35岁，手速超慢，全国前八！云顶之弈运气游戏实锤？林小北TOC2赛事盘点

ETO亚洲分部主席:
云顶，七分运气两分运营一分对手[doge]

【回复】开局抢了个眼泪炸弹人，1-2直接两张加眼泪，2-3三星[藏狐]这游戏不是看你想玩什么，是看发牌员想让你玩什么[妙啊]
【回复】回复 @林小北Lindo :基于随机性建立的竞技性游戏，运气永远是最大的影响，你抽什么没什么再怎么运营他就是打不过天胡的对手，这个你无法避免。甚至你攻击性羁绊天胡，装备给的都是腰带魔抗一个反曲弓大棒大剑都没有你也打不过装备恰到好处羁绊稍微差一点的对手。七分运气可能夸张但绝对不会低于五分
奶茶苦涩123:
云顶之弈本就是运气游戏，每轮的抽卡概率机制就代表本质是运气游戏了。同时这8个人是全国最强的8位职业选手，运营技术思路其实都已经拉满了，能比的还真的只有运气了。三星大眼直接被抬下去的也有，7级两星阿克尚吃鸡夺冠的也有，对于这8个人顶尖选手来说运气是很重要的，而运气也恰恰是每个人求而不得的好宝贝[OK]

【回复】这么说吧，斗地主，一局是运气游戏，但轮20局算总分，就不是运气游戏了。
【回复】回复 @祖安状元s686 :你扯吧，斗地主就算无穷多局也是运气游戏。你自己写个ai跑跑看就知道了，不会写去git里抄。常见的扑克游戏里除了定约桥牌以外全是运气游戏。
【回复】回复 @19334023467_bili :你非得把斗地主当比大小玩你不是运气游戏谁是运气游戏，还写个ai算，这玩意真要写ai让ai学都不比象棋容易，初始量都C(3-54)*C(17-51)*C(17-34)*9种情况了，象棋起码是一步一步走的，牌都还不是一张一张出的，出什么和拿到什么牌的又有很大的关联性，斗地主还是2v1，两种胜利条件，两家的输入，ai学习纸牌都不比象围棋简单，张口就来写个ai自己算算。斗地主局数上来以后运气成分基本都可以忽略不计了，完全就是博弈，这能叫运气游戏，我只能是觉得你把斗地主当比大小。
攻落之妖:
举个很简单的例子，LOL打中路solo一个职业选手可以用任何英雄吊锤一个白银无数次，可是打云顶职业选手敢说自己白银局把把吃鸡吗？肯定做不到啊。同样的只从技术上讲，Faker巅峰时期创造那么多神话，甚至大家以单杀Faker作为荣誉；而云顶有人能做到比赛上始终不败吗，根本不可能，因为总会有不胡牌的时候，这是游戏本身性质决定的。

【回复】回复 @IMoon丶 :我想表达的是，只要运气足够好，白银也能打过王者。而王者打王者，就不需要那么离谱的幸运加成了，只要有一部分的幸运，就会极大影响王者间的胜负，这才是我想表达的重点。
【回复】郊区王者，和朋友玩9成吃鸡率吧，感觉用脚玩都能吃，而且有大成九五天胡哥
【回复】回复 @潘九万 :钻二对白银确实也是碾压，我想说的是，即使是白银，只要运气够好也是能干掉云顶的职业选手的，6人口白嫖2星4费主C，7人口白嫖2星阿克尚（比赛决赛就是7人口2星阿克尚），你觉得职业选手打得过这个白银吗。当你7级为了拉质量D了一波2星3费1星4费，然后好不容易存钱上8的时候，别人已经白嫖12连胜上9找3星5费卡了，职业选手也打不过[doge]啊
寄剧i:
确实有运气成分，但这游戏是要用脑子玩的，有机会你得把握住，你得有大局观。这版本不太好赌，还是很考验运营得。总结…运气影响游戏，但主要看脑子

【回复】运气决定谁吃鸡，运营决定谁吃分
【回复】回复 @此时一位靓仔风骚路过 :是不是反了
【回复】运气是你的下限 运营是你的上限 两者相辅相成 缺一不可
图个乐罢了:
怎么这么多人认为运气占大部分呢，就拿我自己说吧，我也就一区大师水平，玩其他区的号和手游，钻石以下的分段，基本就是降维打击，十场平均1.5以内的排名是正常发挥。当实力差距过大时，运气就没那么重要了。这种千分王者打大师以下估计也和我差不多，所以真别有我上我也行的想法，保持敬畏之心。

【回复】回复 @Ahim恩东 :没必要，懒得发，不需要你的认可，到那段位的人都懂
【回复】都不用一区 我Ｓ1-Ｓ5都是郊区大师守门员 偶尔打到两三百分 只要一玩小号 随便杀
【回复】我记得之前忘了s几的时候，看神超开小号从零开始上分。我的天真的是降维打击，完了一天十局基本上都是第一第二。理解和运营完全不是一个层次的。我觉得云顶这游戏，固然会有运气成分，但是要上去还是得看操作的
JJUSTE:
云顶怎么可能是运气游戏，说运气游戏的人，上过云顶大师吗？就最简单的，你运气好你能上大师吗？上了大师之后呢？我自己之前云顶打了2个大师（黑玫/一区），我就去参加网吧比赛了，当时是在深圳决赛被干碎了，就我明显感觉到对手比我强一个档次。网吧普通赛我打3把2把第一，然后打区赛我是1/3还有一把忘了，擦边过的，跟另一个人同分，但是到了深圳决赛我头被打飞了。 我是明显感觉到了，那群人起码宗师王者，节奏理解根本不一样。不是一个档次等级的，第三把已经有人接受现实在玩福星了哈哈哈哈，笑死～连败怒提一波质量他菜都没收就被抬走了（提了质量打不过人） 那次之后我就感觉云顶想上分必须得都会，这就像这次的冠军一样，吃鸡阵容不同但是会转换，不能说我走某个体系来了别的卡玩不了了，起码现在大多数人，是只会一种转法，就是物理/法术这类。我想玩德莱文我来了卢锡安我能转，但是如果扇子/大眼来的多怎么办呢？苟住前4就是本事。

【回复】我觉得同实力下才能谈运气。一个有实力的能用几天时间把新号打到钻石，不能说他靠运气吧。
【回复】另外我相信很多人都有过运气好的情况，5级白嫖体系内4费主C，这种情况给高手直接锁血吃了。但是有多少人能拿到直接连胜起飞呢？
【回复】回复 @姆爷即是信仰 :对的，同实力比拼的确实是运气了，就起码这群选手而言，那个第一第二积分只差一次鸡，如果有个运气好，还没D卡就来核心卡，然后连胜装备爆的又好，那运气没办法。
戾气这么重干嘛:
运气游戏如果一个人能把把运气超好一路运气好到打到大师打到世界赛冠军，那这个运气就是他本身的实力了[doge]

【回复】哦，我突然想起70暴击率五下平A一下都不暴击的女警了
【回复】回复 @港不粗骚发 :xubin哈哈哈哈哈哈哈
【回复】回复 @港不粗骚发 :那是大聪明本身的实力
瓜皮王瓜皮:
云顶是运气游戏吗，我觉得是 但是，命运这东西是掌握在自己手里的，你每一次的运营，每一次的决择和操作都在提升自己获胜的概率。如果你尽力了确还是没恰到分，那可能确实是你运气不好，毕竟这是个运气游戏。但如果不你是瞎玩乱搞就期待着来牌来牌来牌，期待着天胡3星，那么不好意思我觉得你的第8不是运气不好，而是情理之中。

【回复】对啊，我也觉得本身就是运气游戏！但是运气游戏并不是就不代表不靠其他实力了！举个很简单的例子，如果两个人毛都不会，只是知道这个游戏机制抽卡对决，那最后赢下的肯定是运气好的这个对不对！但是办比赛就是为了通过操作运气影响降到最低，说白了为什么搞这么多轮这么多预选等等就是把理解差的人排除，最后到决赛剩下的都是理解操作差不太多的，最后的冠军至少在决赛中他是属于运气好的！说白了，你让他们再打几次，我不相信最后冠军都是他！
【回复】赞同，开局如果装备不好就要适量卖血拿装备，而不是还搁那拼命打连胜，又不是山人你凭什么能说自己一定能嫖到核心装
【回复】回复 @鱼骨头和砰砰锤 :他们只是不愿意承认这游戏的运气成分比较大罢了[doge]，毕竟正常玩LOL也就白银黄金白金，到了云顶能上大师自然感觉不一样
木四丶丶:
弃徒比赛下来基本上都没有失误过，而且对位全站上风，特别是最好一波，对方拿了个后手凌风，弃徒直接阿克尚对位对方三星豹女，对方后手都吹不到阿克尚，我是弃徒老粉了，12级牌子，弃徒在我们粉丝之间有个称号，风王，有一次直播老八的局，连续五轮死凌风吹到对方C位，特别离谱

【回复】我三四年前看弃徒播炉石无限火球法的时候还是个瘦小子，现在咋胖成这样了
【回复】回复 @木四丶丶 :哈哈，那时候他转云顶的时候我对云顶还不敢兴趣就没看了，果然高手到哪都是高手
【回复】回复 @夜色听不到 :早就胖了，开始打云顶的时候就胖了
铭丿哥:
看过你直播，你要是不菜的话还是很强的[doge]

【回复】每次看阿北直播 XXX骗我 XXX骗我[doge][doge]
【回复】回复 @Founder-- :[doge]你很对劲
【回复】你的话除了没啥用，还是有点用出的
-睡个好觉比爱人重要-:
s1玩到现在了，一区一共上过三个赛季大师和宗师其余都是钻石，还帮朋友在黑玫上了个大师，说实话，个人感觉，这游戏砖石才刚刚开始，大师刚刚入门而已，运气绝对占大头，技术运营只是锦上添花和保分而已，想吃大分就是看运气，当然你非说王者去大师以下虐菜，运营碾压一切我也没话说，人家根本不会玩非要跟他比什么，你试试大师局以上大家都会玩的情况下是你的运营强还是运气强吧

【回复】回复 @风中殘燭 :运气。。。mmp，对局转盘没啥我想要的，后期九人口了要啥五费不来啥，整的头大
【回复】回复 @老湿机带带我a :说实话运气我觉得占一半，打到最后技术全部持平，要拼的就是最后一丝运气的，你总不能说你玩个云顶还能残血秀死对手吧。
【回复】回复 @老湿机带带我a :运气好的时候真的上分不要太容易
我不是小L喔:
当你走连败运营时，上七d干都找不到四费c位卡。看到连胜哥满血还白嫖四费c位卡，其实是一件很绝望的事情。[无语]

【回复】确实，我有一把就是无尽穿甲弓饮血。下面备好了征服者的卡，三杠五全场第一个上七，七十块钱没抽到德莱文，一张都没有，第一名满血连胜六人口嫖了一个大眼。我真不知道这游戏靠实力还是靠运气，七十块钱没d出来德莱文，没钱转阵容了，直接第六送走
【回复】不是不来4费C卡，是不来你要的4费C卡罢了。。。热评第一的那个说得就很好，大神是来什么卡都能灵活的转变，不来自己想要的C卡，那就打吃分的打发，苟得足的才是王道。
【回复】以我钻石的理解，七级搜卡说明了我血量不支持我上八，只要装备能对上，七级什么主C来了都可以，大不了转阵容，因为七级牌少，转型能搜低费卡的概率高，所以不是不能玩的借口。我的这一举动很可能导致我从第八变为第七，甚至第六。可能有人觉得很搞笑，说你这不是没吃到分么？但是你想想，系统让我老八，我通过运营成为老七，系统不让我吃鸡，我通过运营吃鸡，掉的少，加的多，分自然就来了，所以不要说这完全靠运气，反思一下自己一局下来哪些细节没处理好才是上分关键
晨歌暮雪:
怎么说呢，运气成分占一部分，但是我感觉更多的还是云顶和后期站位还有装备选择，纯运气选手是走不远的，一个人有运气好也有运气背的时候，想上分最重要的还是自身实力吧

【回复】7分实力，1分发牌，1分装备，1分奇迹团，来什么牌玩什么，装备可以用血换，看比赛就知道他们基本都能阵容成型，但阵容克制还有团战站位就很讲究，经常前几的人那手速都很快，思路非常清晰，如何卖牌，如何站位，阵容都不是固定死，一费卡都能发挥最大的功效，这就是实力，也不想想为什么分高的人总是那么几个？成天运气运气，一把那叫运气，一万把那就是实力
【回复】你怎么说，我容易想到天胡哥，来的牌多装备对[doge]站位都是其次，暴力碾压全场[辣眼睛]
【回复】回复 @一缕飘扬 :三星德莱文三星亚索三星瑞文的局就因为不换位被我一个大眼滋完了，
幽灵鯊丶:
别整你那个pe✓⑧Toc了，👴🏻要看黎明卡尔玛教学

【回复】你这评论我以为进贴吧了呢[抠鼻]
【回复】回复 @林小北Lindo :我宣布直接杀死比赛[吃瓜]
梦没了再见:
要是不是运气游戏 一群主播也不会胡个牌就乐的跟个傻子似的在哪叫仙术了 醒醒吧 所谓时势造英雄 没有运气 就是努力造英雄了 努力只能让你变得更好（保7争6）但永远不会只因为努力你就会成功 因为不可能一局游戏八个人一起吃鸡 必须有四个人输 技术和一切努力都只不过是为了让自己输的尽量不那么惨罢了 真正可怕的是那些运气好还努力的人们 在任何领域都一样

恶毒的暖男:
看评论一堆人说是运气游戏，然后拿着一两局游戏来证明这个观点。那为什么不想想为什么有些主播每个赛季都能登顶而你不行，为什么云顶比赛要进行这么多场？不就是为了尽量避免运气带来的误差吗？我看到热评有个说吃鸡看运气吃分看理解的，我觉得吃鸡吃分都看运气和理解，理解到位了那把运气太差一样老八。为什么有些人在绝对劣势的情况下还能吃到分，就是因为理解高于其他人，在我看来排名=理解×运气，这两不能拆开来，我经常在输了比赛之后说运气游戏，但那只不过是自我安慰罢了，没想到真的有人会这么想。

【回复】我拿身边的朋友举个例子，一起玩的手游，他萌新，让我教他玩，我就说你先前期运营好保持血量再说，人家就按我的办，过了好几个阶段我看他还是满血，最后几名名剩四十多血的时候我就知道他这把肯定能吃分，结果真的就是第四名吃分，所以会运营不一定吃鸡但是吃分真的是可以
【回复】回复 @老实敦厚的管饱 :是，但不完全是。否则解释不了段位差距，在我看来那些说云顶是运气游戏的完全是把技术抛开了。同样一套阵容理解深的通过站位能打出不一样的效果，照你这么说游戏和运气是分不开的，玩什么游戏都有运气成分在里面，所有游戏都是运气游戏？只是看运气占比多少而已，一句这游戏就是运气游戏否定了别人的努力，还以为自己说的对呢？你上你可以全国冠军是吗？
【回复】别人的遮羞布罢了，要不说是运气游戏，别人怎么能接受自己那么菜。目前来说只要是PVP本质都是运气游戏除非solo，因为一把游戏队友对手不是一个等级的。 同实力才比拼运气，实力都比不上怎么比运气，开玩笑。打10把别人9把鸡然后1把第8你说这是运气游戏，自己9把第8一把第一就是技术了
Next2U:
菜的人永远有借口。玩飞车别人氪金车好，王者是队友太坑，云顶是牌运太差。就是不承认自己菜

【回复】可拉倒吧，这游戏比任何棋牌类游戏都看运气
【回复】氪金车不好为什么要氪金 打峡谷下路队友十分钟死十六次 你对线再厉害 打团对面ad比你装备多两件 上来三下你死了 云顶运气好我有过1-4就三星一费卡 见过别人3-x 就出三个三星 你还说不是运气游戏？ 玩什么阵容就不来什么阵容牌 转了一直来牌的阵容立马又不来牌了 你没别人倒霉凭什么评价别人倒不倒霉？ 第四五轮选妃 全是转职 所有人都转职都有 就我的职业没有 为什么呢？还说不是运气游戏？他玩游侠金装备就全都是攻速装 我玩法师给老子天顶无尽？
【回复】飞车是真的差太多，不要找借口