【辉说不可】谈一谈13年，从小学到大学，从新兰党到柯哀党，在我眼中的新兰与柯哀

默紫颜:
我一直有竹马情结，却从来没嗑过新兰，但也从来不否认新兰的感情，和官配的位置，所以在松田出场前，我在柯南里只磕过平叶那一对，直到后来无意中看了篇非常悲伤的柯哀同人，柯哀才进入我的视线，他们是命运共同体，有着理不清的羁绊，有着势均力敌的才华，更不是彼此的附庸，说实话在今年以前我都不知道新兰柯哀撕的这么厉害，因为动画剧情而网暴纸片人，骂配音我还是第一次见到，我真是惊呆了，不知道什么时候饭圈文化已经渗透二次元了，想想都恐惧😱

【回复】回复 @小辉辉飞24 :新兰经过一次次提纯，饭圈骂战早已今非昔比，战力不是只看二次元的宅男宅女能比，雇水军骂人，批黑图，站在道德至高点指责柯哀都很娴熟。若非这次太过份导致没人站他们一边，谁赢还不一定，可以预见以后二次元的日子了，今天是柯哀，明天是谁还不一定
【回复】确实太吓人了，当时还以为就是规模大点的新兰柯哀互相掐架，结果什么妖魔鬼怪都出来了，看着还挺不是滋味的
【回复】我也有竹马情结，但比起同生共死和灵魂伴侣我选择后者
閻魔愛゜:
不要说什么戾气了，本来啥事没有，只是比较喜欢小哀，然后每次在老福特看小哀美图的时候总是能遇到新兰党跳脸，特别是带了柯南的图组，老是来阴阳怪气，嗯…一开始当乐子看，看多了就觉得很讨厌了，反骨就来了[笑哭]

【回复】《官配当然不需要圈地自萌》这是我亲眼看到的评论[笑哭]
【回复】我一开始是对小兰有好感的，但是我就是喜欢柯哀，结果不管是在微博还是lof还是b站，我总能看到新兰ky的，圈地自萌他们好像不懂。
【回复】那种跳脸阴阳怪气的该骂就往死里骂，只是我不希望我的视频下面成为战场而已啦（已经拉黑1个跳脸的了）还是希望下面的大家能心平气和的讨论，观点的碰撞而已，所以强调了一下
4444酱:
好多人都经历了这种爬墙。这个某种意义上来说应该是青山的有意为之吧，新兰和柯哀在原作里的刻画笔墨力度完全不同，柯哀太细腻了，新兰常在糖里塞💩。兰和哀这两位女性角色的定位也不同。兰的cp能磕的好多，反观曾经有过的透哀秀哀现在都凉透了[笑哭]我以前是磕秀哀，新兰的。。难受啊。。

【回复】73基本把小哀所有其他可能的cp掐灭了[OK]，不是为了柯子，实在想不到他是为了谁[嗑瓜子]
【回复】主要是柯哀实在是太符合东方美学中的含蓄和朦胧了，这谁扛得住啊[doge]
【回复】回复 @Reus11YNWA : 73漫画到现在目前为止，柯哀的描绘是最细的，你是真要这么骗自己吗？而且我视频里说这么明白的明暗线交错，上来就小三小三的，真油烟不进啊，而且我说了柯哀会赢了吗?到最后我都说不管结局是新兰还是柯哀吧?至于最后到底是让明线名正言顺，还是暗线推翻明线，这就看作者咯，怎么就背刺了，你也知道新兰可能是结局啊，非要攻击对面的角色干嘛呢?当然你要觉得作者垃圾，背刺了新兰，那你觉得是就是吧
花粉过敏:
新兰作为名柯的“公式cp”，摆在面上，张嘴就能吃到糖（不考虑青山埋雷的话）。而柯哀则埋的很深。不知道大家有没有小时候吃饭，把最爱吃的菜埋在米饭的最底下的经历，偶尔深挖一口，能让饭伴着各色味道一起传遍舌尖，吃到最后还能得到一口惊喜。柯哀被作者埋藏在剧情的深处，偶然间的深挖能品尝到一点二人相处互动的有爱，这包括日常聊天时像挚友般的互损，柯南找灰原帮忙时搭档一般的默契，遭遇险情时互相为对方豁出性命的勇气，甚至包括小柯在后期越发明显的控制欲和保护欲。这种互动怎么不让人喜爱。

【回复】回复 @以煎饼 :柯哀塑造在暗线内，结合暗线和日常对话就会发现塑造的特别好。新兰塑造在明线内，但明线全是工业糖精，看似是糖但暗地里处处埋雷，就会觉得塑造得很差，较平和等等cp差了不止一节。你感觉没塑造好是正常的，因为明线你看到的不好看，是工业糖精，还有雷。暗线你不仔细分析你看不出来，就会觉得没塑造。自然就会觉得都没塑造好。
【回复】现在不是张嘴吃糖了，现在的剧情是张嘴吃shi,就是那种自己喜欢的两个角色明明都很好，之前也很好，但现在只要凑在一起，两个人就有一种无法言喻的堵塞感，说实话，青山所谓的恋爱大师的名头到底是哪来的啊，无论是柯哀还是新兰他一个都没塑造很好啊
【回复】我就是把最喜欢吃的留到最后[笑哭]
曦诺YOH:
或许大侦探自己也当局者迷 需要一个人点醒他 让他正视内心的感情。

【回复】打破目前这种关系的方法就两种，兰加入主线，知道了柯南是新一或者小哀直接把自己对柯南的感情表达出来，个人更更倾向后者吧，哀是有主动权的，不过打破关系的时候柯南应该就快完结了
【回复】回复 @小辉辉飞24 :还有一个方法 兰直接来当点醒柯南的人 不过这样也可能引起争议或者也离结局不远了
【回复】回复 @小辉辉飞24 :兰如果进了主线和红方炸弹差不多…参考： “对不起，新一不让我和别人说他的事” “对不起安室先生，我们老师不让我们说新一的事” “你就是上次那个喊我angle的人吧”（然后放走）
白雪开尽洛阳花:
我大概也有十三四年名侦龄，中间退坑了一段时间大概有四年吧，一直都是珂唯新唯，慢慢变成柯哀，新兰一开始很无所谓的态度，到后来越来越反感，前期的暴力女友多少还好点，我是当时先看完的动画然后看的剧场版，感觉新兰很怪，完全没有核心，就像视频举得m1，m4，m5抛开平行世界和逻辑问题不谈，只能表现出新兰腻在一起我知道你们很腻，但是能告诉我为什么吗？新一每次见小兰都一副不耐烦的样子，小兰也动不动情绪崩溃，而且是莫名其妙的情绪崩溃，见到他们默契的样子更是少之又少，往往都是新一迁就小兰，关键是小兰还搞得一肚子委屈，我看新一也难受，新一一开始，新平对决，新基对决，那种谈笑间运筹帷幄胸有成竹的气场魄力全没了，伦敦红修之后成了一个逗比，直接把我给伤到了。两人在一起相互迁就，小兰一直觉得自己为新一做了很多，可在看不到的地方新一为你做了多少？视频举得例子在兰的视角那不是新一啊，那是柯南和新一是两个人，这么强行的发糖真的理智吗？后面我都对这种莫名其妙的珂兰互救免疫了，最后还补了个离谱至极的四岁一见钟情。新兰塑造的方向就错了，新兰唯一戳到我的就是m11，小兰回忆新一假装两把伞 柯南干同样的事被小兰发现救了，一个小情节就把幼驯染的羁绊描绘的淋漓尽致，这才是幼驯染的优势，而不是空洞的设定。可笑的是m11评价很烂。我是比较理性的，反感恋爱脑，我认为的爱是想碰又缩回的手，是就算三观立场爱好不一致也要相互理解，相互包容的心，是那种极尽宠溺的注视而发现之后又迅速移开的目光，是能够完全卸下防备轻松开心的氛围。这些我等了新兰十年他还是没有给我。

【回复】确实这也是个问题，柯南这种设定，注定的新兰的发糖很单一，只有在日常中通过柯兰互动，透过兰与新一的回忆映射到柯南身上，从而感受新兰，或者电影中那种大场景，看多了确实太单薄，能变回新一时也是以案件为核心，那层不能知道身份的砂纸不能被戳破，小兰只能从表面了解着新一，通过日常去关心着新一，但不能去深究新一的内心，没办法相互理解，相互包容的去解决一个事件，因为这样的话，身份就藏不住了，渐渐的新兰在这种单一的发糖模式，情侣之间很加分的打情骂俏，在没有内心的交流，一次次的重复过程中，渐渐给人很突兀，变成了矫情暴力，一下子就会让人觉得很平淡甚至平庸了，但是你说不给糖，新兰党怎么办呢，制作组只能加了，一次次重复着这个过程，喜欢新兰的当然喜欢，但对于我们这种追求相互理解，相互搀扶的爱情来说，看多了确实只能慢慢拉下好感度
【回复】回复 @小辉辉飞24 : 只能说新兰之间是之中近乎与理想的爱情，纯纯粹粹的就是爱，谁不想要一个新一这样一直迁就着自己的男友，谁不想要一个兰这样愿意一直等待着自己的女友呢，这也是新兰给人的魅力所在吧，不过现在想想，这也是为什么新兰有些人会魔怔吧，代入过深了导致了自己陷进这个美好的一对CP去出不来，被73这么一打击接受不了。。。
【回复】感觉就怎么说呢？名侦探柯南当中有各种有很多优秀的男主角，不止工藤新一这一个，不管谁跟工藤新一起都是双向选择的，不管是雪莉还是小兰，他们都很优秀，所以我觉得他们也可以获得幸福的
初雪丶樱_:
我是柯哀党，抛去现在的极端新兰÷不说，如果青山真的是故意埋了这么多雷和故意创造一个形象不好的小兰的话，那这个角色我是真觉得挺可怜的，尤其是那个名字的来源，如果真的成立，那恶意真的太大了

【回复】她还没输呢别贷款可怜了可怜可怜自己。
【回复】我觉得名字不至于有恶意，青山对女孩的设定就是带个颜色的，青子，红子，兰，其实灰原也是，只不过颜色加在姓里了。
【回复】回复 @比例协调君 :赤井，黑田也是颜色，不是“女角色的设定”，灰原哀的名字来源于两个女侦探
阳光-X:
我是漫画党[蛆音娘_偷看] �小兰这么多年一直做望夫石的时候我都觉得挺可怜的，而且每次新一出现后小兰都会很关心他，小兰为了能融入新一的圈子也做出过相应的努力，我以前希望小兰的等待与努力能有所回报，所以我支持新兰[蛆音娘_偷看]； �而柯哀则是我很喜欢两者的互动还有柯南把灰原哀从组织的黑暗中带出光明以及让她学会面对命运的那段情节（当初小时候柯南舍身救哀的情节真的震撼到我了），所以我也支持柯哀[蛆音娘_偷看]； �至于为什么我现在会偏向柯哀…… �因为73把时间线限制在半年内了[蛆音娘_害怕] �这就导致新兰前期里很多小兰原本令人感动的互动情节都显得很“无理取闹”与“矫情”了[蛆音娘_吐血] ……

【回复】所以我原本是柯哀、新兰都可以的（偏柯哀）[蛆音娘_偷看] 但…有的魔怔角➗实在是太恶心、太败人好感了[蛆音娘_扶额]（特别是刚刚m26透露消息刚刚出来时那些人在网上闹的那些事[蛆音娘_吐血]……） 所以我现在独支持柯哀啦[蛆音娘_吃瓜群众]……
【回复】回复 @阳光-X :+1最后是哪对其实都可以接受，圆好剧情就行，但是更喜欢是哀
【回复】小时候自己喜欢看新兰，尤其是剧场版里新兰的互动，早期的新兰确实有点东西，但是从小到大我都最喜欢那个的一直都是那个撩头发的哀，她的魅力和能力让我从小迷到现在。我回坑的时候也一直认为自己是个哀粉，对新兰柯哀CP不感兴趣，不过自己平时也很喜欢看柯哀俩人互动，新兰的基本不看。当我自己了解CP党争后我也劝自己不要参加这些争斗，专心看番就行了。然而这次事件改变了自己的许多看法，上纲上线的说法，柯哀的意识形态跟自己是最接近的，况且对面的极端粉做出玩不过就砸场子的行为，所以最后我还是入了柯哀。在看了那些柯哀UP的分析视频后，我才理解了柯哀的精髓，明白命运共同体的吸引人之处。
星空牧羊-:
花了两个月，补完了名柯动画主线、剧场版、漫画主线。 当过一个星期的新兰党，早期剧场版小兰的坚强以及早期动画新一想恢复身体的心情还是很戳我的。 后来一直是柯哀党。太喜欢柯哀的交流模式了。如果柯哀能走到一起，我会很开心。

【回复】+1 我觉得新兰甜的真的就只有早期那几个剧场版……
第七个西红柿:
关键不是党争戾气大，而是其它平台根本连交流的余地都没有，我就在其它平台解释了两句，都挨骂了，然后人家骂完就拉黑，我连回嘴的余地都没有。我一开始就是好好说是因为漫画和动画不同造成的，没人听，就骂人。这个问题，up不该跟理智的人说，而是该跟那些不理智的人说，看看他们是怎么对付你的就完事了。

【回复】我就问了句电影上映了没都被新兰粉骂…再看到穿柯哀T恤的妹子被泼奶茶、喜欢小哀的高中jk被网暴被造黄谣、声优被造谣被骂、cos小哀妹子被打…真的被新兰粉丝恶心到了，直接一个反骨我站柯哀！
【回复】回复 @小辉辉飞24 :上次XhS有个魔怔的新兰党说灰原二十几岁，我纠正她说18岁，她就开始魔怔的骂人了，后面被我怼回去了，她都不敢还嘴了，这种人群根本不用讲道理
【回复】很痛苦，尤其是今天，我刷dy，真的是倒霉刚好一个科普博主就说了这次人工呼吸的事情，评论区点开清一色的“三观正常的人都不会喜欢ta”“对，她就是三！”“ta人设崩了”“都怪ta，把柯南都搞臭了”，我真的很难过，ta们真的什么都不了解，有一个哀迷解释也被群喷，我为ta感到悲哀，真的无助，ta们自以为自己是所谓的官配自己所谓的路人缘好然后觉得全世界都站在ta们那边，然后开始颠倒黑白，太无语了[灵魂出窍]
回声军刀_:
有一说一，我也是先喜欢新兰的，主要前期几部剧场版拍的太好看了，兰的角色塑造是真的饱满，那种初恋感真的很好嗑，反观现在，兰的角色塑造甚至倒退了。就很令人感慨，最后有些三次元🗡️➗干的那些事情真别怪兄弟们给你们上嘴脸，得道多助失道寡助罢了，哥们不介意当柯哀就是为了恶心你们[呲牙]

【回复】回复 @HabsburgChrisJW :不是，73是有插手的，红线就是原本给快青的废案但因为需要大场面就给了柯南，但早起插手不多是实话，日本社会是个很看资历的地方，早起青山话语权真的不多，所以能管的地方也不多，而随着他资历的不断提升，所以现在剧场版能管的才越来越多
【回复】回复 @HabsburgChrisJW :别瞎说 跟sr乱发洗脑包 老贼之前插手确实不少 只是之前不计入正史罢了 更多的是儿玉的塑造 但是老贼也是同意的 m1红线m2开枪背后灵 都是经过他手的
【回复】回复 @HabsburgChrisJW : 剧场版能有今天就要先拜静野孔文再拜青山刚昌。 没有静野孔文摸索的新时代剧场版模式+青山刚昌的感情戏。 剧场版顶破天也就是靠野泽尚高质量剧本硬抬的M6了（然后人家野泽尚还是个想写三角恋的，还有新兰党庆幸人家死得早，什么嘴脸？）
惯性大小和速度无关:
有一说一，了解了一下快新兰三人的原型之后，感觉无论是新兰还是快兰，感觉都挺搞的[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛]一边是拉踩过福尔摩斯的人和福尔摩斯，另一边是怪盗和他的“老父亲”（作者）的父子组[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛]该说这是73的恶趣味呢？还是该说这是73的恶意呢？[辣眼睛]

【回复】回复 @贰月讨厌安装包 :后来江户川乱步作为福尔摩斯迷也写了一篇《黄金假面人》疑似内涵报复莫里斯这种行为。（最搞的是，文中的主角明智小五郎，最后结合了莫里斯成了毛利小五郎[笑哭]）
【回复】原来用写同人来撕对方的作品这种事，几百年前不但中国有，欧洲也发生过……
【回复】回复 @惯性大小和速度无关 : 真正的谐音狂人：大阪黑鸡❌ 青山刚昌✔
Code-Dog:
青梅竹马纯爱党，请磕平和，快青。新兰跟那对差多了，那两对的女方都是对男方的兴趣爱好很崇拜，不存在不理解和贬低[呲牙]

【回复】快兰是名柯里我最讨厌的cp……
【回复】回复 @吉里团子 : 这个快兰我知道应该是天空剧场之后出.这两人现实中八杆打不着关系啊.怎么磕起来的
【回复】回复 @吉里团子 :简单代入，我可以男妃成群，但你只能爱我一个
比例协调君:
我觉得最完美的爱情是郭靖黄蓉那样的，始于情窦初开的火花和青涩不成熟的莽撞感性，终于人格、才能和成就都臻至成熟的圆满，洞达世事相守的理性。新兰只有开头的激情心动，而柯哀只有结尾的情深且平淡。各有遗憾，两者选一我还是选后者，年龄大了。

【回复】华筝加上正好三个人，还有几分相似呢
映雪♀流萤:
弹幕里有一句话应该会贴合很多柯哀党，“前期站新兰是因为cp只有新兰”，我也是。我是小学五年级左右开始在电视上看的tv版，虽然动机是看推理但中间我也能嗑糖，小哀出场前我一直吃新兰糖吃得很快乐，也吃平和，小哀出场后立马爱上柯哀，从此就开始了杂食党哪对有粮去哪吃的快乐时光，后来高中接触bl后连bl的糖也吃得很快乐（我是真的很能嗑[笑哭]）。但是要问cp偏重的话我肯定是柯哀更重，十几年来就算断断续续看动画，初中开始接触剧场版，我对柯哀的喜欢也一直没有减少。对于新兰其实我并不反感反对，有新兰糖时我也能嗑，这跟我嗑柯哀并不矛盾，但是如果叫我新兰柯哀二选一，或者全部cp只能嗑一对，不好意思我选柯哀。

猫猫1545551:
别总是说作为女性更喜欢新兰了，我作为女性还更喜欢柯哀呢，和性别没什么关系好不好，你觉得新兰好，但是我get不到啊，我觉得柯哀好，你也可以不嗑，互相尊重不好吗？嗑柯哀的男生是比嗑其他cp的多，但是嗑柯哀的女生也不少啊[傲娇]

【回复】理性想一想，我认为女性磕柯哀才是正常的，新兰关系，是男主外女主内的传统相处方式，站在女权主义的角度看，这就是对女性的压迫，而反观柯哀，则是一种平等的，共同成长的关系，这明显比新兰更符合现代女权主义的内涵，所以我认为女性磕柯哀才是正常的
【回复】回复 @gegtrd :事实证明，柯哀党是支持男女平等的，男女并不是对方附庸，而有些人不理解这一点
【回复】但现实却并非如此，柯哀党男女五五开，甚至可能男性更多，而新兰则是女性站压倒性的多数，这其中反应的问题。。。。。。
惜朝纪:
我第一次看柯南就是从第一集开始看的，因为是租的碟片。新兰没有认真磕过，只是站在男主视角，希望他的感情进展顺利。早期作为小孩待在兰身边，悄悄探知她心意，偶尔内心吐吐槽，柯南被动接收一些福利，这种模式73塑造的还是蛮有趣的。反而是大家都称赞的新兰剧场版，让我逐渐开始不喜欢新兰，过犹不及，他们一直是高中生的青涩恋爱感，如果非要塑造天崩地裂、惊涛骇浪的的爱，再去套到他们身上，只会格格不入。再说回柯哀，从第一次见面的震惊，到相互了解，合作无间的默契，他们成长得很顺其自然，在彼此心中也越来越重要，偏偏后续发展又充满了未知，很难不让人牵肠挂肚。