国人同人之光！第一章就超神展开的PHHD！超高质量弹丸同人杂谈【内含剧透】

那个骗子:
美中不足的是机关的设计感有点过于强烈，16个人才能打开的塔感觉上稍微有点离谱了；以及个人角度上讲主角的性格有点用力过猛。相比之下A2的三章也有点设计感强烈的味道，但是作者处理的更好，拼接起来花里胡哨但是散落到前期日常篇的碎片里感觉就不那么强烈了。可能也是篇幅限制，毕竟是第一章很日常展开过多。这方面能处理更好一点感觉能更上一层楼。但不论如何构思上确实是非常精彩了，以弹丸主题而言的绝望感也恰到好处，应该说是目前看到现在能排到前几的章节了。希望后面也能这么精彩，A2第三章过去之后后面的章节感觉味道就差点意思，希望PHHD后面能也这么精彩。(｀・ω・´)

【回复】黑蝶的发现状态和全身骨折必然是跳楼；所有人都有不在场证明必然是有机关。我一开始觉得去建筑顶楼调查一下机关确定了凶手案子就结了，直到修女告诉我花园有天花板。。。 案件存在的矛盾只有靠机关才能实现，只是没想到机关不是任何人设置的
【回复】机关那个实在是有点……感觉有点生硬了[辣眼睛] 莫名其妙的洗地板规定，莫名其妙的建筑设计，还有莫名奇妙的自杀判定……（按照phhd的判定，二代的第四案二大就是自杀）对于纯本格推理爱好者而言可能就有点无法接受 不过学裁是真心做的不错，两个整活（这就是我“们”的推理，我论破我自己）都很有新意。希望之后的案件能设计的更加合理吧[坎公骑冠剑_吃鸡]还是很期待这个的[保卫萝卜_哇]
【回复】回复 @原野星望 :我的个人看法：（无恶意）如果这么说，惊奇屋不也是建筑设计莫名其妙只是为了自相残杀[妙啊]二代第四案的机关是田中给二大设计的，是田中亲手把二大挂在门把手上，，，phhd的是黑蝶自己设计的机关，，除了都是高空坠落之外没有太大相似度。而且同人自己修改设定的也很常见。我认为少了这些莫名其妙，反而没有破案时的震撼感，并且这些莫名其妙的点在意料之外，但是都在情理之中。再加上最后一点：毕竟建筑设计的目的就是为了让情节更加复杂化。
zoroarkcool:
最有趣的一点是，搅屎棍竟是我自己[小电视_笑] 不过顾安然看了黑蝶的信好像打算不做搅屎棍了?但感觉他已经很难再融入其他人了

【回复】我觉得不会，不然那我带刀哥不是很没面子[吃瓜](虽然后来搞事的是关[藏狐]）
【回复】应该还是会的吧 不然很难作为主视角
chickies薯饼:
所以虽然黑蝶很伟大，可我反而只是心疼顾哥对黑蝶没啥感觉.....因为黑蝶形象太过圣人化了，有点不真实，而且她给了顾哥救赎的同时也给了他最深的绝望.....

喵佐的狗:
顾哥如果是配角我可能不会喜欢 但作为主角这么做实在太戳我了 老婆真好看[tv_色]

白糖大聪明:
其实有不有一种可能……那场狼人杀的死亡顺序与现实的死亡顺序倒了过来（坐在椅子上的除外），个人猜想，错了当我放屁（doge）

【回复】回复 @彩田激推人 :我写的，你放心狼人杀的顺序和死亡顺序没关系[笑哭]不过狼人杀是有存在意义的，他们在狼人杀上线行动逻辑后期会一个接一个的映射到剧情中去，比如黑蝶，比如那谁。
【回复】回复 @彩田激推人 :当然他们后期要是把剧本改了那就没办法了，我不参与他们的剧情制作[藏狐]
【回复】也有可能 毕竟毒药的解释是黑白猫给出的解释 而且自杀是黑幕愿意引导的结果
票琦嶙竭:
利用学裁保护某人 利用学裁杀掉所有人 利用学裁抓幕后黑手 终于进化到利用学裁使“全员”逃生 故事越来越精彩了 应该感谢每一位创作者[打call]

【回复】（个人观点）这个想法1，2，V3肯定会有人有，但是要利用机关让所有人同时成为凶手的这个手法能实施的可能性几乎为0[脱单doge]
【回复】a1四章，二代五章，v3五章，phhd一章
【回复】回复 @蓝色小星星_ :还有a2四章
羞涩的小番茄:
我觉得这个游戏单从第一张来说没那么精彩。 1.游戏里的人物被赋予了超高校级的设定，但是他们的才能。。就感觉他们没有拿才能干啥事 2.游戏里面的人物就没有讨喜的，性格感太强了，女主铁圣母（不是说不对）是真圣母，各种意义上的。还有男主是不是冲的太猛了点？除了男主，其他人给我的感觉就是一群按照设定来的智障婴儿，没有一个擅长推理的。 3.还有里面的超高校级的侦探，我不知道是不是伏笔。但是就没有人怀疑她的才能到底是啥吗？跟个那啥一样。。。 3.里面的角色给我一种很强烈的设定感，不是那种活灵活现的人。每个人都按照自己的铁设定来行动。给我印象最热烈的反而还是小高。 游戏里的超高校级这个设定还不如没有，反而剧情割裂感不会太严重。感觉取糟粕，去精华的味道出来了。 4.说到剧情其实没裁判出来之前，基本就推理出死者是从配电室那里摔到花园上的了。给我的感觉就是 ，不是凶手来配合当时的场景来杀人，而是场景去配合凶手怎么去制造机关来杀人。

【回复】回复 @风流_一只小蔡鸡 :这种类似评价的东西本来就是要讨论才能好的[笑哭]没事。距离玩游戏到现在也有半年时间了，有些东西估计回忆不起来了 1.我没搞懂兼职工作者他为什么会设定成善于帮助别人。这种工作类似于掮客，他们的核心关我个人觉得是要报酬的。毕竟出生越寒苦就会越知道什么叫做等价交换。 2.游戏里的侦探为什么会给我一种无法成长的角色其实是游戏本身。(1)在黑白出来的时候，就连男主都说为什么把我们记忆洗掉，侦探家没有一点回应。(2)在寻找线索的时候，侦探说三天内找出逃出线索结果呢？然后说自己的才能是解决凶杀案件(3)等到真的出来凶杀案件了，居然连黑白档案都没有看(4)学级裁判直接摆烂搞笑，以至于过后也没看出一点要觉醒才能得样子。 如果按照你所说，可能真的才能还没有激发，但是没有激发的才能怎么会被评价超高校级的侦探的？ 3.男主上面有些中二台词，还有厌世的确有点令我出戏(可能个人观点)。前面他说他不会相信黑白，结果就在第一次学级裁判过后居然就真的相信黑白所说的女主正好拿到了没有毒气的瓶子？并多次深信不疑。就连裁判过后也想让别人杀他。 你所说的第一点倒是我疏忽了，幸运也的确发挥作用了。
【回复】我可以反驳一下你的观点吗，无恶意，只是表达一下自己的看法。1.人物有超高校级的设定但是没过多表现的原因，其实只是因为把个人才能的特点放在了细节上。比如会计的随手记事情，兼职工作者的善于帮助别人，幸运的捡到万能钥匙等。还有一定原因就是目前日常篇比较少。2.除了男主女主，雨宫也很擅长推理，很多观点都是她提出的。而彩田则是负责唱反调引出细节的角色，男主也表示他的能力可能不输自己。看着很难受的原因很大程度上是因为男主嫌疑过大且开局假自爆，所以大家看他不顺眼。3.侦探可能是成长系角色，不要太早下定论 超高校级的设定不能没有 在一定程度上发挥了作用 比如对人设的塑造 情节的设计等 目前最突出的还是日常剧情的稀缺4.虽然能推断出侍从配电室上摔下来，但是无法知道凶手。这个裁判2/3的时间都在讨论凶手是谁和作案目的，手法在50分钟之前就推断出来了。关于场景配合凶手这点，确实有一定的既视感，但是我认为造成这样既视感的原因是在凶手的身份和目的即将推断出之前，过早的表明了所有建筑设计上的奥秘，导致观众都想出了大部分可能性。像二代的惊奇屋，就很好的解决了这种既视感，在解决建筑的奥秘之后还需要有人反论来对建筑的奥秘表示质疑，并且在建筑设计被搞懂之后在40分钟之内找出凶手。不过phhd第一章无法满足过早推断出凶手的条件
【回复】回复 @羞涩的小番茄 :很久没见到你这样和气讨论，只论事实的了[笑哭]兼职工作者说实话我也不太确定是什么类型的职业，妄下定论是我的不对，而且现阶段游戏本身角色塑造的雀食有问题，包括超高校级的侦探的人物塑造之类的。我又去看了一下原游戏的日常篇，几乎没有符合角色身份的塑造....至于男主说他不相信黑白后面又相信了，可能是已经有人死亡之后迫不得已吧。其实也是我个人观点，每个人看了之后理解都不一样。我个人觉得在国产同人中phhd目前算是很不错了，希望后续可以修复人物塑造的问题了
卡玛瑞亚Kamaria:
比起小高我倒是更讨厌超高校级的教授……太要强了……

【回复】是教师，冷姐风评被害[doge]
【回复】回复 @什么时候才能补尾款 :冷姐前几章确实也不讨喜，我觉得比日笠老师更甚[笑哭]
【回复】回复 @彩田激推人 :确实，咱是冷厨，不看羁绊剧情不知道是个傲娇的情况下看a1前几章就确实讨厌了[doge]
Mimosifolia-:
up我想推荐另外一个弹丸论破同人给你啊啊啊也是特别优秀特别好看的！叫弹丸论破remembrance[保卫萝卜_哭哭]

【回复】回复 @育碧第二深情 :2章裁判已经出来啦，已经看不懂力[灵魂出窍]
【回复】回复 @希楚xic_ :第二章已经更新了！第二章也超绝可以去看看🥺👉👈（虽然目前还只有日常篇）
【回复】弹丸论破rememberance第一章强到逆天，神中神，而且作者简直全能，在角色羁绊剧情中就展现了很强的功底，真的啥都了解啥都会的感觉，至少非专业人士看着还是没什么问题的，第二章也很有意思，这个同人一直很有新意
_晌午a:
绝望残党竟是我自己[热词系列_知识增加]