游戏，愣是被演绎出八卦头条的味道😂
【回复】中国历史上最有实力的备胎[笑哭]
朗姆Rum12138:
突然发现，明朝居然连承德的所有权都没有……这可是承德啊，清朝中期皇帝几乎年年都去的承德啊……

【回复】不把这些碍事的地弃了我大明天子还怎么守国门
【回复】回复 @张存仁 :不明白为啥明粉一谈到天子守国门，就热泪盈眶的样子，天子守国门不是很常见的吗，西周的首都简直就是被北戎包围的，刘邦立国的时候，皇宫里都能看见烽火台的狼烟，大唐立国的时候，突厥直接进到渭水来了，也没见别人拿来说啊
【回复】外包给喀喇沁，乌梁海了。。。多省钱[脱单doge]
叫兽歪歪:
多铎靠着捡破烂捡出来一个世袭罔替的亲王，也是运气太好了。

【回复】多铎算是入关后较保守的将领了，这才有打退老李，平推南明的战功，他没太亮眼的行动，但也没主动犯什么影响作战的大错
【回复】回复 @佟鸿泰_zclgxs :谁能想到多铎只带了不到三万人的部队一路跑到南方，没遇到啥抵抗不说，还连滚带爬雪球般的滚出了五六十万的部队，不费吹灰之力干趴南京之后，多尔衮都震惊了。[笑哭]
【回复】回复 @佟鸿泰_zclgxs :不过老李大后方稀里糊涂被佟小小给抄了，他留下的兵力并不少啊，甚至比佟小小兵力还多，结果被轻易夺下四十二县，李过和高一功这么拉的吗？
清雨星辰321:
还没看内容，光看标题的我感到很惊讶：这时候明军居然还能打赢一次清军？

【回复】回复 @靖岳轩 :土城之战，郭勋祺吹一辈子
【回复】回复 @利曼猪猪侠 :长征过程中，飞夺泸定桥的泸定桥，就是清朝修的
wangzhaoyi11:
[doge]满饷不可敌说说就行，明军生疏的磨合程度和蹩脚的以文制武都不是短期问题了

【回复】明军不仅要对付战场上的敌人，还要对付朝堂上的敌人。这两面受敌。
【回复】这锅怎，定体问！我闲死！
【回复】有人说，混元金斗的攻击方式像暖雪里的龟，但区别还是很大滴，你看白灰龟他八字全开还是废物，然后你去看一下噩梦的混元金斗，只开六字，就能把一群人打的哭天喊地[doge]（以前也是八字全开，那根本就不是人能打的东西）有人说，混元金斗的攻击方式像暖雪里的龟，但区别还是很大滴，你看白灰龟他八字全开还是废物，然后你去看一下噩梦的混元金斗，只开六字，就能把一群人打的哭天喊地[doge]（以前也是八字全开，那根本就不是人能打的东西）v
Napolenin:
闯王说到底，只是个成长了三年的新生力量，组织政治军事经济都是愣头青，对手满人，是一个经营了六十年的集团，要打赢难如登天。

【回复】回复 @大明驿站小厮 :想太多，他根本没太多空考虑后金的问题，接收工作都忙死
【回复】回复 @大明驿站小厮 :他对清朝情况不说两眼一抹黑也比卢象升好不了太多，就这水平，还一堆事要做，没时间也没机会去细致了解的
【回复】除非代善、豪格为了皇位打内战，这也是正常剧本。 可能也正是因为黄台吉的死，李自成认为后金会想金朝的那群“完颜”们打个几年。自己趁机吞并明朝。
月隐之龙:
吴三桂：我军设伏失败..... 黎玉田和韩朝宣：唉....（失落） 吴三桂：但我军也没中敌人的伏击..... 黎和韩：耶耶耶！！！！ 吴三桂：我军与清军交战..... 黎和韩：唉.....（默认吴三桂会全灭） 吴三桂：但清军退却了！ 黎和韩：耶耶耶！！！！ 吴三桂：我军斩首零级.... 黎和韩：唉..... 吴三桂：但我捡了两杆敌军大旗！！！ 黎和韩：耶耶耶耶耶耶耶耶耶耶！！！！！

【回复】阿达礼：我军正在设伏就等吴三桂过来了。 多铎：耶！！！ 阿达礼：但是吴三桂没有冒进，正在跟我们一狂飙垃圾话 多铎：唉！！！ 阿达礼：但是吴三桂被我们嘴臭急眼了，现在正在率军像我们打过来。 多铎：耶！！！（赶紧把吴三桂引到包围圈） 阿达礼：但是吴三桂没有追击，直接收拾战局之后跑路了，而我们为了吸引他们过来，还丢了两面旗子。 多铎：唉！！！（这回又要被八叔批评谎报军功不说，还可能会被降职。我好苦。） 阿达礼：但是明军丢下的盔甲装备武器可以当作我们胜利的证明。 多铎：耶耶耶耶！！！（这下也有可以向八叔交代的军功了，我的职位也保住了）
【回复】回复 @你TM在干嘛 :八哥…
唯心主义Cyndism:
大家好，可以帮我看看这个奏折的几个看不懂的字吗[给心心]

【回复】顺序：从上到下，从右到左 “睿虑周详……” “及管船人……” “俾行程可以”…… “在途备沐大皇帝恩待……” “可管押该贡使……” “俾该夷……上廑（同“勤”，辛劳；辛苦）” “再行据寔（同“实”，实际）奏” “王彚告称……” “一切缘由……” “皇上睿鉴……” 最后几个我也看不懂
【回复】“。。。由宁波上船之夷官及管船人吗哽哆嘶等十二名。。。” “。。。其贡使等应带随身行李，务从轻简，俾行程可以迅速。。。”（俾是“使得，让”的意思）
【回复】哎，本来给你写了一堆，被吞了，看等等能否吐出来……
时空之序:
王宝山战报里提到了一个副将柏永馥，刘泽清手下也有个柏永馥，请问他们是不是一个人@关毛

【回复】回复 @勾引大师 : 万历年间绝对不可能，网上资料瞎编的。柏家也是辽东著名将门，李成梁时代基本都是参游级别的。
安基苄:
多铎认清自己的打仗水平，开始了保守的战术

acgseaking:
[脱单doge]看到大伙讨论承德为啥清朝才纳入统治，我有一丢丢拙见。承德关内是密云，密云和承德（滦平）的分界线其实是北齐长城修建后之后就基本稳定了，古北口也是那之后形成的，隋唐辽金元，这条线都是重要的行政区划线。从谭图来看，隋朝这里是隋奚分界，唐朝界外是羁縻都督府。所以到了明朝，宣德后收缩九边，自然就到了这条线。要说地理环境，燕山险要，北齐之前的长城都在更远的地方，但是那样的长城离农业区太远，难以维持，所以北齐把长城缩到农业区边缘，后续就延续下去了。

【回复】如果今天承德丢了。又是满清背锅了。然后又是一个自古以来
春时夜雨:
永乐元年(1403)，朱棣把承德这个地方给予了蒙古部落的乌梁海。同时明朝将承德一带的所有 卫所 南迁，各州县的百姓也纷纷南迁 朱棣战略眼光差点

【回复】因为靖难之役，冀南的百姓被霍霍没了。
【回复】谁能知道自己后代这么fw啊。
【回复】应该是实际人口限制了，朱棣又不傻
KevinDuki:
三桂大将之才，有辽西将门基本盘，手握精兵3500，掌控关宁防线，这实力，比八大王强。 闯王只给了一个侯爵，托大了呀！ 闯王觉得自己无敌了，火并罗汝才，又要火并吴三桂，顺利的话，接下来肯定是火并八大王了~ 上帝视角来看，是着急了，统一战线一塌糊涂

【回复】回复 @戴天淏 :然而吴本人认为清廷赢面更大，而且清廷确实更大方 后面的结局，证明吴是对的，就是他活太久了
【回复】吴三桂在清朝有一堆熟人可以绑定利益关系（和三顺王、祖家军利益高度一致），大顺那边没有认识的人，被搞了都没话说
【回复】给了吴三桂和吴襄各一个侯爵，已经非常大方了，吴三桂还没正式归顺也没立任何功劳呢。