人说他是治世之能臣，乱世之英雄------曹操【东梦人物志44】（零）

神圣通辽刑部尚书:
三国欣赏刘皇叔的仁雄之心，曹老板的枭雄之气。 只有十万的吃相太难看，让我着实欣赏不起来。

【回复】但是不得不说孙十万是三个里面最会帝王之术的。反而是刘备，曹操这方面次点。制衡玩的好周瑜吕蒙陆逊。曹丕要有孙十万一半的帝王术，或是曹睿，司马也不可能窃国。。。
【回复】回复 @段不可忘 :帝王之术？指君臣相互猜忌，死后东吴马上洪水滔天？
【回复】回复 @落下帷幕的烟花 :不是视角问题，是很多人都屠过城，但是同为汉人的情况下曹操经常发泄式屠城，不仅数量冠绝诸侯、次数频率也很多。当时早就已经有系统的君、民、社稷的儒教文化了，这是没法洗的
清也sy:
祝看到这个评论的人，永远不死不灭，同时拥有永不枯竭的肾

【回复】就你剥夺了我想死的权力啊[doge]
【回复】卡兹：啥？我又要有同类了？[doge]
【回复】[doge]再加一个，永远单身
千虬:
曹丞相如果没有什么能耐肯定是做不到那么多人追随并且雄踞一方的 他可能不是什么好人 但肯定是个能人 [藏狐]

【回复】东汉末年，没有能力的好人几乎死绝了
【回复】乱世看的是能力。立场不同套好坏就是耍流氓
【回复】因为人们只会去评论曹操刘备孙权孰好孰坏，都忽略了他们的能力如何，三国大量的需要学习的还是军事计谋这些
天马行空623:
什么是成长 第一次读的时候崇拜刘备诸葛亮， 第二次读的时候崇拜曹操， 第三次读的时候觉得这两国没一个简单的

【回复】反正没喜欢大魏吴王的[doge][无语]
【回复】回复 @鹰酱会保护大家的 :张辽、满宠： 告诉孙权，我们俩组团在合肥等他！ 合肥： 欢迎孙权旅游团！
【回复】曹粉刘粉友谊靠孙黑[歪嘴]
铁板鱿鱼拌米饭:
曹老板能力很强，谁也不能否认；但有些事情是没法洗的，某些魏粉差不多得了[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】回复 @Mhiy1 :开不开除籍贯我不知道，但某些魏粉列出“屠”字的十八中解释，还为屠城正名后，就觉得很神奇
【回复】功首罪魁非两人，遗臭流芳本一身
【回复】回复 @海王星的雪 :让我想起了不知道哪里看的话:“满城屠尽真英雄，携民渡江伪君子”[笑哭]
做好自己LM:
我不清楚什么是英雄呢？但我心中曹操是枭雄不算是英雄

【回复】我觉得用奸雄称为更合适一些，毕竟他为达目的的手段确实毫不考虑，中部起家四战之地而形成压制天下之势，放眼全球无人能及，白手起家的案例全球不少但四战之地而能压制天下仅此一例。德国想要中部起家，结果现在已经成了联邦废柴。
【回复】回复 @24K贼帅LM :丘吉尔，斯大林对自己的百姓怎么样，人是复杂的，只能评价他们是钢铁之人，他们可能没有什么人性，但战争来临时，他们是最可靠的执剑人
三色三色还是三色:
从古至今没有一个英雄是拿屠城当家常便饭的，雄则雄矣，英雄就不必了

【回复】李世民夏县屠城三万，都是古人，标准别太死。
【回复】回复 @人的沟通 :如果用屠城是常态来为屠城这件事洗白的话，那侵华日军个个都可以用服从命令为自己脱罪了。
【回复】回复 @人的沟通 :在我这就一条标准，凡事站在人民对立面的就是垃圾，屠城的就是垃圾。管你是项羽曹操还是铁木真，刘秀手下屠城他没管也得担责任。
泛黄の照片:
头一次这么早，我先来，吾竟有魏武遗风？[doge][doge][doge]

【回复】你是何人？不过是一好色之徙尔，也敢碰瓷魏武帝[doge][doge][doge]
【回复】回复 @掏粪者就是我 :读书人的事怎么能叫[doge][doge][doge]
良意图南:
曹老板真的是太有人格魅力了 三国里我最喜欢的主公就是曹操，最喜欢的谋士是荀文若，最喜欢的武将是典韦许褚 好家伙，都在魏国... ...[星星眼][星星眼][星星眼]

【回复】回复 @良子意图南 :我寻思人家也没拐刘备用刘备来捧一踩一啊[奸笑]
【回复】最喜欢的女子呢[吃瓜]在大魏吗
【回复】绝大多数人喜欢的是鲍国安老师饰演的曹操，搞清楚这一点哦，真要是在乱世，我们都是露于野森森的白骨！
木大木大245665:
我笑诸葛村夫周瑜到底是智谋不足[滑稽]

【回复】我笑诸葛短智，周瑜无谋
【回复】计出慰公瑾，策成笑孔明[doge]
【回复】爱笑的男生运气总不会太差。
追逐琉璃幻影:
中华自夏始，历经二十四个朝代，登上皇位的数百余人，但是大家所熟知的能道出生平的，不过寥寥无几，曹操非帝尊，却胜似帝尊。 大江东去，帝位更迭，江湖绿林，英雄淘尽，以观千百历史人物，无一人如曹操之形象复杂且失真，古人一言“宁我负天下人，毋天下人负我”耻笑千年，然演义非真史，人评非孟德。 操未能一统九州，实属天道无常，但操为国之后人立人妻标杆，开山鼻祖铺路至通，才有后人在此通天大道策马奔腾，王朝更替不过百年，帝尊之位不予千百日，操高坐人妻王侯千年，后千万人无一人能更替，此为操之大胜也[doge][doge][doge]

【回复】建安风骨今犹在，魏武遗风永流传[doge][doge][doge]
【回复】回复 @追逐琉璃幻影 :教员的诗
海伦娜の单推人:
善:关羽（以义传魂，以武入圣） 善良中掺着邪恶:刘备（剿灭逆贼，中兴汉室） 邪恶中掺着善良:曹操（宁教我负天下人，休教天下人负我） 这个比:孙权（大魏吴王孙十万，合肥大优送人头）

【回复】好家伙，读过三国志的都知道曹操原话是宁我负天，毋天负我（
【回复】回复 @阿莱克修斯一世球 :以后别人提到桃园三结义，你也要出来说一下 “好家伙，读过三国志的都知道桃园三结义是编的” 语文课上学到七步诗，直接站出来告诉老师“好家伙，读过三国志的都知道七步诗没有证据证明就是曹植写的”
【回复】回复 @然风催 :不，只看三国志就行了，三国演义太多作者情感了
大瓦力吸:
我不是士大夫也不是将军，我就是一个平头百姓…所以我不喊他是曹丞相，他就是曹贼[OK]

【回复】按照马克思的唯物史观，评价历史人物不仅仅看道德，还有是否推动生产力和生产关系的发展。所以，曹操是一个有能力有功劳的坏人。
【回复】回复 @通辽汗国政治委员 :决漳水灌（邺城）城；城中饿死者过半。 公前屠邺城，海内震骇，各惧不得保其土宇 初讨谭时，民亡椎冰，令不得降。 及绍子尚败，奔蹋顿。时幽、冀吏人奔乌桓者十万余户，尚欲凭其兵力，复图中国。 （220年左右）帝欲徙冀州士家十万户实河南......上军大将军曹真征朱然于江陵...... 204年曹公在河北决漳水灌邺城，屠邺城，河北百姓逃亡椎冰徭役，十余万河北百姓宁可跟随袁尚逃亡幽州三郡。曹公又从210年前到213年在河北大兴土木，造邺三台。 最可怕的是曹丕继位之处，计划从冀州迁徙10万户士家贱籍，也就是说曹公还活着的时候，从各地迁民，让冀州至少屯了10万户的贱籍。要是不懂士家贱籍的，有多惨的，可以翻翻唐长孺的曹魏士家制度等等相关论文。
【回复】回复 @快乐de憨莹 :你以为你是一方诸侯能臣良将，真到乱世你就一蝼蚁，能遇上刘璋这样都都是三生有幸[偷笑]
1988的荞麦君:
啊这个评论区看的我有点懵，我以为只有流量明星才吵架[笑哭][笑哭][笑哭]，那我就默默表白曹老板叭，最喜欢的我国历史人物[打call][打call][打call]

【回复】看看李世民鲁迅毛主席对曹操的评价就知道了，绝对客观，现在的饭圈孝子都没啥脑子没必要搭理他们
【回复】回复 @夜夜夜夜暗夜丶 :汉末魏初这个时代是很重要的时代，在文学方面起一个重大的变化，因当时正在黄巾和董卓大乱之后，而且又是党锢的纠纷之后，这时曹操出来了。不过我们讲到曹操，很容易就联想起《三国志演义》，更而想起戏台上那一位花面的奸臣，但这不是观察曹操的真正方法。现在我们再看历史，在历史上的记载和论断有时也是极靠不住的，不能相信的地方很多，因为通常我们晓得，某朝的年代长一点，其中必定好人多;某朝的年代短一点，其中差不多没有好人。为什么呢?因为年代长了，做史的是本朝人，当然恭维本朝的人物了，年代短了，做史的是别朝的人，便很自由地贬斥其异朝的人物，所以在秦朝，差不多在史的记载上半个好人也没有。曹操在史上的年代也是颇短的，自然也逃不了被后一朝人说坏话的公例。其实，曹操是一个很有本事的人，至少是一个英雄，我虽不是曹操一党，但无论如何，总是非常佩服他。 [嗑瓜子]然后呢
【回复】横扫六合，雄踞九州 魏武遗风，千古流传
Sankou哈比:
以前听人说过，曹操前半生是奸雄后半生才是英雄，军师联盟里曹操那句话说的就是“乱世，论才不论德！”在一统北方后，大力发展屯田策，让军民一步一步休养生息，这难道不是一位明主的所为吗？

【回复】【是时新募民开屯田，民不乐，多逃亡。涣白太祖曰："夫民安土重迁，不可卒变，易以顺行，难以逆动，宜顺其意，乐之者乃取，不欲者勿强。"太祖从之，百姓大悦。】袁涣:你在说什么？[嗑瓜子][嗑瓜子][嗑瓜子]
【回复】回复 @a天地人和a :【亮每患粮不继，使己志不申，是以分兵屯田，为久驻之基。耕者杂於渭滨居民之间，而百姓安堵，军无私焉。】[偷笑][偷笑][偷笑]
【回复】回复 @诺米糍喜欢金茶蛋 :所以都是电子厂，有的厂普通人挤破头想进去，有的厂员工挤破头想辞职，在你眼里都一样是吧？毕竟都是电子厂，分什么高低贵贱呢。对吧？
谢时秋:
以前读过他“设使国家无有孤，不知当几人称帝，几人称王”，喜欢这种霸气

【回复】他要一人称帝，一人称王，司马昭之心，这是造反啦
【回复】回复 @a天地人和a :司马昭：啊对对对！
【回复】回复 @江上闲钓翁 :反了又怎样
时崎狂三我娇妻:
曹刘孙本质都是一样的，三国就是军阀混战，所谓口号就只是口号，仁德，不减徭役是仁？劫掠益州是仁？（赵云因为反对劫掠所以唯独他不受赏），同宗好吃好喝供着结果背刺同宗是仁？直百钱是仁？官民比例最高是仁？曹老板从来不配英雄，但如果把刘备定为英雄那曹老板就也是，曹老板缺德随便骂没人反对你，但非要拿刘备来压就别怪我说你了

【回复】军阀不做对比？那五胡乱华苻坚为什么是仁？也不看看其他的贵物是怎么乱杀的，这就是历史，刘备就是因为这一点才被这么多人评价，1000年还是仁义的外号。
【回复】回复 @bili_98359785040 :携民渡江是一种盾牌，他们都是人质，对面只要杀百姓，就能给对面扣上一个，不仁不义的帽子。主要还是不舍得手下的兵，如果要跑只能轻骑出逃，刘备确实是个反复无信的小人，真正对蜀地百姓好的是诸葛亮，但他也不是说真的就是爱民，而是因为他聪明，知道什么才利于统治，封建时代没有真的统治者是爱民如子的，都是为了更好的维护自己的阶级地位。
【回复】回复 @萧阳爱雨香 :我举的例子假的吗？真以为刘备对百姓多好啊，对蜀地百姓好的一直是诸葛丞相，赵云唯独不被封赏你以为是为什么