未明子:企业中的工程师人群是小资而不是脑力无产

作者: 抗抗子分类: 社科·法律·心理 发布时间: 2023-12-29 23:44:23 浏览:17812 次

未明子:企业中的工程师人群是小资而不是脑力无产

人家都没办法了:
以前的人因为需要创建了一个符号,后面的人则为了这个符号的定义吵得不可开交,他们并不关心以前的人为什么要创建这个符号,他们只关心自己失去对符号的定义权

【回复】很好奇vlog搞这个干嘛?无产阶级不能用电脑?
凯尔萨尔:
工程师的知识要看怎么用,卖课自己赚,知识才是生产资料,给企业做生产,也就是生产工具,不能说工人买了个扳手上班用,就变成小资了,而且分身份只是用来分清敌人朋友用的,不是小资就得都抹除,不给机会改造了

【回复】啥啊,视频里明确说了,这种“功能”只能停止“工具”层面,怎么从“工具”变成“使用工具的人”还需要靠“功能”之外的东西,比如说“人际”,“口才”,“情商”
【回复】回复 @予静深 :感觉马克思对中产阶级的解释和小资产阶级差不多,我主要是看的毛的阶级解释
【回复】并不是那么容易就好辩清的,多去看看这些人的操作和跟身边那些“没存在感”的“大多数”进行对比,就能知道这是怎么玩的。 就能知道,他们为何会这样
mofahqc:
github也叫小资那大抵世界上是只有富士康里的才算无产阶级了。知识技术本来就不能叫资本,随便哪个图书馆新华书店里都有资料,b站上也有网课,github更是手机就能连上。我觉得与v圣说的相反GitHub这种才是真正的gczy实践,比什么卖苏打水工益高到不知道哪里去了

【回复】你没听懂,不是知识技能,更类似一种圈子认同,有点类似与骑士或者武士头衔,就算暂时没有地也算是封建剥削阶级,只不过进圈子的前提之一是知识技能,所以具有迷惑性。
【回复】这里的重点在于依靠一套话语来使得所谓的知识,实际上是一种头衔,白白获得可以增殖的利益
【回复】绷 现代在稍微好一点的城市里年轻人中小资占比本来就大于普罗大众
榴莲热狗:
通过github区分小资产和无产的是有问题的,无产不会永远不上github。可以通过分得的钱区分。

【回复】回复 @安迪Andyアンディー : 剥削不可避免,关键是定价权和背后的统治权力体系造成了今天的局面。在社会化大生产和生产资料私有的矛盾的大背景下,有产者不可能从使用价值与价值矛盾的角度出发去进行根本性改变从而发展生产力,更不会改变劳动不属于劳动者这一现状,它们便只能够徒增价值上的效益,使得看似在经济上平等了,但这些价值又不是真正统一在使用价值与其的矛盾之中、不是完成在生产力的发展之中的,于是它们 ①只能生产一些被架空的、抽象的符号,即边际效用论的那套“供求关系决定价格”蛇皮经济学。 ②加重现实整个金融垄断体系对第三世界、发展中国家的更深重的压榨与剥削。 直接生产现实物质的无产者,在分配序列里面是非常低的。小资要点难道不是在社会,伦理,符号等等场域点位上巩固大爹的统治秩序?通过维护和形成一类审美,文化,价值观等等制造等级鄙视链,从而提高自己的收买价值?就像美团程序员真的不知道他某一行代码敲下去,可能几千个外卖骑手的狗带风险要提高???别开玩笑了。
【回复】判断是不是小资是看他能不能自由的选择被剥削和不被剥削
【回复】回复 @安迪Andyアンディー :阶级的划分只有两个,资产阶级和无产阶级。阶级划分的依据是剥削关系,受剥削的就是无产阶级。像古代有些农民,没有地没有工具没有资金,只能完全给地主打工,这就是纯粹的无产阶级。有些有地或者工具这些,但是养不活还是得给地主工作,这叫半无产阶级。既不受剥削又不博学别人或者很少剥削的,叫小资产阶级。比如学生界这种不受剥削的,和开个小店基本不雇佣人或者就雇佣几个的。其他都是资产阶级的变种。毛选中将中产阶级称为民族资产阶级,那时候的中国资产阶级受到帝国主义和封建官僚的压迫,比不过帝国主义的资产阶级,因此叫中产阶级,但也是资产阶级剥削无产阶级的一员。现在对中产阶级的解释淡化了阶级概念,应该说现在的社会直接就是淡化了阶级概念,因此大众认为中产阶级变成了没有生产资料的有钱人了。所谓掌握不掌握生产资料,理论上义务教育学过的知识也算生产资料,工作用的工具也算生产资料。所以划分阶级的概念用剥削关系好于生产资料的拥有。
初微星:
这个很好判断,看这个群体整体是否有维护剥削体系的意愿,他是否属于获得利益的团体。而且小资又不是啥骂人的话,只是一种判断,去克服小资的缺陷不就好了,理性看待现实,看清内卷的本质,况且资本的生产体系本身就是不可再生产的,号称理性人却没有理性,这不自相矛盾吗?

大梦初醒方为真:
感觉未讲的挺有道理的,技术再牛逼 你不跟领导混得熟 他就压着你 你不巴结他不跟他混一个圈子不会提拔你

不爱学习的小博:
我觉得她说得对。因为很多程序员都在用苹果电脑(很贵很小资的一种电脑,不是手机),还经常炫耀自己github上有多少star,着实是太过于小资,甚至凭空制造优越剥削了。[支持]

【回复】很多地方工益小组里很多底层小资或者中层小资一边谈论着工益小组的事情,一边又在谈论着苹果手机电脑价格的问题。实在太荒谬
【回复】回复 @mofahqc :能用上github的群体在现代社会的比例真没有你想的那么高
计算史哲学家斯庙算多:
有一点,特别是工程里面有很多管理预期的成分,不全是事实判断,夸张的比如建筑土木,IT软件,甚至主要不是。

zero_seed:
程序员就两种,一个是地主的管家,另一个就是地主的长工,一个是革命对立面的人,一个是无产阶级

马督玉:
也就是说 支付金钱和时间成本来积累的知识 技术 已经被当成资本了[doge] 毕竟底层无产阶级甚至支付不起这个学习成本。

雅败:
其实说白了: 这个人能不能赚到钱?能->他不是无产阶级。 不然你凭啥赚到钱?你受的教育就是资本,blabla。 码农和搬砖的有啥区别呢?没有,无非就是一个赚的多点一个赚的少点。 但是搬砖的被算到无产,码农被算到小资,那可不就是用赚钱的多少来定义吗?说这么高深的哲学干啥呢?

【回复】我是从能不能被团结来看的,码农显然不能
【回复】阶级的划分只有两个,资产阶级和无产阶级。阶级划分的依据是剥削关系,受剥削的就是无产阶级。像古代有些农民,没有地没有工具没有资金,只能完全给地主打工,这就是纯粹的无产阶级。有些有地或者工具这些,但是养不活还是得给地主工作,这叫半无产阶级。既不受剥削又不博学别人或者很少剥削的,叫小资产阶级。比如学生界这种不受剥削的,和开个小店基本不雇佣人或者就雇佣几个的。其他都是资产阶级的变种。毛选中将中产阶级称为民族资产阶级,那时候的中国资产阶级受到帝国主义和封建官僚的压迫,比不过帝国主义的资产阶级,因此叫中产阶级,但也是资产阶级剥削无产阶级的一员。现在对中产阶级的解释淡化了阶级概念,应该说现在的社会直接就是淡化了阶级概念,因此大众认为中产阶级变成了没有生产资料的有钱人了。所谓掌握不掌握生产资料,理论上义务教育学过的知识也算生产资料,工作用的工具也算生产资料。所以划分阶级的概念用剥削关系好于生产资料的拥有。
【回复】回复 @月晓空 : 这个很好判断,看这个群体整体是否有维护剥削体系的意愿,他是否属于获得利益的团体。而且小资又不是啥骂人的话,只是一种判断,去克服小资的缺陷不就好了,理性看待现实,看清内卷的本质。
生产dark队:
可是操作员的学历水平太低了,而且资本机器软件的操作流程需要先进的无产阶级工人用写轮眼复制,并且传授来形成对垒,可是肮脏的企业管理制已经堵死了这条路,如果出现错误就会对劳动报酬施加影响,并且机器的连续运转对无产阶级没一点好处,那么它断续的停止是一种休憩。

Atomu3k:
意思是技术人员其实掌握了生产资料?

【回复】阶级的划分只有两个,资产阶级和无产阶级。阶级划分的依据是剥削关系,受剥削的就是无产阶级。像古代有些农民,没有地没有工具没有资金,只能完全给地主打工,这就是纯粹的无产阶级。有些有地或者工具这些,但是养不活还是得给地主工作,这叫半无产阶级。既不受剥削又不博学别人或者很少剥削的,叫小资产阶级。比如学生界这种不受剥削的,和开个小店基本不雇佣人或者就雇佣几个的。其他都是资产阶级的变种。毛选中将中产阶级称为民族资产阶级,那时候的中国资产阶级受到帝国主义和封建官僚的压迫,比不过帝国主义的资产阶级,因此叫中产阶级,但也是资产阶级剥削无产阶级的一员。现在对中产阶级的解释淡化了阶级概念,应该说现在的社会直接就是淡化了阶级概念,因此大众认为中产阶级变成了没有生产资料的有钱人了。所谓掌握不掌握生产资料,理论上义务教育学过的知识也算生产资料,工作用的工具也算生产资料。所以划分阶级的概念用剥削关系好于生产资料的拥有。
【回复】回复 @月晓空 : 小资产阶级是资产阶级吸血的工具,也是具有剥削性的
【回复】回复 @黄羊羊 :不是。小资产阶级主要是资产阶级的父亲。要拥有定价权才能剥削别人。
饮酒大师阿克曼:
撸猫光头 [怪怪小黄豆_吓昏]让我想起一个故人

失业学生:
可行的未来是让每个人都有自己小资本,而不是名义上拥有一切

【回复】而且你很难在现实区分小资和无产的有何不同,但当他们实质性的投机行为产生后,对于无产的思想无疑是最严重的影响,这种思想的毒药即便不在当时爆发,也会在其面对下一代教育中埋下种子。
【回复】回复 @失业学生 :你这个问题,我们最终要建成的是社会主义社会,而不是资本主义社会,你说的这种小布尔乔亚的公会实质是总反动的,追求的不会是广大无产者的利益而是,小资产阶级保障自己地位和布尔乔亚们谈判的机器,或者说保障自己分赃的权利的机构,这种机构的内部很有可能是按小布尔乔亚的逻辑即按知识水平的论资排辈学历歧视,这种机构会排斥真正的无产者,因为无产者“流氓”无知识资产,甚至于这样的小布工会最终是要阻碍生产力发展的,因为他们的逻辑仍是资本主义的私有制逻辑,他们天然的会拒绝能取代他们的更高生产力的诞生,比如我前面说的ai,以避免他们自己无产化,最终阻碍生产力发展走向反动,甚至于成为他们国家布尔乔亚压倒国际布尔乔亚的阻碍,这样一种工会实质是现在就可以组成的,但我们最终是社会主义国家,不管出于有意无意现在“工会”的占位实质阻止了这种小布工会的诞生,以这方面看现行工会也是有其进步性的,所以总的来说我们国家若要最终摆脱国际布尔乔亚们的束缚,结束社会主义初级阶段的话,你说的这种工会在中国是不被允许诞生的,现实也正是如此。甚至在我们zf那这个一开始就不是可选项。
【回复】我反而觉得随着科技发展生产力提高,这类小资产阶级是不可避免的会无产jj化的,因为他们的生产资料实质是知识生产资料,比如ai进一步发展将代表知识的生产资料具象化大布尔乔亚私有化,实际上剥夺了中下层小资的看似不可剥夺的脑力知识生产资料,只留下上层小资智慧和知识结合的生产资料暂时没法剥夺,便实质上的会发生大量小布尔乔亚无产化,所以在我看来最终无产者的队伍只会随着科技发展壮大而不是变成小资
月晓空:
阶级的划分只有两个,资产阶级和无产阶级。阶级划分的依据是剥削关系,受剥削的就是无产阶级。像古代有些农民,没有地没有工具没有资金,只能完全给地主打工,这就是纯粹的无产阶级。有些有地或者工具这些,但是养不活还是得给地主工作,这叫半无产阶级。既不受剥削又不博学别人或者很少剥削的,叫小资产阶级。比如学生界这种不受剥削的,和开个小店基本不雇佣人或者就雇佣几个的。其他都是资产阶级的变种。毛选中将中产阶级称为民族资产阶级,那时候的中国资产阶级受到帝国主义和封建官僚的压迫,比不过帝国主义的资产阶级,因此叫中产阶级,但也是资产阶级剥削无产阶级的一员。现在对中产阶级的解释淡化了阶级概念,应该说现在的社会直接就是淡化了阶级概念,因此大众认为中产阶级变成了没有生产资料的有钱人了。所谓掌握不掌握生产资料,理论上义务教育学过的知识也算生产资料,工作用的工具也算生产资料。所以划分阶级的概念用剥削关系好于生产资料的拥有。

凉风青叶级看板舰:
我觉着 但凡是反对这种说法的人 很可能是对真正的广大无产阶级群体群像没有了解,对一个月100多一点的农村老人没有了解,对一个月两三千摇奶茶的没有了解,对疯狂加班一个月四五千的大专厂狗没有了解

【回复】很正常,走向左边的人跟走向右边的人看到的是两个世界,不存在一个不处于这两者之间的视角,这个社会一直被右边金字塔顶的人平衡着,世界的话语权目前还在右人手里,你左人会的理论右人也会,并且还有应对措施[doge],清醒的左人再怎么痛恨,力量也是微薄的,至少在有生之年是无法把右边扳倒的。以目前的生产力来看,资本主义还是有很大发挥空间,不至于马上就灭亡。

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