我们与顶级拉力赛差多少

吉米杨JimmyYang:
12年专门去张掖看比赛，当时有专门的公交免费拉到郊区的赛段，可以在规定的区域看（其实里面也没人去，太远了也没车。），图为斯巴鲁中国拉力车队李微[妙啊]

赛车视频随缘搬运:
最简单的几个东西他们不去了解，大湾区拉力赛是地区赛，CRC是国家级比赛，而WRC是世界赛，完全不是一个级别的东西，比来比去有什么意义。而且组别也很多样，N4跟RC1怎么比。还有车手，WRC1、WRC2里大部分是Pro要拼极限成绩，而地区赛里大部分是业余爱好者自费来玩就图一个开心。

【回复】非常对，如果他们看了JRC的一些视频，估计个个都觉得自己是勒布
【回复】就拿篮球举例，有村ba，有cba，有国际赛事，强度根本不一样，但是每一个赛事都有自己的意义，干嘛要求都一样。
【回复】自掏腰包玩这个的，都有WRC的梦想，希望自己有一天能登上那个舞台，不管是赛车手还是技师，能去就代表自己是这个行业的顶级水平。
睦月小生:
主要几个问题： 1. 市场关注度很小 2. 几乎没有国内厂商参与（可能对自己车没什么信心，我也只看到了北汽，江淮我也就不说了） 3. 厂商都有自己的运动竞技部门，国外的车企都是百年历史，所以这方面比我们国家要早很多，国内厂商目前不指望，都电气化，这玩意磕磕碰碰容易嗝屁。 4. 这是很烧钱的运动，所以赞助商很重要，就和第一个一样没市场，赞助商也不愿意投入。 以上是个人想法，不专业，笑纳。

【回复】回复一下生态的问题，在楼主的基础上，有几个算是国内特色的情况一定要考虑： 1、国内的主机厂在动总方面是没啥核心能力的，研发部门主要是内外饰研发，就这一个全新车型的研发上亿甚至上十亿的投资，所以很烧钱。 2、国产汽车火起来也就是最近十来年的事儿，结果燃油车刚起来，新能源就来了，结果就是我们没有那个汽车文化的基础，老百姓看得少，看不懂的情况才是常态。 3、国内主机厂大多有些国资背景，大概受限于合规性和国有资产流失的压力以及任期这个制度，大多数企业是抗拒成立赛车部门这个事的，因为这个成绩在他的任期里是出不来的，前人栽树给后人乘凉，后人还跟我没啥关系的的事情，换我我也不干，况且还有风险。 4、更扎心的是大概率这帮主机厂高层连汽车运动是个啥都不了解。
【回复】是这样，因为关注赛车的本来也不多，国内很多厂商本来就没有玩赛车的想法，还不如拿这些钱多在短视频平台做点广告
【回复】一个亿的净成本 吉利的tcr一半都用不到
caac6540:
拉倒吧，crc来个英国人，拿第一，来个外国人拿第一，没办法分内外组。一样的车一样的路慢那么多。crc就是笑话国外组，国内组各玩各的。和国际成绩相近的人都不在了.现在没有外援了，连个比较的都没有，闭门造车，自娱自乐了。你们有钱找刺激搞小圈子没啥的，但请不要拿烂成绩恶心大家，还要说些好听的。搞的跟中国足球一样。crc搞的连厂队都没了，气联也难辞其咎。wrc咱不敢想，aprc总能露脸吧？你行业内人揣着明白装糊涂。真是关注了crc好多年，越看越来气。有找困难说漂亮话的时间，提高下成绩发掘下新人不好吗？弄这么个视频就是欺负大多数人不关注crc乱讲。

【回复】有人喷国足成绩烂是因为他们花了钱买了票付出了热爱和精力，你们没有为crc付出任何努力花费任何金钱，有什么资格喷crc？别说你买了crc的票嗷
【回复】有没有可能，路人点进来之后看完了这个视频的反应只会是：哦，原来有这么一件事啊。然后完全不再关心，反而是你这种人让人印象深刻。
【回复】中国的crc从汽联开始就没有系统的人才，各个俱乐部基本就是有钱的大老板车手自嗨的小圈子，一个个的大腹便便，帖个车号都能累的气喘吁吁，你指望这些所谓的赛手能在长赛段里有什么优异的表现？没钱有天赋想留在crc的基本都干领航了。这样的环境能有什么成绩。还好这几年没有日本车手，要不crc就更丢人了。因为日本俱乐部也是业余的，同样日本的汽车文化也不咋地。
明-天-再-努-力-吧:
赛车说的难听点是个玩命的运动。而欧洲那边的拉力赛更是无论从车手到观众都要抱着玩命的心态才能发展起来的运动。现在已经重视安全很多了，八十年代玩b组那种环境不要说监管限制，就算是只考虑社会文化感觉也不可能在东亚产生，看看疫情初期东亚和欧美人民的区别就能看出来文化的差别了。。。在现有的环境下我认为发展的突破口应当在于设计几个优秀的短道赛段带来更多的门票收入和比赛的实时直播。车内摄像机或者车头摄像机之类的视角可以让人看到驾驶和路书的过程会吸引更多人，车上的视角速度感也会更强，中国优秀的互联网技术应该也能带来不错的直播水平（wrc官方的直播真是太贵而且车上摄像机的直播质量实在太差）

【回复】同意。短赛道先搞活高起来，再学F1搞车内第一视角，能让观众看速度听路书。高速赛段精彩操作就给车内回放，会很有意思。
【回复】确实是，中汽联得想办法玩活
【回复】回复 @阿邦邦-鐡驭Auditore :关键是真得担责任啊。这玩意本来就高风险项目。车出事了还好点，观众看热闹出事了。你说怎么搞。你出事则已，一出事那可不是丢了帽子的事，网上还得一堆骂的。
A丶SundeVICE:
不太懂拉力。但是我很懂网红，尤其XXN们。这能有热度有流量的话，他（她）真敢为了自己的流量去马路中间拦车。“家人们，看好了，今天就给你们现场拦下一辆赛车，让你们看看赛车的刹车有多牛逼！”

【回复】回复 @Yourcrafttt :主要是真网红都是有固定圈子的，不会乱窜。而国内的网红是什么有流量他就干什么，只要流量金钱到手，他什么都敢干。国内网红赚钱靠的的就是践踏法律，败坏道德，永无下线，自我为上。虽然拦车这个我说的可能夸张了点，但是如果真的随意让观众进入，我敢保证，这帮逼100%得给车手制造麻烦，什么签名，观摩，试驾都是小事，碰到那种毫无底线为了博流量没脸没皮的，他敢偷偷摸摸的乱调人家的设备。像拉力赛这种，因为路况的不同，像涡轮车这种调动涡轮工作效率的设备都是在车里的，保不齐就有S..B网红敢这么干。
【回复】回复 @长风助我 :你猜摩托车网红死了几轮了
【回复】不得不承认你是真懂网红，但你不懂WRC，那个是真能撞死观众的。面对200多时速飞驰而来的赛车，车屁股后面尘土飞扬，就这个气势这帮网红小卡拉密有胆量站在赛道中央我都敬他是条好汉。
汪光耀VIKI:
WRC视频加速太常见了……还有一堆杠精说是原速的 导致很多人对非铺装路，正常开车的节奏有误解。wrc官方也是有多视角的车载 可以看看操作根本没那么离谱…

【回复】wrc也在势微…拉力赛全世界荣光不在 也是个问题
【回复】回复 @酱油佳人 :wrc也有铺装路段…… ps有一说一，车和人的差距还是很大的 哪怕是场地赛 你看来个老外都多猛。跑澳门和国内顶级的能差1s多
【回复】怎么总有伞兵看不懂人话？自己狗屁不懂…被打脸，还嘴硬偷换概念瞎咬。视频里说的那么清楚了…速度感的问题，车辆级别问题。用得着你跟我科普？我就是说了wrc视频普遍都被加速的问题，伪车迷就受不了了？以为操作都是那种速率的？拉力过弯车横过来就不踩刹车了…一提就“油门焊死，谁松谁孙子”。跟早些年 觉得漂移无敌的弱智有什么区别…
为你翘课的那一天_:
车的话确实没办法，钱的差距在这，这么多年过去了，国内能跟WRC1组干的其实也只有一汽大众那台700万的高尔夫和斯巴鲁车队的XV了。至于车手的话，咱们CRC的五冠王韩寒，他巅峰时期的水平绝对是能进WRC1组的。包括现在的林德伟、范高翔……这些都是实打实的顶尖高手。但是还是杠不过某些人的键盘……[无语]

【回复】国内车手真能探到现在WRC二组水平吗？当年CRC根本比不过大卫希金斯他们吧，成绩还得分个国内组
【回复】回复 @为你翘课的那一天_ :还有当年CRC的年度冠军刘曹东PK勒布，同样的车，同样的赛段，慢了一分钟，你知道一个赛段慢一分钟是什么概念吗？
【回复】我印象里有个韩寒的采访，他说他的水平完全跟不上一组车手
Aint-No-Mad:
说的很全面，但是太委婉了，委婉就会导致一些人听的时候忽略重点。补充一些视频当中你无法直接说的吧，内容有点儿长，只能分段发。 首先就是很多骂战背后视频的剪辑者，我不知道他们是并不了解拉力赛，还是说手头儿没别的素材，还是出于恶意。国内职业车手的车载一个没有，所谓职业的是通过比赛赢名次拿厂商投资吃饭的，不是零零散散什么都干，接八方广告，拿八方赞助的。这一类纯职业的车手虽然屈指可数，多数还是有钱的爱好者和大老板，这一类重在参与的车手在跑。但并不代表找不到纯职业的录像和车载。但是骂战挑事儿的集锦视频当中我从来没看到剪进去过职业的，都是拿纯票友的2档弯对标wrc1组芬兰爆转大飞坡，说白了这个观感上的差别是刻意做出来引话题的。 但凡稍微看过一些真实的拉力赛（不是集锦），都非常了解车手需要应对的东西有多复杂。抛开其他的不说，国内突然办一场可能大家都第一次跑的分站，勘路两回，然后基本上就是了解当地气候推测比赛时候的路面状态，甚至后勤有没有的对于很多小车队小俱乐部或者个人车手都单说。WRC是什么情况，这帮人年年跑，有的还天天跑，甚至本地主场车手回家都得经过，赛道不能说了如指掌，但是八九不离十。即便这样儿又如何？罗万佩拉湿地的时候怎么开的，奥吉尔怎么开的，三四十，五十多，六十的速度顶天了，弯中和出弯都不敢给油儿，速度稍微一快惯性稍微大一点儿就是滑出去没别的，全都小心翼翼。连冠王勒布又怎么样？跑蒙特卡洛摸不清抓地，过个弯儿恨不得比自行车都慢，万一轮胎没选对那脚底下比踩棉花都小心。再把话说回来咱这边儿的情况，当地突然下暴雨原本砂石路全冲成光板儿混凝土了，地方赛委突然说为了照顾没胎可换的车队干脆都别换胎了，一水儿沙石胎跑湿地。这些都不提，直接拿地区赛对标世界赛，还是票友儿的录像对标WRC集锦，原本就没想好好聊，目的就是引话题。

【回复】至于说国内顶尖车手的水平，负责的说和国际差距并不大，过弯的控制力，方式，策略，变通性，该有的都有做的都很好。但是练习的量级不同，所能承担的后果也不同，这里有场地是否允许的问题，也有资金的问题，等等太多太多了。自己出资举例，开个低组别两驱自吸参加国赛，有多少钱算多呢？之前车队里算过帐，有赛车的前提下，前驱组一年下来不撞不大修，起码儿得一百万打底，你平时还没地方练去，而且低组别车的性能自然也就不允许你做很多激烈的动作和飞跳，不是不敢飞，是跳不起。冒险就会导致车损，退赛，然后又开始额外花钱。顶尖车手一样面临这种问题，别看他一年几千万的厂商投资，实际能乱造的钱没多少，而且他还得在练习量级不够，除了比赛没法儿用赛道的前提下，同时拿到名次，不然厂商以后就不签你了，这种两头堵的压力对于国外很多车手来说是没有的。国内厉害的这几个，林德伟，范高翔，韩寒，你看他们开车的视频哪个怂啊，哪个技术差啊。纽北单边只有俩轱辘着地往前跑的吉尼斯世界纪录还是咱中国的拉力漂移车手韩岳做的，你告诉我谁技术差。陈老板国内拉力天花板CRC八冠王，他聊说，开到200左右确实不敢再提速了，外籍车手来了就是更生猛比他还敢再快几迈，为什么啊，不就是上述说的这些原因么。 不是说没有差距，但是差距不是车手无能导致的。这里边儿牵扯到的问题太多太多了，不是你网上看到的那一两分钟引战视频就讲的透的。要非说到底是什么原因，我再负责任的说一句，祖国每一项比国际上差的多的体育项目，咱们在座的所有公民都有责任。说到别人的事儿都可以站着说话不腰疼，但请务必回想自己范畴内，在自己的相关的事情上自己又是怎么做的怎么发展的，所以骂来骂去损来损去没意义，各个领域这些所有的烂事儿都是大家共同努力的结果，没有一个人可以免责。 其他的视频里已经说的非常清楚了，就不再阐述了。最后一句，不用太贬低国内车手，也别太瞧得起现在这些老外，如果赛车对地球每个人来说都跟买个手机一样容易的前提下， F1 WRC GT 等等乱七八糟赛事榜单上，现在你一个认识的名字都没有。没准儿可能被一帮印度滴哥称霸排行榜。
【回复】我也好久不在网上码字了，今儿一激动说的有点儿多，打字太长。见谅
【回复】回复 @Aint-No-Mad :非常赞同您说的，我也觉得核心还是钱的问题，就像电子竞技，门槛足够低就能铺得足够开，有足够的人参与有足够的厂商赞助，就会有世界一流的队伍和联赛。期待内燃机时代被压一头的中国车企能在新能源赛道扳回一局，到全世界去赚钱，发展我们自己的汽车比赛汽车文化。
木念水:
讲实话，其实大多数人都不是在嘲讽车手和车队，大部分人心里都很明白不是车手不想开快，也不是车不行，单纯就是规则太扯淡，但是骂官方和组织者又不好骂，能给办就已经很够意思了，那明明能比肩国际，或者说能追逐国际的努力又表现在哪，所以只能不指名道姓任何人的去骂，不骂任何个人，就骂所谓的“形式主义”，也不说不办不看，但是看了就要骂，知道都努力了，就像国足，有能力的大把，想努力的大把，偏偏形式主义和官僚主义让有追求有信仰的人失望，所以就要通过骂这项运动来发泄不满[吃瓜]

【回复】想多了评论区大神是真的觉得自己上能拿冠军
【回复】你这么说的有点像给喷子镀金了感觉，他们真像你这样想？真的会有这么深度的去喷？我看不是，高看他们了，他们就是各种挖苦嘲讽车手罢了，“我上我也行”这句话恐怕就是他们的名言。
【回复】回复 @初見_____ :有些喷子就是看WRC也一样喷，那有什么办法
ICWAN2017:
up提到的运营比赛因为场地的原因而各种麻烦.所以说,学习美国人,设计一个WRX跨界场地混合拉力赛就能彻底解决这个问题. 虽然WRX比赛依旧是在FIA国际汽联组织下的产物,但具有明显的美国特色. 所以我国也可以参考搞中国特色的场地跨界拉力赛.这样就很好的解决多个痛点,观众观看需求, 场地组织安排需求.拉力赛的特征需求,场地赛的竞争直观性.

【回复】之前说要搞 好几个车队车都造好了，结果没有搞
【回复】有说过要搞，333都已经把MG ZS赛车造出来了，现在好久没听到了
【回复】中国场地越野赛你可以看看，感觉就是小学生开车，除了陷车轮胎基本不会滑[笑哭]，还有过双边桥的项目，不像是比赛，像是考驾照。
苏伊士运河的挖掘机:
太难了，拉力赛这些视频看下来，给我的感觉是，根本没人在乎你们到底在干什么。

【回复】越是蠢的人越是愿意在不懂的领域秀自己的无知[吃瓜]
深舔咏美:
大湾的我不知道，但龙泉的我在现场，确实垃圾啊[笑哭]还限速。有些甚至操作还不如那些开出租的师傅。龙泉那个真的只是披着拉力的名字而已

【回复】场地是一个因素，还有就是参赛选手本身都是松散的状态。没有一点激情，都是商业追捧
【回复】回复 @香瓜子终结者 :支持肯定支持，但龙泉的拉力赛根本就称不上拉力赛，只是一群爱车的自娱自乐而已。全是商业吹捧
【回复】别这样说，人家毕竟用爱在发电，我们还是要支持的，哪怕他们像国足[doge]
ICWAN2017:
标题的本质就是中国汽车产业,特别是头部自主车企对于汽车比赛的重视程度和参与能力.如果我国按第三世界发展中国家来看,目前的赛车水平也就差不多了.符合第三世界的水平. 如果按发达国家来看,那的确落后不少.但车厂又不主动参与,光靠民间爱好者和企业主自发折腾,那么落后WRC这种车厂参与的比赛,这不还是很逻辑自洽的事情吗?[滑稽][吃瓜]

【回复】国内目前环境是厂商费时费力参加比赛，还没一些知名车评人的:让我们上赛道拉爆它吧。来的收益大。目前国内就是快餐化。与其了解规则，了解车手，了解赛车，分站冠军，组别冠军，车手冠军，年度冠军。哪有这个车赛道1分05牛逼，那个车1分07垃圾来的简单。厂家要的广告效果，既然大部分都喜欢吃面条，为啥还要去做佛跳墙[无语]
【回复】回复 @动物园咋啦 :饭也要一口一口吃嘛，步子迈太大只会扯着那啥
【回复】回复 @锦绣谷垂钓翁 :开始了开始了，不带电动不会说话了是吗，什么二极管术业有专攻都不明白
一只大怂猫鸭:
一旦放开，太担心网红无脑去赛道上。不过听说韶关政府今年在争取WRC了，希望成功。

【回复】回复 @宝藏男孩全网不同名 :如果能争取到，明年wrc24就有中国地图了吧？[脱单doge]
【回复】等年底wrc官方消息吧，十月之后应该就会出明年的赛程了。
火豚一号:
不让观众抵近观看很正常，弹幕没有必要冷嘲热讽，我们目前从赛事举办到参赛车手都还很不完备，很多参赛车手都是民间爱好者，让观众近距离观看是对观众的不负责，一旦出现重大事故多人伤亡，是要向上汇报的，那就更别想发展crc了。就算是wrc出现观众伤亡，对赛事影像也是很大的。

【回复】看过wrc都知道不光是赛车撞到的问题，还有路况，之前去看wrc，拉力车将近150km的速度过弯，溅起的石子隔着20多米打到身上都巨痛，想想如果距离再近一点，石子打到头上，很容易就出事故，到时候责任分不清，国内根本不敢放开
【回复】wrc也一样，看看以前观众直接走赛道上围观，wrc也开始重视安全问题了，如今wrc现场观赛会拉境界线不像以前那么疯狂了。国内的话也确实没那么多场地给观众站，赛道两旁不是村民住宅就是耕地。
【回复】不让观众近距离看就等于宣告了这个阶层圈子运动，一般人都不配去参与。最终就是永远没热度赛事。
sophitia_rally:
艰苦的现阶段，但未来未必就能好的了。玩车这事儿必须先有钱…国内多数人对车的理解就是A2B工具，厂商自然不愿意参与汽车运动，毕竟和产品销量无法挂钩。也许很快自动驾驶就会取代司机，就算不能，越来越不追求操控的车子也是市场主旋律。小众爱好，带来不了经济效益，还有一定风险，政策更不可能扶持。踏踏实实自己哄自己玩儿图一乐儿也根本不指望谁能理解，也就到这了。

【回复】然而全世界多数人对车的理解同样是A2B工具，老美卖的最好的同样是入门燃油车
【回复】回复 @_肥皂皂皂皂 :全世界都是把车当工具的为主好吧，日子人到哪儿都是最多的[怪我咯]
【回复】国产车卖得不好？人家有钱就弄歌舞团不去赞助罢了
一只maki酱:
真的，真是因为知道国内拉力的艰难，所以看到嘲讽的真是气的不行[笑哭][笑哭]有时候真觉得国内的环境配不上这帮车手的热爱[笑哭]50%的车手如果有ERC的环境，参赛的难度和水平都会有很大的改善[笑哭]问题有不得，甚至我觉得JRAC的环境国内都还有很大追赶的空间

【回复】回复 @肆廿伍 :视频不都说了这是爱好者吗？ 自己攒钱自费去参赛的 也就是说你要你有一台符合标准的车 任何人都能参赛 甚至还有一个5岁的小朋友都去参加了 拿住球距离 你家业余球队能打专业球队？ 真的不想事情就在这里开喷 你咋不看看pro组的车手呢
【回复】韶关刷到各车载 车速才六十多点领航一直在喊太快了慢一点
【回复】回复 @肆廿伍 :领航喊减速那个是张掖，而且您知道吗，领航喊减速那个，已经冲过终点了
Grant11Shields:
希望有朝一日自己也能参与，但恐怕也只可能是业余爱好级别…

【回复】无所谓，只要你参与进来，已经赢了
【回复】蹲一个，以后来看看[doge]
【回复】回复 @Connor耍车 :很认同这句话，在国内这个氛围里，玩拉力真的就是为爱发电[doge]