浅谈环首刀3：汉代环首刀的刀条 目前本站最全面的环首刀科普系列
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发展水平从来都是同时期横向对比，拿现代科技去和古代科技纵向对比获得廉价的优越感真的是很可笑。三千年前人用的筷子三千年后的人依然在用，工艺和材料的不同能证明三千年的筷子加不起食物吗？
【回复】汉的脱碳钢放在现在也不算差，其夹杂物评级，磷硫含量的控制不输于普通的碳素结构钢
【回复】还有一个问题，性能不止要看材料，还得看设计加工
现在有些东西后两者怕是真有问题。。。
还有就是使用问题了，不过现在离汉太远不知道当时的人们使用上有什么特殊的地方。
【回复】回复 @枪法入神 :使用和冶炼技术是相互制约的
仪器及分析:
关于现代材料，我之前说过，高性能钢材确实优于古代，但并未用于制造古刀剑。淘宝货，通用材料做的仿古刀剑，搞不好还不如古刀剑。
【回复】回复 @M4SOPMODII是我阿杰的 :小白一个，你说的100MPa应该是刀身强度吧，刃口一般说硬度。如果是抗拉强度，45号钢都有600MPa。
【回复】大佬，我想问一下，刃口强度100兆帕以上的有多恐怖？[doge]
清萧鸣弦:
汉剑 环首刀都出了，大佬什么时候介绍一下唐代的剑呢？网上基本看不到真正的唐代剑的介绍，都是龙泉唐刀，还一个比一个看着板正，就像是一块钢板裁下来然后直接磨成的唐刀[笑哭]唐代李白也算是用剑高手，公孙大娘剑舞也很出名，可现在网上很难找到唐代长剑的资料，只有一把出土的木剑，但也没太大的参考价值，宋代的剑我感觉和明代的差不太多，清朝的稍微尾部看起来小一些，但总体也是差不了太多，可唐朝的会是什么样呢？我很好奇
【回复】环首刀系列更完还早着呢，其他的以后考虑，而且唐剑不好讲，虽然民间有能和壁画对应得上的实物，但是官方基本没有出土实物，论据不够权威，讲起来就很尴尬。而且从汉式剑到唐代以后的剑具体是个怎样的演变规律确实有很多空白，中间时期缺乏考古信息
弓夫巨新Aliang:
所谓的镐造刀 其实也不是什么年代问题 咨询不发达误传 纯粹就是这种刀好工业化制作 从钢板切割到打磨 这方面龙泉出了大力气的
【回复】纯粹材料太差叠厚度和构造强化剑身，没那么多弯弯绕，就和青铜短剑材料太脆搞成内外两种复合材料加强剑身和增加厚度保证强度，后面技术提升了也就出现接近四面的狭长青铜长剑，后铸铁发展起来后开始列装铁剑，并随性价比向刀过度，
泰坦肾宝合剂:
我来提一个观点供大家讨论：内弧刀的设计和当时步兵盾牌有关。外弧刀很难刺入盾牌的保护范围内，而内弧刀的轨迹更容易绕过盾牌保护范围。与步兵戈的使用原理有些类似，都是盾+单手武器，都具有绕开盾牌的使用方式。后边到了骑兵武器，单手刀剑只做劈砍不用做戳刺，反曲的意义就不大了。
【回复】回复 @渔阳剑仙 :仅仅是一个想法啦，我这样想是因为内弧设计延续了商周内弧刀剑的思路，而商周遗留的铭文拓片，经常看到单手武器+盾的武器组合。
我同时还有一个思路，也许是内弧的武器重心更向前，类似现代的户外内弧砍刀，增大劈砍性能。
也可能工匠同时考虑到以上多种情况，同时又想兼顾保留一些剑的技术优势（有的环首刀在逆刃还会在尖端开刃几寸），于是形成了S型环首刀。这当然都是我的猜测，没有操作实践是很难证实的，欢迎大家提出不同的意见。
【回复】不过从汉画像石上看当时骑兵用刀也有内弧的
【回复】这不是把决斗思维带成战争吗？配备刀剑的兵种极广，而真正去用刀打盾的能有多少情况？刀盾本身敌人都不见得是对面的盾。
森罗翔太郎:
刀身弯曲方向那里有误。刀刃单侧局部淬火，奥氏体转化为马氏体后，体积是增大的，反而会让笔直的原始刀条向刀背方向弯曲。日本刀的弯曲就是由此而来，覆土烧刃淬火前的日本刀原始刀条也是笔直的，入水后的3到5秒左右，开始出现肉眼可辨的外反弯曲。
所以，汉制长刀如果要想制成直刀，就要将淬火之前的原始刀条，“预留”一个向刀刃方向弯曲的弧度，这样淬火后就会变直了。
那些非刻意做成内弧的刀，只有轻微的内弯弧度，就是一开始“预留”弧度把握不准的产物。淬火后会变弯多少？需要预先制作多大的反向弧度来“抵消”它，这些问题即使在现代工艺品刀具热处理时，也仍然只能由老师傅凭借经验来判断。所以往往有误差，预留的内弯弧度太大了，导致淬过火后这个弧度还是没被完全抵消。
还有数量较少的外弯刀，原理也是一样，预留的内弯弧度不够，淬完火后轻微外弯
【回复】覆土烧刃淬火时，原本是直的刀条发生向刀背弯曲。这类视频影像资料很多的，在B站搜日本刀制作之类的就有，很容易找到
【回复】回复 @渝州徐公 :是，预处理弧度把握不住的副作用和刻意为之，两种都有。
【回复】你说得对[支持] 不过那种有的汉代刀尖先下弯再上扬的形式应该还是刻意做的造型，同时期的铜刀也有这么做的
新绿生活家:
其实微内弧的原因很简单,在战国和两汉那段早期,铜剑、铁剑、刀是士兵配备的,用于实战的,微内弧有利于增加挥砍的力道和加重切割深度,不管是马上还是地面作战,都能增加杀伤效果,后期刀剑慢慢退出战场实战,变成民间所用,条身慢慢变成外弧,因为外弧有利于减轻挥砍的惯性,比较轻巧,这也是日本刀流行于现代和民间的原因.日本的武士基本就相当于民间械斗,根本无法与汉唐的兵器相提并论
【回复】回复 @渝州徐公 :跟日本刀和中国清代大刀一个样啊 外弧轻巧 但是论挥砍力道来说还是内弧伤害性更大 外弧上手快 但是伤害小 内弧对臂力要求高 但是 力道大.这像专业选手和业余选手一样的道理 也跟武器制造理念有关 所以汉唐的武力强大也体现在兵器制作上
【回复】回复 @小二哈hhh : 问你的眼睛。
【回复】回复 @新绿生活家 :外弧都是轻巧的吗？不少外弧辽代刀刀背厚度能达到1.2厘米，相当压手，你对于外弧刀的理解还是片面了，中古有些外弧刀隔着重甲都能把人硬砸出内伤
一指双弦:
徐公可以把我做的金相加进去，就全了[滑稽]一指双弦:
汉刀剑刃部硬度超过900HV应该不是个案，我就遇到了好几次
【回复】我见过很多做科普的测不准[笑哭]用的老旧设备，明明59～61hrc的刀，他给测成6465（很多人对硬度没概念）
老佛爷万岁万岁万万岁:
科技进步是有科技树的。平白无故不会发明活字印刷术，中国古代有印章，这是最早的印刷术。环首刀之前大家用的是剑，后来需要马上砍，于是把剑的一半做成刀背，一把直刀就出现了。后世的中国刀基本上都是直刀的变形，无非加宽加厚，适合破甲、割肉、刺杀通用。环首还是标志性的。汉人嘛，不就讲究个正直吗
【回复】青铜刀和青铜剑是同时代出现的，所以并不存在什么把剑的一半做成刀的说法。青铜刀就是直刃，后来铁器盛行钢刀代替了青铜刀演变成了环首刀
问xin不相干:
打了好几个小时了大家看看有没有问题
【回复】中间硬度21怎么做出弹性的？不是一摆就弯？
