底层互害、阶层压迫，都在这里了

桔surong:
不知道为啥，我感觉现代人写的很火的那些宅斗文都有红楼梦的影子[笑哭]，但是红楼梦确实是体验过那个时期的人写的，带有一些纪实和反封建的意味，现代人想象力也很好，只是横竖都会披上言情剧内味儿，而且内核也不反封建，反而是在制度下升级打怪身份晋升制造爽点，阶级分明的精致

【回复】很正常，现代人没经历，过不了解古代宅院是啥样子的，能参考的就两个，一个大宅门，一个红楼梦。大宅门爽文意思太多了，又没啥营养。只能参考红楼梦了
【回复】回复 @航饺子吃饺子 :咋滴了，辐射到你写的小说了，这么气急败坏。
【回复】因为没文化就是没文化啊，写出来的东西经不起推敲，最多爽一下。
辽阔云海间:
赵姨娘那个一瘸一拐离开的背影让人看的心酸酸的。还有那句分了房丫鬟归主子爷管着，即使父母也都没有资格管教。森严的等级把人异化，吃人的制度下人吃人…

【回复】但是认了干娘，她们的月银都会被干娘拿走，而且有了母女名分会被管教和无来由的打骂，在这“鱼眼珠”的打骂之下，芳官竟然被这句“自有主人打的骂得的”保护了
【回复】回复 @波力海苔夹心脆1 : 你以为这就完了？那个网点的同事都爱搞副业，不是卖衣服的就是卖化妆品的，网点主管和副主管都卖整容套餐，还个个都是媒婆属性，俗称合法人贩子，够刺激吧
【回复】回复 @羽小柚 : 刚毕业的时候入职建设银行崇明支行，银行网点主管要我认她做干妈，怪不得了，辣个银行的保安还想要收我为徒，天啦噜[灵魂出窍][灵魂出窍]
通辽可汗的情敌:
其实从这些细节也可以看出贾府越来越不行了。表面上王熙凤管理的还不错。实际上是越来越没规矩了。这些芳官蕊官小姑娘都是买来做戏子的。按照当时的社会身份。下九流。是贾府最惨的，如果不是宝玉这个人对待姑娘都是好的。真要放贾政贾琏这些纨绔手里，早被搞死了。宝玉要去听他们唱曲，她心情不好，不肯唱，如果是其他主子。那就是死路一条了。她们对赵姨娘说的话也不对，赵姨娘是奴婢升的姨娘，不受人待见。但也是半个主子，就算不是主子，也是奴才，比他们戏子还是要高的。这些小姑娘其实是没经过贾府系统调教的。你看老太太调教出的袭人，简直就是封建理想中的贤良淑德女人。

【回复】规则下大家都有钱赚，只是赚多赚少的问题，赚少的也会忍气吞声。规则下赚少的钱越来越少，可就不会忍了。中国这几千年不正是这样一次次推翻重建，又一次次分配出问题，然后又推翻重建吗？
【回复】大家都有规举，一个是在大家都能在规矩下获益，一个是认为阶级跃迁没有希望，有深深的不配得感。
【回复】哪有你说的这么不把人命当回事，元春贵妃让龄官儿唱龄官儿还不唱呢，何况贾宝玉？贾琏虽然好色，会用银子利诱，但从不强迫。因为看不惯贾雨村为了几把扇子把石呆子逼的家破人亡被贾赦打了一顿。“逼死”金钏儿是贾宝玉挨贾政打的原因之一。至于花袭人，她辖制主子可有一手呢。史湘云不帮她做针线活儿就是拿主子款儿了，贾宝玉在别处梳洗就能带着怡红院的丫头们都孤立他。
虎图图小淘气:
贾探春要的不是体面 她是心疼她母亲被小丫头们抓着打 在不体面那也是她亲妈呀 要出气就去找凤姐 找管家的 凤姐手段厉害 管家的罚小丫头们跪着一阵子 或者打板子 怎么就不是出气了 探春是气她妈妈直接找丫头们吵架 导致被丫头们打 哪怕跟探春有个商量也是好的呀 姨娘本就不是小姐 是半个奴才 小姐是正经主子 小姐哪怕是直接找小丫头们也是没什么的 主子有权责罚奴才 半个主子这么来 丫头们也不听呀

【回复】回复 @zzggw :这个时候小戏班子已经散了，她们被分给小姐们做使唤丫头。等于是还没教好，贾宝玉又对女孩儿很纵容，丫头们就管的乌烟瘴气的。有一回淋了大雨回来，都没个人给他开门。
【回复】我外公外婆以前说过，贾家太没规矩了，我们家祖上丫鬟婆子小戏班都是各司其职，不能越规矩
【回复】回复 @zzggw :贾家是顶级豪门，就说宅子那得多大？那么多佣人管起来就麻烦。再加上男人们作为顶梁柱，又不顶事儿，不成器。可不就越来越没规矩
明玉源:
喜欢最后的分析：“从一包蔷薇硝的流动引起几个阶层的波折，这种写作手法是非常高明的” 真的很棒！

提灯半夜行:
赵姨娘的位置就很尴尬或者说姨娘这个位置就是如此，赵姨娘为人泼辣不饶人可对比同是姨娘的周姨娘就是默默无闻。这样闹确实没脸，可这也是她这些年的生存没有脸面确有实效。莫说她了即便是林黛玉也被那些丫鬟婆子认为小性，王熙凤也是人人惧怕。

【回复】主要还是因为她有儿有女，就算她在府里闹的再不堪，也顶多是晾着她不管，不会像现代古言里动不动就“卖出去”，真给卖到青楼或别的府做奴才，探春和贾环这两个人就废了，不符合以前人纳妾的初衷（开支散叶）。 周姨娘闹的不好看了，只要贾政点头，她真有可能被送人或卖出去（秋桐）。
【回复】回复 @蓝乌想吃遍美食喵 :在贾府不是如此，贾环给丫鬟找蔷薇硝被那些丫鬟用茉莉粉糊弄就是被人瞧不上。赵姨娘确实粗俗没有头脑但她生气的是那些人欺负她儿子，她曾经在探春管家时候说连袭人的份例都比自己高。
【回复】她地位不尴尬，古代甚至有给庶母守孝被夸赞，所以庶母地位不低，只是前面朝代贵女地位还在，汉唐后女性地位下降，只是比主子主母地位低，就算嫡长子见了也得行长辈礼，只是管不了家而已
芫荽シサ:
怡红院的管理好混乱，前有把淋雨贾宝玉关在门外，后有跟赵姨娘打架。赵姨娘再怎么说也是长辈妾室，怎么能跟她动手呢。[呆]

【回复】因为贾宝玉好说话，很多时候就轻轻放过了，不人们嘴上说他是个好人，心里面是看不起他的，所以觉得当面骂几句也不要紧。 而如果不好说话呢？就是林黛玉那种情况，人人都说她刻薄，但好处就是规矩更严，更有秩序，下人们骂也只敢背后骂。可惜这样管不住有权势的下人当面穿小鞋，因为林黛玉没有靠山。不过反过来说，如果这样的处境还好说话只会被欺负的更狠，贾宝玉是活的太舒服了。
【回复】回复 @微笑的小世 :林黛玉的靠山就是贾母和王夫人，周瑞家的有一点“不听话”的小苗头就被敲打了，这样性格谁敢惹？所以书中说她“不得下人心”。后面她也意识到自己得宠遭人恨，所以薛宝钗悄悄送个燕窝不惊动人她就很感动。说个好笑的，潇湘馆的鹦鹉看到林黛玉来了都会叫雪雁来开门，贾宝玉被淋成落汤鸡了还没人来呢！不过我不理解的一点是，被她怼过的周瑞家的没说她刻薄小性儿，反倒是被林黛玉帮过的花袭人说她小心眼儿。
【回复】回复 @芫荽シサ :因为人都是欺软怕硬的，周瑞家的刚接触黛玉，就被敲打了，知道黛玉不好拿捏，但袭人不是，黛玉对她是友善的，所以人有什么负面情绪都是往对自己友好的人身上使。举个不恰当的例子，甄嬛传里的安陵容，在滴血验亲这场戏后，不去踩一直奚落轻贱自己的祺贵人（那祺贵人不但看不起安陵容还时常言语奚落，之后又毁了安陵容嗓子），反而要沈眉庄死，要甄嬛伤心，所谓的欺软怕硬里的强不是指实力上的强，而是指别人对自己的善心，对自己有善心的人就是她们眼中的‘弱’，而从一开始就不给自己好脸色的就是她们心里的‘强’。当然，甄嬛传跟红楼梦不是一个level上的，但人性是有相似点的。
蓝家妹妹敏敏:
不得不说，红楼梦里那些老婆子的一众演员们真的厉害，把那些中老年妇女讨人厌的地方演出来“面目可憎”，好让人生厌[笑哭]

【回复】我在想她们年轻的时候也是这样的。为什么会变成那样。是因为男的
【回复】回复 @前后鼻音平翘舌音不分 :不，狗腿子罢了，也叫工贼。 就是拜高踩低、既看不起阶层低的女的男的、也看不起瘦弱丫鬟、小厮。 刻薄的就骂ta们，心坏的就给ta们使绊子，贪钱的就克扣ta们的钱，恶毒的就折磨ta们的身体，再恶毒一点的就摧残ta们的精神。 我只能说好自为之[doge]自古以来死在小人物手上的大人物还少吗[吃瓜]底层人活着已经够难了，有人偏喜欢拿小权力打压人，不知道是喜欢折福还是活够了。
【回复】回复 @前后鼻音平翘舌音不分 :你为啥觉得女性只能为男的坏呢，这本身就是一种性别歧视。
瓜皮盖:
遗憾的是后四十回里，这么鲜明的人物，和精彩的故事情节，竟是一丁点也没有了！

【回复】电视剧把后40回隐藏的主要的拍出来的，就是没那么细节，
约翰在美丽新世界:
红楼梦是中国小说家无法超越的一座巅峰，即便它后四十回续的一般，但前八十回已经奠定了地位，曹公强的没边了，感谢他留下这么一部巨作

冷月寒冰独对月:
我觉得赵姨娘其实特别的幸福[喜极而泣]她这种人惹得所有人不喜欢，但她丈夫是真的疼爱她啊，十几年宠爱如一，王夫人手段那么厉害，拿她都没办法，全府的人看不惯她，但她依然作天作地，还没事。都是源于贾政的宠爱，甚者贾政为了护她，在贾母面前都抗争啊！她的两个孩子还长在自己身边…可见找个有撑腰的丈夫多么重要[吃瓜]

【回复】宠爱是宠不是爱。就算是爱也是很虚无的，今日有明日无。
【回复】赵姨娘能生存之一就是她太会卖蠢了，王夫人能容下她也是认为她就是一个愚昧蠢货，对自己威胁不大。
【回复】她属于半个主子半个奴才的身份，不厉害不作实际可能只会更被轻视，且看那位不争不作被探春拿来给赵姨娘当榜样的周姨娘，安安静静，毫无存在感，无儿无女，日子比起赵姨娘可能更不如了
初心不变的阿羽:
比如同事之间互相搞事，不过是看不透被剥削的实质，大家都是底层被剥削的那个，反而斗个你死我活......何必呢

【回复】这个还真是，在职场，同事之间勾心斗角，你当出头鸟还会被排挤和嘲讽[辣眼睛]
你不对劲啊哟:
啥叫底层互害，这不搞笑吗？这难道不是阶级压迫嘛，大你一级就压迫你，啥时候丫头能迫害婆子了？

【回复】回复 @你不对劲啊哟 :只要觉醒不了，联合不起来，再底层也还要分个三六九等出来，一级压一级，强欺弱，弱欺更弱……
【回复】芳官都说了： 梅香拜把子都是奴己，高级奴才低级奴才不都是奴才么？不都是底层？
棠啊糖啊:
好几年没写文了，突然不会制造冲突，看up的这一段分析，今日刷b站已有所得。

正经人泠泷:
唉，穷苦本应该帮衬穷苦人啊，同是被压迫的阶层，怎的稍微得了势就去糟践更凄惨的呢。

【回复】你自己看看口口声声阶级的男人，得了老板优先招聘之后，反过头来是怎样践踏女人，拼命嘲讽女人不实用、活该被歧视的
【回复】大鸿米店那个电影看过吗，穷人翻了身更会压迫人，要把自己之前的屈辱更欺压在别人身上，好抹掉之前的屈辱
懵逼树下是牛顿:
怎么说呢，我看这一段是感觉挺离谱的，最不能理解的就是为什么几个小戏子留在贾府能这么跳[疑惑]自己的身份地位摆在那里，又是新来的，确实就是被人家发钱养着，唯一能撑腰的又是大事面前没什么用的宝玉，不低头好好做人还要生些事头，确实生存智商不高吧。。。。 感觉这次平儿凤姐也是想整治一下几个不懂事的老妈子在先，不然几个小戏子多少也是要挨点苦头的

【回复】跟什么主子决定是什么身份，主子地位高当然嚣张一点，地位反而比那种在外面侍奉的老妈子有地位，当然那种侍奉贾母的老妈子，少爷小姐的乳母虽然都是下人，地位又高一点，甚至能管教主子
绿茶6789:
红楼真的可以养活了好多人，未来更能继续养活

【回复】[滑稽][滑稽]你可以成为红楼，也可以成为大圣，看你怎么选
【回复】大圣也是，光这个人设都足够喂饱好多人