曼施坦因和朱可夫，谁是二战第一名将？谁的军事才能更胜一筹？

沐心戈:
应该还是曼施坦因！在相同资源的条件下，恐怕大部分人会选曼施坦因作自己的将军！敏、快、准、狠、挑不出什么缺点！和海军邓尼茨一样，虽然败了，但不损天才军事家威名…

【回复】苏联还有个罗科索夫斯基不比朱可夫差，德国能和曼施坦因比的只有博克了
【回复】回复 @好吧真厉害我输了 :其实海军邓尼茨也是天才军事家！可惜面对英美两大海军霸主叠加…被体量压死[捂脸]
【回复】回复 @沐心戈 :攻击苏联的不只有德国人，还有其他法西斯国家的士兵，法西斯国家也不只有德国，日本和意大利，那些其他国家的法西斯士兵死后并没有算在德军的死亡名单中，而且法西斯国家是让自己士兵吸毒的，你能想想到卫国战争中，苏军要面对的是一帮可以三天三夜不睡觉时刻处于兴奋状态的怪物和一个芬兰士兵一次吸毒30例药丸直接14天跑了400公里腿部残疾吗？
炫烂至极:
蒙哥板栗算个啥呀，北非大捡漏，莱茵大白给

【回复】回复 @bili_1519961326 :北非军团也包括意大利，真正的德军只有10万不到，隆美尔担任总司令，地中海意大利被英国吊锤 ，没有补给，到北非就已经是一只困兽，失败是必然的，但是蒙哥是真的不行，还不如奥莱克金，第二次阿拉曼战役不是靠蒙哥马利，原定计划还是奥莱克金，后来一次次的失误还导致了隆妹儿跑了[笑哭]
【回复】猛哥再面 也比五星天皇牛逼
【回复】我觉得蒙哥在拉也比某个初期从菲律宾灰溜溜逃跑最后靠着尼米兹才回到菲律宾然后一顿营销自己的五星天皇强[脱单doge]
江南烟雨人-江南:
曼施坦因应该是最强的，朱可夫经常多打少，而且是惨胜，朱可夫遇到莫德尔就吃瘪，更别提德国最强曼施坦因。

【回复】你得考虑到当时苏联红军的单兵素质远逊于德国陆军。经历大清洗的苏联红军真的像个破房子一样。当时的德军的识字率是欧洲第一。另外一边苏联红军的文化水平十分的低。这种情况下，让曼施坦因来了，那他也只能以多打少啊。并且你再参考一下苏联前期武器的质量与德军武器质量，根本不是一个级别的。并且换句话来说，战争就是用自己最有利的手段击败对手。对苏联而言，人力就是他们的优势。即使是曼施坦因，他也不喜欢以少打多。评价一个统帅的能力在于他如何将手上的牌打好。很显然，朱可夫打牌，挺不错的。
【回复】回复 @辽西滚筒廖耀湘 :说白了，还是苏联人多，工业能力强，库尔斯克，德国的坦克明显比苏联厉害，但是苏联几十个坦克打你一个坦克，不存在没有赢得道理，况且库尔斯克战役苏联损失惨重，德国的损失和他相比，简直是微不足道，而且德国的情报泄露了，不然的话，我感觉库尔斯克战役还是德国获胜
【回复】回复 @cmxyq :输了就是输了，为啥苏军情报没泄？ 双方准备充分，大兵团会战，曼施坦因输了。
爱德华牛哥特:
曼施坦因论军事能力军事理论哪点不比朱可夫强？朱可夫也就古德里安，隆美尔，莫德尔一个级别的。（盲猜苏修一会又要说二战名将之首只能是战胜国的zz语言了）

【回复】朱可夫后面指挥3个集团军群250万人，前期也是指挥一两个集团军群上百万人，古德里安也就一个装集10万多，隆美尔在北非10万德军20万意军，他们要真厉害，在德国不至没指挥过集团军群，也就莫德尔还可以最后跟德三殉葬了，古德里安在东线打满了也就那样，隆美尔要是去东线也是蹲厕所去了，德国可以的是曼施坦因，博克，莫德尔，苏联这边对应的是罗科索夫斯基，朱可夫还有华西
【回复】当时的苏联单兵素质不行,装备不行差不多都是新兵蛋子，而德国都是精锐，军事素质高，装备好的,朱可夫都是稳扎稳打的不会盲目用兵,那如果苏军单兵素质和装备都和德国一样的话,我感觉朱可夫要更胜一筹，复制
【回复】回复 @请不要给阿婆三连 :不懂就问，基辅战役不是最大围歼战60万吗？这150万是什么情况？😳
帝国国教:
谁都不是，因为他俩是元帅，所以第一名将非古德里安莫属[doge]

【回复】回复 @bili_40839441378 :他是意思是 古不帅 所以有资格担任第一名将（古德里安一辈子没能当上元帅，（坐镇指挥的是元帅，出兵打仗的是将军））[doge]
【回复】回复 @何倚翛潇陌寞 :我是指@Machbindascher的头像，是博克[微笑]
【回复】我切尔尼亚霍夫斯基说什么了吗？[调皮]
不能离开它就好好爱它:
曼施坦因我就说4个字，败军之将。你们在怎么吹，也是在给输了找借口，德军开局人海战术。精锐 制空权。苏军就人多，就靠拿命实现，德国纳粹要打的苏联。又不是没准备。输不起？朱可夫是改写了二战的人物，守住了该守住的地方。力挽狂澜。这点就没法比。

【回复】但凡看过曼斯坦因的败因就不会在这里bb，你让朱可夫和曼施坦因条件对换一下，德三至少早败一年
【回复】诸葛亮什么废物，败军之将，还不如司马懿，是这个理
【回复】你这名精苏分子还是很沉迷于自己的那一两位名将眼里无法自拔，接受不得一点非议或者讨论
当愛己成往事:
人家朱可夫也有理由说哒，曼施坦因带的什么队啊，德意志精锐啊，我这批什么人你叫我带，开个玩笑。两个人军事能力都是出类拔萃。

【回复】回复 @孤馨血泪 :朝鲜都是些山区，和东欧大平原比？前期的苏军和后期的德军都是被斯图卡和伊尔二摧毁了大量重武器
【回复】回复 @孤馨血泪 :前期制空权怎么不说？
【回复】回复 @孤馨血泪 :大平原上空军在陆军进攻前先摧毁敌方装甲部队，为我方装甲部队进攻清扫障碍，然后步兵跟上，山区装甲部队怎么展开？怎么爬山？只能靠步兵冲锋。你自己去查查，二战各国攻击机消灭了多少坦克装甲车。
温迪-冯-蒙德:
我支持曼施坦因，曼施坦因可以在人数，装甲兵数量，后勤都远差于苏军的情况下几乎与朱可夫带领的苏军打成平手，而并非苏军在具有极大优势情况下的单方面碾压，就凭这点，曼施坦因就强于朱可夫

【回复】回复 @小黑子树枝666蔡徐坤 :曼帅的debuff不止这些，德军武器装备虽然强，但损失后难以得到补充，更不要说有个微操大师小胡子了，苏军的武器装备基本是要多少有多少
【回复】回复 @目前就这个名字 :后期苏联战争机器一开动，德国的劣势就明显了，虽然大部分战斗苏联的伤亡比德国大，但苏联的武器可以迅速得到补充
【回复】回复 @玉衡星的主人 :苏军的军事素质低，这不算？从库尔斯克会战过后，德军还有一千零几万的士兵，八百多万陆军，两百多万空军，而苏联前线包括国内动员兵有八百多万，双方兵力并没有差多少，而且这时候你才谈后勤？身为进攻方考虑问题就应该自己去准备，本土作战的部队没有后勤保障才奇怪吧，而且因为德军作战素养大部分比苏军要高，德军士兵基本上可以驾驶苏联的坦克装甲车等，而很多苏联士兵连德军坦克看都看不明白，还有苏德战争前中期，哪次不是德军率先集结优势兵力去进攻的？
格曼sama:
德国人觉得最厉害苏联将领是罗科索夫斯基

【回复】这种观点只是作为敌人为了掩盖朱可夫的光辉罢了
【回复】回复 @孤馨血泪 :图图算了34年机械化部队打不过布求尼骑兵，一度让苏联人觉得机械化部队是垃圾，而且后勤方面做的贼烂练兵也不行，总而言之做个总指挥参谋长可以
【回复】瞎说，是图哈切夫斯基[doge][doge]
圣殿武士:
呵，说朱可夫经常以多打少的莫不是失了智。去看看莫斯科保卫战和列宁格勒保卫战时朱可夫刚接手有多少兵力，一样的以少打多好不好？再扯斯大林格勒保卫战时苏军大溃败到坚守城市保卫战苏军兵力什么时候超过德军？都特么瞎子？

【回复】你tm别搞笑了打仗打的是综合国力，苏联工业潜力跟美国完全有的比，不说别的苏联整个二战就单单t34生产几万辆，看看德三动物园能有t34的1/10？？德三动物园就是因为德三的三号四号完全打不动t34才出现的。一辆t34打不过虎坦，但是苏联一次战斗有5辆t34甚至更多，虎式再强能打的过几辆t34,苏联二战后期还有is系列的，库尔斯克大会战苏联损失比德三大但是苏联用数量优势消耗掉德三在东线最后的装甲力量
【回复】回复 @孤馨血泪 :笑，在朱接手各个战场指挥权之前哪个不是要撤退的？即便罗科索夫斯基也是一样，苏军中广为流传的朱可夫一到就要进攻了是怎么来的？曼施坦因是厉害，但没厉害到比朱可夫强，我个人认为朱比曼强，因为苏联早期的逆风局都是朱可夫逆挽狂澜的曼施坦因最厉害的是哈尔科反击战，那是瓦杜京和其他指挥未能协调的问题。
【回复】回复 @孤馨血泪 :人才，你能把偷换概念运用到如此毁三观的程度我也是醉了。这年头用肉体去平衡工业时代的杀人机器也就你是奇葩了，按你的逻辑这现代战争都不需要指挥艺术只要填人头就可以了，神逻辑。再见，我没你的逻辑思维，咱俩不在一个频道。
说不过就拉黑g一边去:
肯定朱可夫，曼不群是老抢别人预备队，保卢斯的预备队这个狗抢走了

【回复】醉了。。。第六集的预备队被莫德尔用了，关曼施坦因什么事？[辣眼睛]
【回复】那是莫德尔的勒热夫突出部[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】曼施坦因的顿河集团军群就一个霍利特集团军级支队，第4装甲集团军。好多还被牵制
eqbqe:
肯定曼施坦因，八十年了战术还好使。

【回复】别尬黑，这波是曼帅御驾亲征
【回复】回复 @狗不落 :打赢复活赛了是吧[喜极而泣]
眉月_:
罗司机都比猪厉害，猪嘛，送光了苏联半代年轻人的头，晚年被定罪流放，最后不得善终。曼施坦因好歹战后也能被丘吉尔洗罪，能在北约当军事顾问，晚年生活在德国一众将军里最优越的。

【回复】回复 @山内有樱名為良 :笑死了，给你十万军队我看你能指挥的了吗，能指挥大规模的军队做的协调统一令行禁止本身就特别优秀的本身了，更别提很多苏军只是新入伍素质不高的水平
【回复】回复 @T-90大眼 :靠兵力优势堆出来的胜利有什么可吹的？
【回复】回复 @T-90大眼 :你找十个人打我我过程中还以少胜多把你打趴下一次，就算给我打趴下了我也不觉得你很强
赛博嘎子:
我看还是评论区的军事家更厉害，朱和曼都不在他们眼里

AlexanderKing_:
二战第一名将不是麦天皇我不是很认可[傲娇][傲娇][傲娇]

【回复】麦克阿瑟12万被几万的本间雅晴打的丢下士兵就跑，麦克阿瑟，跑慢点就被抓去行军[吃瓜] 他要是第一名将，不是有意吹出来做铺垫 就是有意的[doge]
【回复】我觉得最牛逼的应该是山本七乘八 [doge]
【回复】回复 @躺赢与躺平 :别尬黑，人家在打游击而已[doge]
斗神来也:
我更倾向于曼施坦因，在西线有镰刀行动，在东线有哈尔科夫反击战，也是第一个使用弹性防御的战术。

【回复】弹性防御也有缺点。用土地去分割敌军，但是问题是被他送给敌人的那些土地提供了珍贵的粮食铁矿。这些都是德国很难舍弃的。所以小胡子当时极力反对弹性防御
【回复】哈尔科夫反击战，于大溃败中的一次小胜，比白崇禧的青树坪一个水平，比李奇微的磁性战术差远了。 哈尔科夫小胜一场无关大局，库尔斯克被朱可夫打的一败涂地，从此德军再也没有能力发起进攻。 朱可夫完胜。
【回复】回复 @第七欧根亲王山地师 :对苏联来说就是大胜，因为德国的兵力和装甲部队损失惨重，这个战损比苏联完全换的起
绿影常留:
战场上朱可夫，回忆录曼斯坦因，谈数量不谈质量都是流氓，咋不说海湾战争呢？国军呢？十七国联军呢？孙子都说过兵力不是决胜要素，决策才是，为什么朱可夫总能以优势兵力取胜？为什么不想想这场战争开启时就是个错误的决策？

【回复】回复 @花6个硬币的昵称 :决策也是元帅先给予意见，没有军官的意见战争不可能打起来。其次呢，曼斯坦因的大部分战术都是出奇制胜，对战场有着惊人的预判，但是他指挥不了太大的战线，分不出精力来。反观朱可夫，42年之前苏联刚被偷袭那会一直都是德军兵力优势，但是每次德军要主攻的时候，朱可夫总能以优势兵力对敌，这证明了其出色的战场调配能力。两个人的风格是完全不同的，形象点对比，曼斯坦因是把锋利的匕首，而朱可夫是把没开锋的阔刀，两人在局部战场都对碰过，朱每次都能压制对手，在切尔卡瑟的惨败更是让小胡子去除了他的所有职务
【回复】回复 @萌新玩家请关照 : 现代通讯指挥条件下的，哪怕用二战装备的现代师可以打败几十倍的法西斯德军最精锐部队
【回复】回复 @绿影常留 : 得了吧，50w打不过10w还每次压制对手