一口气读完22万字,东野圭吾推理小说《圣女的救济》！恐怖人妻的完美杀人法有多狠毒？｜Puckio悬疑系列

元气小卷_:
来啦！！一人血书求《从前我死去的家》我最爱的一本[打call]

【回复】这本书确实很适合up解说，我都能想象到那种加倍阴森的感觉[保卫萝卜_哭哭]
Mr--599:
何止榨菜，简直精神食粮，在up描绘的东野圭吾世界的陪伴下肝完了22万字的报告

【回复】回复 @小说家Puckio :简直是能源供应厂！你能想象半夜3点多边写报告，边听你绘声绘色且带有影后级别表演构建东野圭吾世界的场景吗！
【回复】神马？？感觉自己好有用！
【回复】回复 @小说家Puckio :两周肝完22万字！吹上天！
染井吉乃:
可能看puckio扮演坏女人扮多了[Cat2_SushiBed!]昨天做梦被puckio霸凌了（

【回复】不会吧不会吧！那下次我要扮小可爱…
【回复】突然想起来圣女的救赎是神探伽利略里的一集，主演是天海佑希和福山雅治[Cat2_Nyampage]
【回复】哈哈哈哈哈懂你！之前看哪期来着真的让我感觉就是凶手
我爱护腕:
我感觉这故事里这男的和这女的都挺有问题： 男主人：渣男劈腿就不说了，还要拿生孩子这个事来PUA女主，最终被杀某种程度上说死得不冤。 女主：在明知自己无法生孩子的情况下隐瞒并妄想改变一个坚持要孩子的配偶，即使这人不是渣男也会接受不了的。而最终走向杀人只能说是一步步滑向了不可挽回的深渊。 我为什么说男主人是拿生孩子这个事儿PUA女主： 首先要求生孩子这个事儿本身没问题，但这个事情很重大，是影响婚姻生活的关键问题，夫妻双方必须要达成一致。正常人的做法是，提出自己婚后是要孩子的，询问对方意见，如果经过充分沟通对方依然不想生或者不能生，那就果断断掉，去找其他想生能生的人就好。而男主人这个：“一年内要是不能怀孕就离婚”的表述是非常奇怪的，你既然要孩子，怎么会不在婚前确认好妻子的意愿和能力呢？给我感觉这男的很可能知道或者大概知道女主是不能生孩子的，但这男的又不想放弃女主的美貌、温柔和对自己的照顾，就利用女主内心对自己不能生孩子的愧疚感来进行心理操纵和人格矮化，让女主更心甘情愿的对自己俯首帖耳。基于以上分析，甚至男主人是不是真的想要孩子都存疑了，也不能排除他事先知道女主无法生孩子，所以故意利用生孩子这个看上去合理的要求对女主pua，想让女主成为他的玩物、

【回复】老实说我不是很认可你的看法，以下也是我当初看完小说的想法。首先男方在小说里是在婚前直接明确跟女方说“我爱你我跟你结婚，但是我也非常看重小孩，所以一年内你没有怀孕就离婚。”先不说这个男的思想封建还是什么，他在跟女方结婚之前是明确说了自己的想法，如果女方无法接受直接拒绝，他也不会强迫对方跟她结婚，而女方确实没有拒绝也没被胁迫的前提下自己同意了。而她同意的本质是实际上并没有把男方说的这件事当回事，而是抱着一种“说不定他会喜欢上二人世界不那么在意小孩呢”的没有任何根据的幻想。就从这里开始我就觉得，起码在这段婚姻中首先女方自己犯的最大的错就是她擅自给自己一个没有任何根据的期望“他会改变”，结果又因为事情没有朝着她想的方向发展而埋怨对方，这个逻辑提炼出来本身就很奇怪。这就好像你的父母认定无理由认定“你一定能考到全班第一”结果你没有考到他们就对你大发雷霆“你凭什么做不到我们对你的期待，尽管你什么都没跟我们承诺过”一样。基于这一点其实我认为在这本小说里就算删去男方婚内出轨的剧情而纯粹的改成男方跟女方说“马上要到一年你还没怀孕我们就离婚”然后清清白白等到一年跟女方提出离婚而没有那些什么杂七杂八的外遇，女主也一样会毒掉男主。
【回复】回复 @械音 :有不同意见很正常，其实这两天我也有些新想法。因为我原先的结论是基于中国人（其实就是我）对婚姻孩子的态度来想的，而没有从作者的创作背景（日本人）来考虑。在日本女性地位低下而男主人又恰好是一个只把伴侣当作生育工具的人。对他来说老婆怀不怀孕没关系，老婆怀不了就去找情人，他不在乎。从这个角度讲他提出“一年内不能怀孕就离婚”也许并不是故意要pua女主，只是他不在乎罢了，他只想要个自己孩子的妈，而具体这个妈是谁他不在乎。
【回复】东野圭吾和琼瑶的共同点：把人间的可能苦难对着一两个倒霉蛋猛砸。不同点是东野圭吾的倒霉蛋会彻底黑化，而琼瑶的倒霉蛋全程恋爱脑。
早起吃毛怪:
其实这本书还有一个很厉害的地方，在于开始的文字和对话就像一个误导，让读者感觉就是在案发前下的毒，直到接近结尾的地方，相同的文字，相同的对话再次出现，结合背景之后再去看产生会有很大的震撼，第一次读到那里的时候我还真的直呼卧槽[初音未来_大笑]

【回复】刚看完这本书就来看看大家对这本书的看法，（爆肝三小时半）结尾那个重复的对话我不可置信的返回开头又看了一遍，同样被这个写法震惊到[星星眼]
【回复】也不算特别厉害啦，就是一个很有意思的叙诡[tv_腼腆]
憨憨瑄:
怎么说呢，首先家里冰箱里会备有充足的矿泉水，所以平时丈夫平时想喝水也不会碰净水器，只会喝自来水，之后呢汤川推理可能是净水器下毒，所以看过净水器，净水器上落满灰尘是不可能下毒的，所以才没有仔细检测净水器，而不是因为有误差，或者运气不好啥的没有检测出来，而且草薙的罐子也不是唯一确定的证据，小说里有写过楼上的花一直长的不好，而且之后还检测了花盆的土壤，也含有砒霜，所以不只是用罐子确认下毒的，综上所述，所以想钻牛角尖的不要再钻了，最后呢小说里汤川还提出过一个关于恐龙化石的理论，也是解题的关键，这个姐姐没有说哦

【回复】谢谢你，和我说了净水器有灰的事情，否则我真的会钻牛角尖
【回复】是冰箱里会被有矿泉水，丈夫平时喝也会喝矿泉水，上面打成自来水了。错了
【回复】回复 @智慧树下小咕咚 : 建议去看看剧场版，大概一个半小时两个小时。楼主的评论提到的都有呈现，比较让我眼前一亮的是恐龙化石理论。当然最主要的是天海佑希太美了[喜欢]
星洚yuri:
这本书虽然名气不是很高，也有一些人诟病它的诡计，但是我很喜欢！时间类诡计的精髓就是利用时间差为自己创造不在场证明，《圣女》算是在这个庞大的分支中玩出了一些新意，它对犯罪时间的平移超出了一般推理小说中几分钟、几小时的跨度，第一次读的时候产生了“还可以这样？”的惊讶感，实在是很美妙[星星眼]

【回复】回复 @我的名字怎么没了- :不提黄金时代三大家，不提像范达因、保罗这种欧美近现代作者，也不提日本推理名家（无论是社会派还是本格），仅仅把作品限定在在东野圭吾的作品内的话，比起《嫌疑人x》《白夜行》《恶意》这种作品，《圣女》也不算最有名的，甚至大众评价也不是最高的，我对它的偏爱只是来源于对诡计的喜爱，也就是说我上面所说的“对犯罪时间作出大胆平移”的喜爱。当然非要说的话，比上不足比下有余，东野圭吾也有更冷门更没有知名度的作品，《圣女》算是他作品中还算有存在感的一个，但是我觉得我的表述“名气不是很高”没有问题，无论是对东野圭吾来说、还是对整个推理小说界来说都是。
【回复】我以为这本名气算很高哎！
【回复】这部书，没有震撼，没有精彩，太平淡了
莉莉艾的魔法城堡:
我感觉有一个关键点没有讲出来（礼貌发言） 被杀男主平时不做饭，平时有瓶装水，就不会用过滤水起咖啡，除非瓶装水没了，才会用过滤水起咖啡，因此平时凶手女主会在家里备很多瓶装水。被杀前一天晚上，因为开派对，客人都喝瓶装水，最后就剩下够两个人喝两次的瓶装水，这也是凶手女主算计好的，所以小三和被杀男主喝了两次咖啡都没事

【回复】对，这个点很重要，UP好像没注意到。还有净水器灰尘的细节，好像也没讲到。这期逻辑链条有点点乱了
【回复】回复 @Ninithebest :她们不会提前囤货的，up漏了一个细节没有讲，就是日本的极度大男子主义，丈夫对家务家事一概不管不知，小三更不会帮他囤货怕被妻子发现
【回复】回复 @Ninithebest :哈哈哈哈哈哈哈那就下次再杀吧
煎饺炸洋芋:
Puckio姐姐求求安排《悲剧人偶》！！！这本书的推理可以说是我看过东野圭吾最难的一本了，想听姐姐讲😍😍😍

【回复】回复 @煎饺锅包肉 :这本还没看过诶！我研究研究！
是一瓶冰阔落鸭:
冷知识:日本离婚率很低，一般都是丧偶[tv_点赞]

【回复】回复 @你配喜欢她吗 :不，因为日本离婚之后索赔非常高昂，所以一般都是各玩各的，上到明星政客，下到平民百姓，都是各玩各的，老公偷情pc，妻子出轨接爸爸活，知道为啥现在日本年轻人变态很多吗，因为在这种扭曲的家庭环境长大的孩子你指望三观能有多正常呢[热][热][热]
【回复】惊[微笑]难道说 不想在一起了，直接就解决掉吗
【回复】啊是因为离婚男人要付出高额的赡养费吧
江夜萧:
到后来，猜的是女主为了润子复仇的，她知道不能怀孕还和男的结婚就是为了找个机会杀死他，再用润子当初寄来的砒霜杀死男的，还有宿命感。圣女也需要有锋芒，不止救赎了男的一年，发现实在无可救药才替天行道。同时杀死男的也是为了救赎自己的朋友，好姑娘让渣男糊了眼，为他死不值得。让助教做咖啡是不是已经知道了他们的事，如果助教和男的一起喝咖啡死了，虽然助教罪不至此，但算是助教杀死了男的，如果她后面知道真相也许还会庆幸自己做了一件对的事（杀死渣男），还能让女主美美脱罪。表现出来的真相就是助教良心发现自己背叛了自己的老师，觉得对不起女主，很痛苦于是想自杀，再加上认为反正男的也配不上老师，不如两个人一起死，既为对不起老师赎罪，也圆满了自己的爱情。 一个女主完美犯罪，三个女生互相救赎的故事，多好

【回复】我看到后面也觉得女主因为想要替朋友报仇才和丈夫在一起，但发现作者想写的还是对男人抱有幻想以为自己是不一样的女性…
【回复】我也我也！看到一半的时候我也这么想的！！！！
【回复】先申明不是抬杠，单纯发表自己的观点，我认为还是原著的结局更好，更符合逻辑。人都是自私的，让助教觉醒去救赎这种情节有点可笑。你的想法就好像助教在自己PUA自己，女主害得她被怀疑坐牢，她还要感谢女主？你觉得男主是渣男助教就是什么好人吗？明知道男主有老婆还上。你妄想把情节改成助教悔悟就和女主花一年时间妄想改变男主一样的难，这就是人性。
立刻放一只细蓝子:
东野圭吾的《红手指》可以安排一下吗，虽然有很多情节记不清了，但是当时带给我的震撼到现在还很清晰[笑哭]

【回复】对对对！！大学第一次看给我哭死！！！太震撼了！
【回复】我也是！高中一口气读完的，太感人了[大哭]
小乔人:
说实话，东野圭吾安排草薙喜欢女主，是不是只为了留下那个水壶呢？那这样一想，整个故事都好勉强…不太自然，毕竟哪来的这么多一见钟情呢？

【回复】我是觉得草薙一开始不是喜欢，就只是同情，后来就异样了吧就有些奇怪的感情，然后就比较合理
【回复】回复 @小乔人 :小说里汤川有提到过，草薙是个极具同情心的人，上学时期捡到生病的小猫都会一直照顾。就算旁人劝他而他只会回答“那又怎样”（其实就是汤川暗示草薙对真绫也是同样的心理）他知道真绫可能是凶手，但是他被这个女性的人格魅力所影响，包括他对真绫的“怜悯”迫使自己不愿相信。其实原著用了挺多细节去表现草薙的执着和感性的一面，他就是因为这种执着，案件后期关于津久井润子这条线也基本上是草薙独自去发掘的。所以草薙整个人的形象在小说里还是非常饱满的，包括汤川向他表述了作案手法的可行性之后，他自己也开始慢慢认定凶手就是这个绫音的过程中，虽然有惋惜但是丝毫没有犹豫。我觉得这其中的设计非常巧妙。因为草薙前期对凶手有好感所以帮她浇花，而后期也正因为这点所以他留下了这个浇水的罐子。可以说是意料之外，情理之中。有机会真的可以看看原著，总体来说关于草薙的人物描写还是非常非常棒的[妙啊][妙啊][妙啊]
【回复】回复 @y家辉 :原来如此 我没看小说 可能小说比较详细描述了情感变化的过程
Endora钰钰:
几万粉的时候就关注了的老粉，恭喜姐姐，太开心啦！[打call]

【回复】我也是我也要贴贴[脱单doge]
古月依陵:
看过原著，原著有很多对女性主义以及对家庭主妇这个群体的探讨，感觉还是值得一看的。我个人特别喜欢这本，自认为手法比嫌疑人x的献身更妙。原著中太太的杀人动机其实不光只是报复渣男，她个人其实也有点享受这种掌握另一个人生杀大权的感觉，而且她并未刻意阻止男人靠近净水器，因为结婚一年这个男人本来就不会靠近厨房，连咖啡都没自己冲过，甚至情人在家都是情人泡咖啡，唯有老婆和情人都不在时才自己冲咖啡，结果就中毒死了，这个结局就很讽刺。他并非死于出轨，而是死于生活无法自理，对家里最基本的情况都不了解，这也是只有主妇这个身份才能实现的杀人手法了。