“陛下，我们输掉了这场战争”：进军马恩河【一战史06】

lnk5080223:
Up主，提个建议，对于这种战役的叙述，文字不如地图。建议下次可以添加地图来表示各个国家的军队位置。很多人看这种视频是没有历史常识的。

【回复】地图需要他自己做，视频从纪录片里剪就省事多了。
【回复】有地图更好理解，然后再加上外国人的人名，就更混乱了[灵魂出窍]
【回复】回复 @渣爷的小粉丝 :嗯，这样流水账一样读出来你能看懂能听懂？一丢丢意见都么说不得？
冰室家的民俗学者:
一战只有一个转折点，马恩河，之后的战役其实都是消耗战，就是那种谁进攻谁憨憨的战斗。因为防守用的重机枪几乎是碾压，而进攻用的重武器几乎都没出现，或者性能不佳。所以马恩河后德国基本就失败了，没办法蹦哒了

【回复】回复 @春秋战囯 :建议先看看德二一战末期的粮食供应情况在谈什么德国没崩溃这种论调，如果不是通过对各个占领区的搜刮，17年德国就撑不住了。 你以为英法对于德国本土的全面封锁是说笑的？一战前德国自给率是各参战国最低，加上封锁，军队需求等等因数，开战几个月就出现粮食供应问题，16年就出现了全国性饥荒，17年平民口粮只有战前三分之一，18年全国粮食收成只有战前一半，真要说德国能在国内已经濒临崩溃的情况下在打两年我都佩服了。 而相对应的法国，直到18年才出现了短暂的配给制，整体国家并没有出现大范围饥荒现象，甚至在美军援助到达后，士兵伙食还有大幅度上升不说肉类供应，连副食品供应都能保持。 至于英法崩溃？在海外殖民地和美国崩溃前都不可能崩溃。
【回复】回复 @春秋战囯 :建议先看看一战后期德国国内情况再说崩没崩，经济和粮食上的崩溃远大于军事上的崩溃，况且当时德军也差不多崩了
【回复】回复 @春秋战囯 :其实并不，都打到萨尔布吕肯了，不过德国投的及时，主力军打完就投了不然国内腹地肯定要被糟蹋的啥也不剩
梦归之梦:
一战德国：西线真难啃，该死的法国佬，还是东线俄国佬可以打一打 二战德国：该死的俄国佬，怎么打都打不完，还是西线可以打一打[doge][doge]

【回复】一战二战完全是反过来的 除了德国不变的战败
【回复】英国：我两次世界大战哪次你的步兵踏上了英伦三岛嗷，汉斯弟弟
【回复】回复 @毕森斯基 :德国一战没有坦克，法国在西线还是能抗住的
Andrewlzl:
小毛，取消取消四里芬计划最重要原因是补给跟不上，为了缩减补给线路的路程。由于比利时的荷兰大部分地方低地国家都是，河流众多，而且都是东西向的河流，严重的阻碍了德国占领区不级的难度，为了解决这个问题，只能放弃巴黎碗法尔赛地区不断的加派军事力量，为了打通法国跟德国接壤的补给线

【回复】回复 @不要叫我沙王 :德国人的战略意图隐蔽的再好，即使法国人再迟钝，当德军主力越过比利时之后，法国人肯定已经发现了德国的战略企图，然后有充分的时间来利用铁路线完成部队的调动。历史上双方在边境地区的交战以法国人的失败而告终，但是法国主力军团损失并不大，甚至连小毛奇都承认，法国军团主力尚在[吃瓜]马恩河德军打赢了依然会选择撤退，缩短补给，因为他们的车辆损失一半以上，能用的战马也急剧下降，而此时比利时的4000千米铁路线才恢复了600千米，43座大型铁路建筑中只有3座修复完成，没了补给的德军必须撤退[吃瓜][吃瓜]
【回复】回复 @不要叫我沙王 :小毛奇的计划比施礼芬计划更合理，左右两翼的兵力比例从原有的15比100变成了42比100，放弃了对荷兰的攻击，缩小了攻击面，这就意味着不用考虑对付荷兰本土的9万部队至少节省了2个军的兵力。失败的原因也很简单，计划过于理想化[吃瓜][吃瓜]
【回复】回复 @343LucKy :6周打败法国+（规模不定的英国远征军）完全是纸上谈兵，参照普法战争做的战争计划不切合实际了。
Archer1216:
我的右路正在承受巨大的压力，我的中路正在丧失优势；无法移动；情况好极了；我正在进攻——福煦

【回复】回复 @某退休伐木工 :埃斯佩雷还划了一个军给福煦指挥，马恩河战役里的6集和9集真的是悬之又悬
【回复】要不是法军很快整体进行了反击，福三炮这绝对是作死。
【回复】夸斯特那支损耗严重的部队都能干穿法军满编集团军真的离谱
Vi一夏:
德军在边境战役中没有成建制消灭法军哪怕一个军，而德军第1集团军在1914年8月22日撞上英远征军在蒙斯，勒卡托两次会战没有抓住英远征军主力给予重创，巴伐利亚皇太子第6集团军和第7集团军也在击退法军阿尔萨斯洛林攻势后在法军要塞面前止步不前，至于小毛奇在8月25号聪西线抽调的2个军因为比利时铁路被破坏并没有赶上东线坦能堡会战，在9月5号霞飞利用法军内线铁路将法军主力转移到左翼向德军右翼第1集团军第4预备军发起攻击，德军第1集团军克卢克抽出第一集团军的第2军和第4军迎击，后面直接把掩护德第二集团军两个军也脱离于法军第五集团军接触向北撤，而不是把暴露的全军向第二集团军靠拢，才导致第一集团军和第二集团之间有50千米的缺口，霞飞也看准时机下令法军第五集团军向暴露出德军第二集团左翼发起进攻，英远征军也向这一缺口进攻，至于德军第三集团军豪森虽然正在直捣法军第四和第九集团军（新成立不就，在插入德第四，德五集团军缺口）接合部，但豪森没有管住自己两翼的两个军，这两个军分别跟着第2，第四两个集团军展开行动，导致德3集团军错过突破法军中央机会，小毛奇派出亨奇中校会见德军第二集团军比洛，比洛说出应该掩护第二集团军右翼德第一集团军，自己独走去迎击法军第六集团军，这件事根本毫无意义法军第六集团军完全可以轻松脱离接触退向巴黎，要求德军第一集团军向自己靠拢，结果后面英远征军北渡马恩河开始威胁德第二集团军侧翼时候，德军第一集团军还在和法军第六集团军缠斗，导致德军第二集团比洛只能撤退，德军第二集团军撤退接着是德军第一集团军，第三，第四，第五先后选择撤退，马恩河失败德军第一集团军撤退可不是什么北伐诸葛亮和岳飞心情是自己埋的雷自己上去，德军第一集团军克卢克为何不向德军第二集团军靠拢也有一旦向德军第二集团军靠拢就有可能再次受比洛指挥原因（克卢克9月1号获准不受德军第二集团军比洛命令），顺便小毛奇开战时德军全部师数量加起来远没有达到施利芬计划中师数量，就是这样西线德军后勤依然负担不了，如果达到施利芬计划中师数量更多可能只是先压垮自己后勤线

【回复】顺便帮你补充一下第七集团军的总司令，是黑林根[doge]当克鲁克在8月28日转向后，他是把第四预备军和第二军放在了马恩河北部剩余的兵力往南穿越马恩河，第四预备军和第二军的军长分别为格罗瑙和林辛根
【回复】凡尔登方向当时也很重要，第三集团军就在那儿，由萨雷尔指挥，一旦德国第四集团军和第五集团军突破了此地，那么这两个集团军可以深入法国内部，威胁到后方
【回复】说一下亨奇是在撒谎，尤其于克鲁克在前线观战，库尔（德国第一集团军参谋长）则在后方，亨奇就对库尔撒谎说，第二集团军已经开始撤退，第一集团军必须撤退，而实际上呢，第二集团军并没有撤退，并且比洛也没有说自己不得不撤退，酷儿将事情告诉给了克鲁克，克鲁克也信了，就挺离谱，被一个没有上过前线的人给骗了
三块五猫儿:
基钦纳和弗伦奇不知道发生了什么[捂眼]

【回复】这背后隐藏着肮脏的py交易[doge]
爱睡Lovesleep:
施里芬计划是根本不可能实现的，后勤需要全机械化才能保证（即便二战的德军也是如此，神圣骡马帝国），不削弱兵力后勤部就得骂人了怕不是败的更快

【回复】回复 @山清花香 :施里芬计划只考虑该有的状态却没考虑过实际情况，（还要和荷兰开战）否则整个比利时进军通道就那么大真把那么多部队拉过去补给更跟不上了可能比历史上打的更惨（历史上把那些部队拉到东线，可剩下的部队弹药补给还是跟不上了，对方破坏铁路导致补给雪上加霜），而且没有考虑过如果没能速胜法国下一步该怎么办？东线俄军就压过来了要不是把小毛奇调兵可能东普鲁士就没了，施里芬计划理论上俄军动员速度会很慢有足够的时间可是实际上呢俄军20天就发起进攻了..
【回复】回复 @山清花香 :还有施里芬计划预计德国动员兵力，可实际上差了不是一点半点，没有考虑过东线（一切都依赖于西线的决定性胜利,如果成功了那么人们可以看到我们在东方失去的一切都会被赢回来，可是考虑过失败了那德国将失去什么，国运在此一战？）小毛奇也说了我们只能尽力而为，施里芬计划就是一个只存在于理论的不靠谱计划
【回复】怎么就根本不可能，如果不把西线两个军团和一个骑兵师的兵力调到东线，德国第一集团军不为了追击败退中的法军改变行军方向，绕到巴黎的东南部孤军冒进，而是按照“施利芬计划”巴黎很有可能就拿下了。
啊6-枚硬币:
up不如换个有特色的名[doge]容易被新人当成营销号

红宝石露比:
听完总觉得小毛奇有点保守 也不够果断 法国佬这招空间换时间来持续放德国人的血真是毒 看来真是殖民大国真特么凶狠 这增兵速度甚至有种怎么敌军越打越多的既视感

【回复】马恩河战役以后小毛奇都是德二总参的吉祥物了，威廉有事都问法金汉
【回复】回复 @Broken_symmetry :其实仔细看战史就能发现，施里芬计划本身也是一个精密过度的计划，需要一个法国完全按照剧本走才能一环扣一环的艺术品，但是艺术品的问题就是鲁棒性太差了，小毛奇其实已经意识到了这场战争是不可能真正消灭法国的，最好的就是放法国的血在谈判上争取更好的筹码。鬼知道法国一战像个战神加上英美法的庞大殖民地和工业能力彻底拖死了德国人
【回复】小毛奇给人的感觉就是个隐藏很好的内鬼
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提供一个新思路 关于毛奇调整战略 。个人认为毛奇一开始肯定想坚定执行施里芬计划的 只不过是要确保东线的绝对安全。但是由于普鲁西特等人在左翼诸如洛林和阿登地区的防守反击不仅挫败了法军的进攻 反而大有进攻法军右翼的念头 原有的旋转门战略逐渐被一种两翼同时包抄的战略取代 可能与普鲁士和德二军队中传统的坎尼清洁有关 很多人想模仿汉尼拔进行两翼包抄 所以毛奇加强德军左翼的目的不仅仅是出于安全考虑 也有对两翼同时包围的试想。

【回复】确实，小毛奇是较为谨慎，不希望损失一寸国土
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说明法国人有战斗意志时无人能打败。

【回复】回复 @savabler :罚你抄《就英法联军远征中国给巴特勒上尉的信》10遍[吃瓜]
【回复】回复 @savabler :是的，圆明园是自己烧掉的
【回复】回复 @savabler :圆明园谁和谁烧的?[抠鼻]鸦片战争时期法鸡把带清八旗子弟打得落花流水
宝可梦太好玩了:
还好我看过图文 要不完全空讲 不知道战线图 就没啥人愿意看了@up主

账号已注销:
这支英国陆军看似菜，实际上贯彻了 敌退我进，敌进我玩命退，敌动我不动，敌不动我乱动 的战略思想。所以在大局上是胜利的

Big_Ramy:
德军的补给匮乏到后期越来越严重，士兵吃的越来越差，士气也差。

咱两个人员:
1914年8月的中下旬，德军在东线漂亮地赢得了“坦能堡会战”的胜利，德军上下都沉浸在胜利的喜悦中，但“喜悦”是东线的，西线“什么都没有”。因为一个叫“马恩河”的地方，正在张开地狱之口，吞噬掉德军有关速亡法国的一切幻想。本期“趣史微视频”将为您讲述第一次世界大战的第一个转折点：马恩河战役

_______________这:
看到最nt的弹幕：没英国和俄国，法国早投降了。我就真佩服这群213的脑回路，真低龄儿

【回复】事实上，双方的每一部分都是有自己的作用的
【回复】回复 @jxxjdo :奥匈还要用来填线呢[偷笑]，保，奥对巴尔干和意，以及一部分东线，奥斯曼的话，牵制沙俄，防止英国援助沙俄
赤色人:
最搞笑的地方莫过于是施蒂芬计划中所谓的“六周击败法国”，问题是施蒂芬到死都没有给出击败法国的定义到底是什么：攻占巴黎？又或者击穿法军防线并歼灭法军主力？然后再逼迫法国政府坐下来谈判？有问题就在于，德国人凭什么相信法国在首都丢失军队被歼灭后会选择投降？要知道一战的法国是真正的抵抗到底政策，就算丢了巴黎，法国人也有极大可能会继续坚壁清野往南方撤退（首都搬到波尔多），历史更是向我们证明了，在一战防守方优势远大于攻击方内、并且德国自己内部后勤问题一塌糊涂、总体军队规模和军工生产能力远少于英法联军的大背景下，所谓的击败法国不过是德国容克贵族们在普法战争的荣耀下的军事幻想。

【回复】施里芬计划存在几个问题 1.没有考虑到会英军参战，乔治五世支持他的法国盟友 2.计划假定俄国是纯废物，然而俄军动员的比预想的要快，迫使德国两线吃紧。谁能保证东普鲁士不被打穿，小毛奇抽调兵力是并没有错 3.计划中预计比利时很快会缴械投降让出道路，然而单一个列日要塞超出德国人预料
Yuri在咔苏喵:
伤亡数据有问题，协约国263000人，德军240000人

【回复】第二次马恩河战役德军伤亡超过了协约国
【回复】法军伤亡就是14万，阵亡了约2.1万，受伤约12.2万，协约国伤亡应该包括英国，具体伤亡多少不太清楚。战争的伤亡数字本来就很难统计的