云顶设计师大胡子发起万人投票，三星五费是否该稳赢？！

总写一半的日记:
云顶和铲子哪个赛季所有三星五费都有翻车记录，为啥这个赛季声音特别大？归根结底是战胜三星五费的成本。你靠机制、站位、三星四费、顶级羁绊甚至我的失误赢了我的三星五费，我很难受，但我不会觉得你不该赢，甚至可能觉得你打的好，因为你是用同样巨大的成本(经济、运气、游戏理解等等)战胜了我。但你靠一个三星卢锡安开场突突突把我的三星铁男秒了，我会觉得这是你打的好而不是卢锡安这张卡太超模？当你用极小的成本在游戏前期宣告了理应是游戏中最高战力的三星五费的死刑，玩家为了追出三星五费付出的努力，玩家当初为了战胜三星五费付出的成本岂不成了笑话？

【回复】三星五费大部分都有个问题,启动慢蓝条长，放大与不放是两个英雄，一个单点爆发高的很容易杀死
【回复】回复 @每天一个土鸡蛋 :你说得对，喜欢我三星ez三枪手五未来打不过迅捷ez吗
【回复】说的太对了，我能接受被高质量运营打输，但我不能接受被同样是赌狗但是成本和运营都比我差的三星一二费赢，这本来就是不合理的，三星五费也得运营过来而不是像低费赌狗一样2-53-1随便花点钱就能D出来一直连胜，这样都打不过只能说是游戏辣椒
活命毒师:
我就这么说吧，比如福星版本，3星男刀通过其独特的跳跃机制，让他有弑神的可能，同样为4费的莫甘娜哪怕3星了也不行。大家认可这个结果吧？ 但是现在s8.5呢？没有独特的机制，没有独特的羁绊（福牛的无敌下版本也没了）弑神是靠什么？靠超英ez，超英卢锡安，超英露露这种低费卡一个毫无特点毫无机制，纯纯数值溢出的朴实无华弹道小技能就把你三星5费崩死了 不是4费卡弑神，不是3费卡弑神，是你麻痹1费2费，加个超英加个英雄强化就随便弑神？

【回复】其实s8的超英猫咪我也弑神过，蓝buff开局一个飞弹直接给人干碎了……
【回复】要是靠机制或者运气之类的赢我，我顶多抱怨几句就开始下一把了，但是要是靠纯纯的数值赢我好不容易搞出来的三星五费，那我只能骂设计师了[OK]
【回复】黑客卡蜜儿弑神还少？三星剑魔前几个版本弑神还少？这版本弑神的组合还真不少，真怀疑你玩过这版本没，千万别和我扣五费的站位和装备，你都三星五费了
Fireforshow:
要的不是100%的稳赢，起码不是什么一堆二星卡都能创翻

【回复】点名批评沙口机甲德莱文
【回复】回复 @叫我小可爱可好 :德莱文算什么，超英ez开局就给你杨了
【回复】回复 @叫我小可爱可好 :没削弱的超英猫咪露露寒冰等人
姜糖汽水cola:
不应该百分百胜利，但是不该被超英迅捷ez一炮秒[囧]

【回复】对的。。我就超英ez弑神过。。对位a一下，一个技能直接带走纯输出装的3星铁男。。
【回复】回复 @WUJrw :水平要求不一样，3星5费要花大量的经济和前期运营能力，超英迅捷ez6人口无脑d，不需要运营，这种阵容应该只配吃分而不是吃鸡。
【回复】回复 @WUJrw :你先玩一把回来再叫OK?我上午被人虐完，下午开了三把，两把鸡一把第三，第三那把第一名也是ez，不过比我胡，第二名是大成95
若同风起:
这个问题从福星版本到现在已经慢慢变质了，与其说三星五费是不是百分之99直接赢，不如说现在的版本打钱太容易，我觉得可以让三星五费有翻车的机会，但是又不是那么容易翻车，就像阿克尚被猪拱，三星萝莉第五，维克托放不出大都可以，现版本的问题是四费太弱，钱又太多，如果真的想调整，不如把经济收益降低，然后四费强度调高，五费可以作为阵容的大成的关键，如果在这么苛刻的情况下，还能追出三星五费，那就该他赢，四费一星，二星的强度调高，三星不要做到秒人堪比三星五费就可以了

【回复】简而言之，95这种阵容很不合理，这赛季的五费跟自己的羁绊联动性太差，没什么灵活的玩法
【回复】那就回到s5了，4费最强的版本，5费也全是大c，但事实上很多人都说无聊，因为这是真的在比运营，赌狗根本不喜欢捏。
【回复】回复 @憨憨的说 :简单点，以前爆个铲子高兴半天，现在铲子基本没人拿
樱井偲忆:
其实很多人的意思可能不是“稳赢”，而是现版本这b数值我就不说稳赢吧，你不能那么容易翻车吧，现在三星五费除非纯碾压谁敢单挂啊，而且三星五费我还要讲究装备[笑哭]带错一点，我甚至有可能被三星一费二费秒[辣眼睛]

【回复】回复 @温暖之锤 :有没有可能，很多时候都是梭哈才三星五费的，压根没有多余钱
【回复】为什么一定要单挂啊…装b这么刚需的嘛？
【回复】回复 @温暖之锤 :梭哈肯定看局势啊，我开始梭哈最后一张了，凭什么你随随便便就能搜出来，你要说手上有两张那还梭哈个p
白月虫:
我认为可以输，但是问题在于，你凭什么3星2费卡能秒我？3星超英EZ，3星超英亚索，3星纳尔，你凭什么能秒我？你一个技能过来，我被打残，我认为没问题，你一个技能给我秒了，凭什么？你3星2费的概率和3星3费的概率有多高？你3星5费的概率有多低自己没点数？这种情况下我认为3星5费就应该是必胜的。

【回复】确实，功能性5费卡没放出技能被输出爆发型4费卡打败我都觉得合理，但是输3费，2费，1费我不能接受
【回复】回复 @Dvd_ :但是三星5费和3星低费难度差太多了，你可以说低费赌狗所有羁绊装备强化都是为了一个英雄c，但是别人所有经济海克斯也是为了追3星5费啊，运营到9级并且追出3星5费单论价格就比一套7人口超英迅捷ez高一倍了，你ez凭什么一点还手余地没有能直接秒了3星5费呢
【回复】回复 @Dvd_ :你说的这是纯少数情况啊，我要是三星五费被灵风吹了法衣照了导致开不出来技能没了那我心服口服啊，你三星二费ez凭什么一个技能秒我啊？[尴尬]
不过过客2022:
这样没意思应该是可以翻车的才好，不然人家五费了直接投降不就得了，再说要是都有五费三星怎么办，所以还是不一定稳赢好，要是三星五费稳赢不如直接d出五费三星其他人直接判输吃鸡，既然是对战肯定就有变数好一些

【回复】对啊，100%赢你直接投降不就好了，那多没意思
【回复】应该是提高获胜的能力而不是稳赢 具体可参考六秘术三星全法艾克爆杀三星稻草人 可以打过，但条件至少苛刻点 拿个超英EZ就乱杀也没意思
【回复】真建议直接投降，因为后期我如果阵容打不过你，但是我有八张五费卡，能百分百赢，梭哈三星五费。不能百分百赢，那投降吧，下一把。毕竟不能百分百赢那肯定不能1V9。而且三星五费不能决定胜算的话，第三个海克斯出来就可以结束了，那样4~6就可以结束比赛了，按排名胜利。
我真的是柚子呀:
[微笑]在我看来三星五费无敌就是纯逆天设计，你们可是在下棋哎，我通过精妙的运营一步步拿到了巨大优势，那现在我比你强是因为我前面打的更好，拥有优势是理所应当的事情。如果说你是认真思考站位，寻找克制方法，一步步将这个优势缩小从而赢得比赛那这是多么精彩的对局。 找三星五费就好像什么呢，你发现自己劣势太大突然把棋盘一摔，说哎我不玩了，我们来摇骰子，只要我摇到六就算我赢，你们想想，凭什么啊

【回复】可是找三星五费比你所谓的静心运营简单吗？这是我们应该思考的问题。三星五费得上9，d牌得胡，还怕被卡牌。但是运营呢？嫖卡顺利，按部就班d一下质量，拉拉等级，看看站位就好了，难度不是一个级别的
【回复】你都说是在下棋了，你不能卡对面牌吗？你要是真的有在运营，去看看对手的阵容，对面能随便追出来吗？
【回复】自己追不到是这样的[呲牙]
唯独你没懂乀:
现在的问题不是三星五费应不应该稳赢，而且三星五费应不应该《容易》翻车，并且统计历届排位三星五费翻车的对局算出翻车率

【回复】不稳赢可以。但是能不能不要输给1费卡2费卡啊[辣眼睛]。
【回复】回复 @灼热的真理 :现在一费卡伤害本来就不低，我3000血派克开局就被露露一个技能秒了，这就是一费卡的伤害，你五费卡技能不是全屏，棋子不是万血，凭什么不能秒你？你自己不对位，让对面技能去打你，你不输谁输？五费卡只是伤害高，或者功能性强大，可是他不是肉啊，没有万血，没有高额抗性，对面输出位不是吃干饭的，是可以打死你的啊。你是五费卡，不是无敌卡。
【回复】回复 @芝士biscuit :关键的是这不是单挂，还有两个两星稻草人，双青龙刀螃蟹和开机甲的日女控场，但还是输了，因为努努都这装备了还没秒掉三星莎弥拉，夜刃保了一次命但还是没打过
浮丘绫:
我觉得不是应该百分百赢，而是在没有特定克制条件的情况下百分百赢，就像是盲僧三星可以后排给水银，万豪三星特定情况下甚至可以被一星万豪反杀，可没有人会质疑万豪盲僧的强度和观赏性。在刀尖上起舞，找寻那一丝渺茫的希望，又何尝不是一种浪漫呢？

【回复】这就不得不提玉剑刺客男刀了[脱单doge]福星版本弑神常客
【回复】回复 @梦也缱倦 :瞎子又不是秒杀全场，水银防的是那十秒眩晕，瞎子本身手短，赌的是在他摸到你后排之前打死他
【回复】回复 @梦也缱倦 :三星盲僧也是赛季快结束一个月的时候，才一踢就飞天的，s4大部分时间都没人去追三星瞎子
T_Voice:
75%赢比较合理吧，剩下的25%是那种“不可能”羁绊，就以S7.5十二水龙为例，我觉得那玩意可比三星五费难多了，甚至我三星敖兴出的次数都比12水多，我觉得要是十二水打个什么三星佐伊，佐伊凭什么赢啊🤔

【回复】那些极难凑出的彩色羁绊确实该提升点上限不然和三星5费比也太拉了
【回复】12水龙还不如12玉龙难找，你看那12玉什么破质量，还不如十二水[委屈]
【回复】真的，特么彩羁绊不比尼玛的三星五费难出，尤其是特么12人口的，要两个转的，特么基本凑不出来还被三星五费爆打，那我还玩什么追梦阵容啊？
映月生花:
与其说拿到三星五费就获得胜利，倒不如说，你一个八级成型的阵容，我一张三星五费的成本需要比你多80块的升级费用，45块的购买费用，10-100块的D牌费用。综合来说，我需要前期在抗压的环境下省下来135-225的经济来赌一张三星五费翻盘。这张三星五费的价值是接近180块钱的巨大经济差。而你拿着这180的经济提质量提人口不卡利息把我打的生活不能自理，在我能够活到一张三星五费出场的时候还不允许我用前中期苟延残喘攒下来的经济一次性把你送走？你打连胜花了经济，我被打的一胜一负更花了经济。怎么我还是打不过你呢？ 有人说现在这个版本打金更容易了，三星五费更好追了，兄弟，那是金鳞龙版本，星界龙，海盗幻境，才有足够多的经济来追三星五费。 而魔盗团的本质就是用比你们所有人都胡的牌运来获得胜利，如果在这种情况下不允许魔盗团直接获得胜利或者加大胜利概率的话。那打钱羁绊以后都可以不用再出了。 我凭什么2-1五魔盗，3-2六魔盗要被你一个四斗两Ai暴打，暴打之后等我七层魔盗团收菜了还要被你的6斗士4Ai暴打？这合理吗？ 金鳞龙羁绊给装备提升战斗力，魔盗团羁绊什么都没有，只有那设计师的一张饼（200+2妮蔻）一直在哪儿挂着给你看。 我认可三星五费打不过6Ai8斗士，打不过七混沌五机甲，打不过三超英五小天才除了努努全部三星，但是我不认可三星五费会被随便一套大成阵容爆杀，我不认可单挂一张非三星五费卡的质量能够爆杀三星五费，这是游戏底层逻辑的问题。可以机制相生相克，不能数据碾压。

【回复】这版本设计棋子的时候，低费卡的功能性几乎没有，记得以前赛季的奎因有缴械，炼金有扔人，露露有加速，这版本低费卡几乎没有别的功能，这样大范围控制只能给四五费。那么高费卡就不可能伤害又离谱控制又厉害，低费卡不可能功能性也没有伤害也没有。于是就变成了现在的情况，低费卡没有控制、加速、套盾、加回血回蓝等等，伤害就要有，而高费卡有控制、有打钱、有套盾等，就不能太强。
【回复】回复 @查拉图斯特拉之猿 :我费心费力升等级是为了用高费卡打控制和回血？它就不能改一下，低费卡控制和回血，高费输出。所有版本里只有这个版本它被骂的最很，还他妈死不改
【回复】8斗4ai三星剑魔成功弑神三星草人不过分吧[嗑瓜子]
Le_Tempo-33:
之前见过一个水银辛德拉靠把三星佛耶戈拉上去打赢了多个三星五费，这种我觉得很牛，起码我不会觉得很屈辱，但是超英ez那个b玩意，一个wq三星五费直接蒸发，我还玩个蛋，三星大ez伤害都没小ez高，凭什么一个二费赌狗可以从ez三星就开始爽一直爽到最后，还能弑神，凭什么他爽一局我还得屈辱的失败，别给我说赌狗胡，我三星五费不是比他更胡?我光上8上9的钱都是他整个阵容价值的总和了我凭什么不能赢

【回复】错误的，超英迅捷ez完全不吃英雄强化，只需要纯纯靠超英堆三星，完全可以硬玩，伤害就已经很高了。并且二费卡22张一费卡30张左右，完全能够两家玩。还有一点在于超英迅捷ez作为赌狗阵容前中期入了我打了节奏，后期打别人艰难成型阵容总不该赢了吧，但事实是打95决斗等没有龙牙减伤大肉的情况下仍旧乱杀，所以前期赢后期也赢，合着好处全让你赌狗阵容占了是吧。
【回复】回复 @一个瓶子哈哈 :2费卡三星不好d太笑话，[吃瓜]除非有3家及以上，不然2家2费全三星都比三星五费简单一半
【回复】一把游戏难道只有一家玩ez的吗。。我打到钻石大师左右前期魔道拿ez过度，卢锡安过度也能带ez，卡莎也能带ez，没有正确的英雄强化赌超英ez没一下就被带走了。正常对局哪来追三星五费的，把把试着追三星五费不就在鱼塘局打，大部分不会玩前期不给赌狗压力反而还能被上压力。而且云顶也不是阵容贵就好，英雄强化和海克斯和装备羁绊全对，版本强势的阵容不也很重要
闲居散人丨陌上花开:
不求稳赢，三星五费比三星四费还弱。那贵的钱是弄啥的，恶心人吗

【回复】前几天香菇滑鸡直播。3星日女。3星铁男。对手黑客妖姬发了句我不一定输。下的他赶紧上了秘术还开了机甲。大家都在发你在害怕什么。@结果开局3星日女真就被秒了。给我惊了。
【回复】回复 @雪之下小雪乃嗷 :你不知道三星五费要花多少钱d？光本钱就是45块了，不考虑金色海克斯的情况下上九一般得d个接近100块，凭啥要输给你大成海克斯？
【回复】回复 @雪之下小雪乃嗷 :《无脑》
学啥开摆:
绝对的胜不行，绝对优势总该有吧，md追个三星辛德拉，打不过人[囧]

【回复】回复 @机白质 :上赛季的奶妈就不提了，巴德三星了也比现在的五费三星强得多
【回复】[doge]三星辛德拉本来就拉夸，是你努力的方向错了
【回复】辛德拉辅助的。梭哈绝对不梭哈辛德拉，如果你是九五追出辛德拉，那辛德拉的作用就很大了，给蓝buff或者冰甲，开局把五费拉上来很强的
伸手挽住的秋天:
我不认为三星五费可以获得绝对的胜利是一个健康的局面。但你四迅捷和黑客随便薄纱我7层魔道九五我觉得是真的不合理（来自两周前的抱怨）

【回复】不需要三星五费必胜，但是也不能输给一个低星阵容吧！至少对面羁绊要高装备站位要好。随随便便就被翻盘那叫弑神嘛！
【回复】问题是现在2星五费才是真的垃圾，保留弑神的可能是对的，但现在2星五费还不如2星4费，毕竟人家有羁绊，没羁绊的五费狗屎一坨
【回复】主要还是这个版本某些三星五费还不如一费二费，是吧终极ez。
小马谷悍匪苏珊:
不是，不能说是百分百赢，应该是把数据调高但是也有可能输那种，比如像铁男我就可以把他范围缩小一点但是伤害提高一点，稻草人范围和大招移速慢一点伤害高一点，他奶奶的连个双龙牙的三星机甲盖伦都打不过，我追他干嘛？我希望打赢我的三星五费的是站位、运营、装备，不是一堆无脑数据[呆][呆]

【回复】有一说一，三星机甲盖伦算人造三星五费，至尊机甲可不是闹着玩的
【回复】3星盖伦凑了机甲，还两龙牙，针对性拉满了好吧，凭什么不让人赢？
【回复】别人针对性给装备，三星四费，还开了羁绊，我觉得别人赢得没问题。但我不能接受被除赌狗反杀。
顺时针记忆i:
比赛上都有弑神状况轰动了全场，绝对不可能出了三星五费就绝对吃，可以有超越的数值但不能有绝对的不可反制，喂了的塔姆蓝buff瞎子除外 这个游戏另一大爽点不就是在双方战力不均衡的时候你依靠自己游戏理解弑神而打破不可能，我空间有弑神记录，也不算是口说无凭

【回复】回复 @小粒Q__Channel :合着就你云顶高人一等是吧。最近很多bug铲子一开始就没有 云顶有捏 最离谱的就是纳尔双重暴击bug[呲牙]
【回复】回复 @小粒Q__Channel :笑死云顶 不都一样 笑死我了。 睿智
【回复】铲子的弑神就别拿出来说了，跟闹着玩一样