抗战大刀真的打不过刺刀？刺刀因何淘汰传统冷兵器？警惕网络公知唱衰国人的尚武精神！

抽卡牌:
大家要记住 日本的投降是中国人民坚持抗战的结果,并不是所谓的美国两颗原子弹.因为朝鲜战争直接打醒全世界.

【回复】没有必要因为反美就不承认美国在二战中的重要作用，那样就很美国一样了。
【回复】我觉得你说的不妥，应该说日本投降是因为美国的参战以及原子弹，但日本的失败是源自于中国人民的坚持抗战。
【回复】美国在二战的贡献还是很大的，这点不应该否定。两颗蘑菇起码加速了日本投降。
棕药:
刺刀强的原因是它是安在枪上的，强的不是刺刀，是那把枪。

【回复】回复 @qq402368030 :是说枪的长度，冷兵器就是一寸长一寸强，这个定律不会变的。抗战时期最有用的冷兵器也不是大砍刀，是那种长枪。
【回复】成也萧何败也萧何，正是因为装枪上让其长度可以具有布阵拒马的能力，从此火枪兵不再惧怕骑兵冲锋，但也正是因为装枪上了，导致其整体重量增加，变得不适合与刀剑之类的近身格斗武器厮杀。
【回复】回复 @qq402368030 :怎么都2023了还是拿这个谣言说事，日军就没有退弹的要求，有坂弹近距离直接会碎裂，穿透强是要在一俩百米的距离穿透才强，近距离虽然也会一枪俩骷髅，但是有保险呀，二战了哪个步枪没保险的，三八步枪后面那个菊花纹饰的地方就是保险，上保险就行了，再不行打一发然后不退弹壳就是了，本来就是穷逼帝国主义，还退弹浪费子弹，哪个日本军官要是这么教早被天珠了，日军拼刺刀厉害主要还是在训练和协作上，就跟以前拿破仑说的那样，十个法兰西骑兵打不过十个马穆鲁克，一百个法国骑兵可以跟一百个马穆鲁克达成平手，一千个法国骑兵可以屠杀一千马穆鲁克，中日白刃战咱们总是吃亏有身体健康等原因，也有日军白刃战不是简单的单独作战，而是会有所配合的，俩三四人一组，有所配合，日军基础步兵战术也是这样，三个人一组，然后几个小组组成一个三角兵线咱们后来三三制也有所借鉴这方面的基础战术
肆意跳动:
抗战老兵吕俊生，曾在1938年7月，山东夏津战斗中，高喊“发扬红军光荣传统”的口号，带头冲入敌群，与敌人进行激烈的白刃战，一连刺死27个鬼子兵，身上3处受伤。由于战绩卓著，被评为一等战斗功臣，名扬整个东进纵队。1938年12月，他到一二九师随营学校受训，结业后任冀南军区青年总队通讯连连长。在频繁作战中，他身先士卒，冲锋陷阵，一人杀死、杀伤日伪军60多名，荣立大功2次、一等功2次。被誉为全军“常胜猛士”。

【回复】回复 @艾拉最可爱了 :吕俊生最牛的是徒手抓住打的通红的机枪管子把堡垒里的小日子连人带枪拉出来
【回复】那对小日子来说纯纯是降维打击了。当时一个1米92的男人拿了两把大刀，还是练家子的，面对一群1米5左右的日本兵，那不是乱杀吗？[OK]
【回复】回复 @肆意跳动 :当初曹操看见典韦大概也是这种震撼吧
猛虎咆哮啊啊啊啊啊:
大刀本身不是很差的武器，败就败在形制不统一导致训练难、质量差导致耐久不行，使用者营养不良导致反应迟钝，不能发挥兵器优点

【回复】回复 @Blingbling的刀锋 :不过没鞘背着大刀还真有。我朋友的外公他爸爸是川军的，说当时因为皮鞘贵，还容易发霉，大刀刀头有个洞，就用麻绳系上，另一端绑刀柄环上，直接背。我当时还问这样不会割伤吗，老人说当时的大刀基本刃不能算刃，因为钢铁质量差，开锋利的话，用嘴对着刃吹口气能直接吹卷刃，反正就算不锋利有重量和速度是能保证杀伤力的
【回复】就行军而言，武器当年，多一把半米长的大刀也很麻烦，加上刀鞘好几斤重，而且大刀是要保养的，要不然很容易生锈，电视剧里没刀鞘备着大刀，这搞不好把自己后背割了[doge]
【回复】我见过几个抗战大刀遗物，就材质来说就是熟铁片子，我都不敢相信这玩意怎么造成杀伤，重心差手感差，碰硬的就卷刃甚至不如木刀，这铁定打刺刀吃亏啊，你真换雁翎，鱼头，雁趐，环首，就刃长加重心随便防反都能0封刺刀，但在那个年代，我们只能看着吃亏的装备用一场场壮烈的拼杀流泪
娇固:
大部分人根本不知道一把常见的单手或者双手长兵器的重量才只有多少 也不知道一把三八式步枪加上三十年式刺刀能有多重，甚至是不相信 然而事实上，就算是一把明代双手长刀或者德国双手大剑这种看起来几乎全都是铁的冷兵器 重量也不如加刺刀的三八大盖 甚至是远不如，几乎只有其2/3的重量，然而双方长度是接近的（加上刺刀三八大盖也只有1米66） 可我拿着双手长刀或者大剑或者其他长杆兵器时是可以拿着尾部的，你端着刺刀你前手敢不放在枪头的护木上？敢两手抓着枪托用刺刀么？ 这也是为啥大刀队还有的争到底用的大刀还是自动手枪，神头岭和长乐村八路军确实打实用红缨枪摁着日军刺刀打，换成对拼刺刀八路军是完全打不过的，就聂荣臻说的那话，日军三个人就能压着十几个八路打呢。然而上面提到的两战，红缨枪捅死的鬼子都超过百人。（按蒋介石的记录，神头岭一战八路捅死了四百多鬼子，那都相当于总杀伤的1/3了。不过蒋介石的说法嘛……听听就好） 会出现这么大的优势就是因为红缨枪不仅比加刺刀的枪更长，甚至更灵活，近战时有压倒性的优势，这才让身体素质和作战训练都弱于日军的我国士兵能凭借红缨枪和鬼子近战拼杀。实际上日军使用的刺刀也远比再早一个世纪的欧佬刺刀要短，全长能有别人刃长就不错了，人家欧佬是拿着2米的加刺刀步枪当长矛在用，日军拿1米66的加刺刀步枪只能当短枪来用，那能是一回事么？

【回复】是这样的，大众一般对冷兵器尤其重量这种细节内容没有概念[脱单doge]
【回复】回复 @归燕戏云 :关键是很多人可能觉得差距不大[吃瓜]但实际上差距是很大的，步枪加刺刀可能比同长度的冷兵器重50%到100%呢[吃瓜]
【回复】回复 @BaseDeltaZero : 可能真的省很多力，步枪加刺刀9斤半，重心还靠前，别忘了大刀在垃圾也是职业冷兵器有着冷兵器的重心均衡的优势，而刺刀在强人家是热兵器兼职，重心天然不适应冷兵器。
Raymond-He:
吹热兵器还行，单论冷兵器，谁能卷的过某个分久必合合久必分的东方大国？[吃瓜]

【回复】回复 @碧城灰土 :戚家军注重冷兵器，但对热兵器也不含糊啊[tv_生气]
【回复】有一说一，大刀在刀剑里并不算好[脸红][脸红][脸红]除了宋代的宋手刀是宽刃短柄刀之外，各朝代的兵书里记载的短柄刀都是窄刃刀。更像是在材料不够好的情况下为了保证材料强度迫不得已的妥协。只不过刺刀重量分布更不合理。
chabili卡bili:
步枪淘汰其他冷兵器的原因显然是枪而不是刺刀[滑稽]

【回复】回复 @Raymond-He :淘汰骑兵的是摩托化步兵，而不是坦克。二战时期苏联的骑兵甚至配合坦克作战。
【回复】坦克淘汰骑兵的原因是装甲和火炮，而不是油耗[吃瓜]
【回复】步枪淘汰冷兵器？开什么国际玩笑。传统冷兵器作为装备在靠谱的刺刀没有普及之前一直都有广泛装备。比如一战的各种堑壕装备。刺刀的诞生解决了军队到底要多少人近战多少人开枪的历史性问题。 就像淘汰骑兵的从来不是机枪而是摩托化步兵。
凤凰西街324:
英国人自己都做过统计，刺刀的停止效果很差。在18世纪苏格兰叛乱和19世纪印度土兵叛乱期间，有大量被龙虾兵的刺刀刺中后，用阔剑和塔瓦和英国人同归于尽的案例 所以说光是白刃战，刺刀其实不如刀剑

【回复】看过三进山城么？再看一遍最后拼刺刀那段。刺刀从来都是一组杀一人。前面吸引，诸方一声杀，跃进同刺。敌人稍一犹豫，无伤杀之。电影里老鬼子极老练，与我同刺，真实会带走一个的。所以白刃格斗都是战斗小组杀单兵，绝不是单兵技术，记住绝不是单兵技术决定生死。迅速果决毫不犹豫才是士兵最珍贵的品质。
【回复】好像一战时期，英国人自己都用钉头锤打肉搏战。[doge]（其他地方看的，记忆会有偏差。）
【回复】回复 @亡者骑兵 :《西线无战事》的作者说过，他们近战不爱用刺刀，铲子和枪托手感更好
bili_51854747900:
大刀真正的弱点是啥，是当时的工业能力差，打造的大刀温度低，砍几个人，就退火，不锋利，缺口了，没杀伤力，所以厉害的用大刀手，都是砍死几个就要换刀，这特么才是当时大刀的弱点

【回复】别特么扯淡。还砍几个人就退火 砍的是火焰人是吧
【回复】退火是热处理工艺[吃瓜]
【回复】你说的没错，只是应该把词改成卷刃。退火确实说错了。
露西亚-阿尔法:
就问那些虫豸敢不敢问问还活着的老鬼子，怕不怕西北29军的大刀队[吃瓜]

【回复】大刀队，主要武器是驳壳枪和手榴弹，大刀只是标志性象征血勇。
【回复】回复 @大百宝箱 :好家伙，你知道鬼子是怎么评价西北29军的大刀队吗，一个个把他们当死神看，武器装备也是会更新迭代，加勒万河谷咱们还有用大关刀的那
【回复】回复 @大百宝箱 :因为把大刀重量省下来多带几发子弹更好使
chabili卡bili:
一个细节，日本在喜峰口战役后，发放防砍护具[脱单doge]说明什么🤔被砍怕了，当然有它们的半西洋式军刀有很大关系但是更多的用的还是刺刀吧[OK]不还是被29军砍的呱呱叫。

【回复】回复 @刺刀出击 :你有没有想过，持刺刀的时候，在左手前面的部分长度其实只有不到八十厘米？步枪再长，你也用不了。 三十年式刺刀，刃部40厘米，加上枪前部，一共就不到八十厘米。你去找老照片看看，哪里来的什么长度优势？你以为是握着枪托平举？
【回复】回复 @刺刀出击 :正经的刀，刃长度几乎都超过八十，抗战大刀也有大量超过八十的，长度方面，由于双手持握导致的无法平展，刺刀甚至低于较长的大刀。想不到吧？
【回复】回复 @刺刀出击 :现在又开始吹攻击速度了？ 抱歉，速度也是大刀快[吃瓜] 为什么呢？很简单，步枪上刺刀，全重八斤多[吃瓜]，大刀通常两斤左右[吃瓜]。嘿，就是零活就是玩[吃瓜]。 你真以为可以用木棒模拟步枪？步枪可是铁的[吃瓜]，跟步枪同长度的木棍才两斤，你双手用当然速度快，变成四倍重量你还快得起来吗？
老不死的刘老六:
为什么会有人觉得专业的冷兵器，比不过热兵器的添头

【回复】回复 @绿林十三省总瓢把子 :完全工业化的后勤让现代热武器基本不用考虑弹尽粮绝的问题，能用机枪大炮，乃至飞机坦克战舰去消灭敌人，你肯定不会想着跟敌人白刃战吧？那么热兵器的优越是从哪里来的，答案就很明显了，热武器本身就是比冷兵器时代更强的科技的产物，热武器相对于冷兵器，其存在本身就意味着科技上的绝对优势。
【回复】回复 @绿林十三省总瓢把子 :热兵器把盔甲打退役了，不能优越了？本来就是热兵器是主流，农业国用大刀是权宜之计，难道能用热兵器还用大刀？
【回复】回复 @绿林十三省总瓢把子 :因为热兵器杀人比冷兵器简单
武松柏:
支持up主的论点，涨知识了，一直忽落了步枪上刺刀很笨重的事实，也没细想步枪上刺刀不等于长枪[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】我不是开玩笑，三八大杠和标配的三十年式刺刀加起来接近9斤，比一把作战用德式双手大剑都重 而后者长度甚至比前者要更长[思考]
【回复】刺刀的重点是对枪的近战补充，因为你用枪的时候大刀肯定不能拿着，用大刀的时候你的枪肯定得丢掉，刺刀配枪的话你就不需要那么麻烦了，你可以一边刺刀戳人一边开枪，这才是重点
【回复】回复 @武松柏 :也算是为何后来都用匕首和格斗吧，短距离用手枪，只有贴身肉搏了才用匕首和格斗技巧
阿斯卡西巴尔:
大多数人对冷兵器的重量缺乏概念，普通人根本用不了多重的兵器，包括杀伤力比较大的钝器，东西方都是如此，个人在练棍花的时候就感慨良多……

【回复】回复 @瓜屁哟 :抗战大刀其实很轻，不到2斤左右，三八大杠的重量就不用说了，查查就知道了
【回复】我不知道大刀到多重 但是看形制枪刺应该很笨重不如大刀灵活 如果相同水平都练过拿刀应该很容易突进枪刺
【回复】回复 @不和未成年人对线 :刺得了，早期鬼子虽然矮，结实啊，后期那些少年兵老头兵不就刺不动了？
豹2A6会飞头:
我爷爷没去世时候评价是长枪＞长杆刀（加长杆的苗刀）＞大刀队砍刀＞刺刀＞普通砍刀，普通砍刀实际就是平时用开山刀，打不过刺刀很正常。步枪加刺刀最大问题是重量，超过了4公斤，混战突袭被拿刀骑脸很多时候只能等死的

【回复】回复 @惊魂W :冷兵器确实是
【回复】明显是在说一寸长一寸强
Startfromzero小林子:
06:29 感觉那些老兵的看法都是从自身经验和战斗经历出发得出的结论，不一定能作为最终的结论。有的人自己大刀用的趁手，自己能用大刀砍杀多个敌人，所以觉得大刀优于刺刀。有的人用刺刀顺手，或者说他自己就是一个拼刺高手，但他没玩过大刀，所以他觉得刺刀好用。而有的是大刀虽然同样也能杀敌，但他还是渴望能够有刺刀，近战远战都能有效杀伤敌人。都是经验之谈，没有参考价值。没有谁优于谁一说。有的敌后民兵和赤卫队甚至用菜刀和镖梭杀敌，但是在缴获步枪之后，都不愿意玩大刀片子了。

艾瑟琳娜:
刺刀肯定比大刀强。为什么？就因为它是步枪配件，脱离主体和实战条件谈一个独立配件完全没有意义。30m接近战，你带个大刀片子，副手只能带手枪这类了，国内当时还配不起，只能小规模用，这就29军手枪队了；如果不用手枪，纯冷兵器部队冲阵地，国内还缺乏重火力压制对方直射火力点，下场比祖鲁人冲英军机枪阵地好不到哪去，总不能说是带步枪冲击接敌前把枪扔了现拔刀吧，那打几仗自己就先崩溃了，国内当时步枪储备可搁不起这么消耗。 如果冷兵器直接贴脸玩斗兽棋，那肯定技术越强大刀片子越强，但现实不是斗兽棋，你要把一只纯靠大刀片子的肉搏部队投送上去，你打算拿多少人当垫子？传统冷兵器被刺刀火枪淘汰的一个大原因就是接敌成本太高，包括那些战斗英雄（我很尊敬他们，但就事论事），虽然他们确实白刃技术非常强，但没有伴随冲击的普通步枪手当垫子，你打算怎么把他们送进混战，战斗英雄拼刺技术再好，10米接近战一对一他也打不赢一个端着上刺刀步枪的鬼子。 刺刀对传统冷兵器的优势是系统性的，脱离实际情况谈面对面拼刺多少有斗兽棋嫌疑了。此外，我是不能理解大刀和尚武精神有什么联系的，大刀本就是国府和延安当时锻造水平不够，基本没法自产刺刀才做的应急选择，如果大刀真好用，重庆方面没必要向国外采购刺刀来供给自己的精锐部队。大刀和红缨枪，既是国内当时积贫积弱的象征，又是中国人不屈不挠反抗意志的象征，但若要说它和尚武精神相关，我是不赞同的。

【回复】你说了半天还是在讲步枪比大刀强。而不是刺刀
【回复】回复 @道星曦 :那你说半天能让日本人放下热兵器，拿冷兵器侵略中国吗？
【回复】回复 @道星曦 :脱离步枪的刺刀那叫匕首，不谈步枪，咋不干脆拿匕首和大刀斗兽棋
RX0丶Banshee:
老式步枪+刺刀，长度应该和短枪差不多。 枪，百兵之王，这确实没错。 但是步枪上刺刀始终和真正的长枪有差距，只能说作为应急使用还凑合，真和长枪大刀干起来的话还是不怎么样的。 真正的枪杆子，无论木杆铁杆，首先它是便于持握的。 步枪拿来当枪杆子，持握这方面就不行了，拿都不太好拿，挥舞都不便，怎么和别人打？ 白刃战里，大刀如果面对真正的1米6到1米8这样的短枪，那确实不行，但是和上刺刀的步枪打，不见得差会到哪里去。 但是反过来说，把拿步枪的逼到上刺刀，基本上就是靠人命来博了，用人命来创造白刃战的机会。 所以抗日战争时期，很多时候要用人数来弥补装备上的差距，歼灭一支日军部队的代价，也许是牺牲比敌人多得多的抗日战士。

【回复】步枪不能跟枪杆比，，，枪杆轻步枪重，枪杆能“拦拿扎”步枪只能上步刺，，不如枪杆好使。
【回复】也就是小鬼子穷，还有小鬼子奇葩的设计理念才会这么设计。才会把刺刀当做副武器来用。而我国工业差，钢产量低，枪弹不够，也没足够的材料造刺刀，才会有大刀这种武器上战场。看欧洲战场，哪怕转角撞个满怀爬起来都是马上拿枪互射，没说第一反应拔刀的。真就只有中国战场，两个穷国才有大规模掏刀子的场面。
【回复】回复 @懒为大道 :1、我们在说二战。你要往前数，那还有全部列装冷兵器的呢。 2、我说的大规模掏刀子。两个人抱着扭打在一起了，也是能掏什么掏什么。 还是那句话，只有小鬼子才把刺刀当做副武器在用。
云松武道研修会:
按照up说的日刺杀术在法式的基础上有所缩水就不能称之为科学的话。解放刺在铳剑术的基础上也是有所删减的，难道解放刺比铳剑术更不科学吗？至少先把铳剑术，解放刺，大刀这些武术学习一下再来谈优劣吧。

【回复】如果有哪个自称练刺刀的可以玩的好史实步枪刺刀的 欢迎切磋 两套规则可以任选 如果有争议的话过后可以通过对抗视频分析 之前和别人对线的时候也已经说过了
【回复】回复 @方匡fk : https://b23.tv/bF2OtIt 献丑献丑[呲牙]
【回复】回复 @云松武道研修会 :修改下发言省的背你乱扣观点。 我说你没看全人家的话，按人家的话说人家的理论没毛病。 我没说过日刺和中刺谁好谁坏，我的说法是按你上面的回复做出的。