【老水浒vs新水浒】震惊!新水浒口碑逆袭!老水浒为何逐渐掉分?

作者: 挽留下落分类: 影视杂谈 发布时间: 2024-01-26 18:00:22 浏览:1117019 次

【老水浒vs新水浒】震惊!新水浒口碑逆袭!老水浒为何逐渐掉分?

轨迹搁浅枫开不了口:
新水浒大伙还是认可的,新三国就一边倒了

【回复】回复 @云月于山 :新三是多半差评,新西游是褒贬不一,新水浒多半好评,新红楼差评如潮
【回复】错了[吃瓜]新三国,水浒,西游都有两边的口碑,真正一边倒的是新红楼
【回复】回复 @云月于山 : 都拍成鬼片,而且红楼梦的基本盘不如另外三个
bts爱持矢:
原著里的宋江是真对别人好,能给一个卖汤老人棺材钱,也不图人家什么。武松初登场是在柴进家手底下的一个门客还染了疟疾,当时还没有打虎的战绩。宋江自掏腰包给武松买了药还上前慰问,武松形容宋江对他的好让他想起了自家哥哥。 宋江在发配路上路过揭阳岭,薛勇卖艺见没人给他钱,自己掏了钱。穆春要来打薛勇时,宋江在呆着枷的情况下也想帮薛勇 原著里张顺不是被宋江坑死的,是张顺私自去潜伏,张顺死后托梦宋江隔着水祭拜兄弟。 解珍解宝死的时候,宋江一个人也想去抢回二人尸体,要不是吴用派了人,估计宋江也死了。 宋江也问过有没有不想招安的,结果只走了几千军甲,108将没有一个走的

【回复】原著宋江撑得起好汉这个称呼,不过不完全是一个好人,他也有自己的问题,但是他大义上没问题。108个人都是天上魔星降世,都带有魔性,确实是有失节的地方,但绝对不是非黑即白的,下凡来就是要为朝廷做事,来洗净罪孽重返上天,不然是要下地狱的,拿诏安来喷宋江完全就是没看过原著,而且诏安是一百单八将全员同意的,除了第一次提出来有武松鲁智深几个人反对以外其他人都是同意的,武松他们也是怕被奸臣陷害,后面宋江和他们谈过心之后也都同意了。顺带一提,原著里第一次出现诏安就是武松提的。我就特别喜欢新水浒宋江劝林冲那段,就是高俅跑路那段,那段真的不错。
【回复】连诏安也不是黑点。原著里是个高魔世界,是有神仙的,九天玄女在梦中明确告诉宋江你们108个兄弟是魔君转世,这辈子就是要忠义报国死后才能位列仙班,否则全部要下地狱。所以宋江作为首领必须要接受诏安,不管结局如何,只要接受诏安对108将就是好事。奈何央水把九天玄女的戏份全删了。
【回复】在浔阳江上张横要逼着宋江选馄饨还是刀削面的时候,宋江还内疚连累两个公人
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我记得新水浒刚出的时候口碑就慢慢变好了啊,我当年看的时候也感觉拍的不错,有书里那味儿,不像新三国,一直是槽点满满

【回复】感觉新三国就是现代的念台词方式,没有老三国演员的那种抑扬顿挫,老三国演员台词宛如朗诵一般优美[星星眼]
【回复】回复 @循环天使 :徐州是中原第一雄关?
【回复】回复 @循环天使 :新三剧本依托,诸葛亮能说出比夷陵之火还好的能是什么好东西
风烟残尽步影阑珊:
新水浒在同时期拍的新四大名著里绝对是最好的

【回复】我觉得新水浒打戏慢动作、配乐、闪回、台词,太拖沓
【回复】回复 @宇宙最強戰鬥隊 : 同感,不过这好像也是现在电视剧的通病,放在老水浒那个时候,很少有这个现象
【回复】回复 @奔波了霸波的奔 :但新水浒确实是最好的水浒传影视作品,质量可以说是算三国作品中的老三国
王存w:
可以不喜欢老水浒,毕竟改动很多。 可以不喜欢新水浒,但是不能因为新拍的就随意黑。 我还是那句话,翻拍的四大名著,用心程度和质量水平,新水浒传是明显在线的。且明显制作组在剧本上,真的下了功夫。

【回复】主要是有前作山东版水浒衬托,鲍国安的宋江吊打后人。
【回复】回复 @历史喵空 :他能说出央水是短小精悍,就说明他已经被央水毒害了,对于央水对于原著的逆天改动,以及原著内核,编剧到演员,什么都不了解,央水吹超越原著,名不虚传
【回复】回复 @正經帆 :叙事逻辑爆杀央水就行了,毕竟三国故事太线性了。
Shadow_D09:
好多人得了新三国综合征 其实大可不必,毕竟新三国的人物塑造真的不行。 张窟窿、黄哈哈、关过江、刘奏乐、诸葛哭、曹盖饭、马三连……这样完全把人物变成单一的面具是不合理的,但是画质上的提升确实不错

【回复】虽然但是,马四连[脱单doge]
【回复】回复 @看海的Mou先森 :那个马超我真的服了,锦马超,就真的丐马超。[笑哭][笑哭][笑哭]
朝街氵夕行与夸母望月:
你这就不对了呀,山东版水浒传还要接近特殊年代一些,但是可没有把宋江当投降派,反而加了句"在我心中,天子不是第一位的"

【回复】原著里招安就是个九天玄女的任务罢了,第一次招安的时候失败的时候宋江心里也没多大反应,要真是对皇帝忠,宋江应该学高俅踢球跟昏德公玩
【回复】回复 @bts爱持矢 :好久没看了,山东水浒传是不是唯一一个拍了九天玄女的?[笑哭]
【回复】我们这里对水浒故事有感情些
月隐霜华不是影:
更多的人是形成了固有思维 认为新作就是天生就是低旧作一等 就是无脑黑

【回复】是这样的,另外三部就是老版好看没有争议,新三国无论从台词还是演技都完全比不上老三国,但是水浒不一样,新的就是比旧的好
【回复】回复 @小巫Eric :不是厚古薄今,就是单纯的央水吹,真要是厚古薄今就吹更早的山东版了,更别说原著还要早个几百年,然而央水吹没有一个喜欢山水或者原著的
新城老苏:
还有一个典型的例子,李亚鹏版笑傲江湖近两年的口碑也是直线飙升,而吕颂贤版笑傲江湖的差评也越来越多了,根本原因是时代变了,掌握舆论话语权的群体变了。

【回复】不仅仅是话语权群体问题,比如我,就是先看的吕颂贤版,后看的央视版,虽然各有千秋都有魔改,但总体上,我还是欣赏央视版的笑傲江湖,那简直是武侠艺术品,很多方面真的很出彩。
【回复】回复 @昱呈昱 :我是先看吕颂贤版再看的央视,吕颂贤版本属于我只喜欢主演,配角太同质化(特别是演岳不群那位,感觉他太外漏了),而且不知道为啥这版本给我特别穷,明明是江湖但是感觉草台班子(94射雕95神雕我都没这感觉),央视属于真的特别爱配角,而且取景和节奏也很好(张纪中到神雕开始拉胯的一批,但是笑傲真不错),但是李亚鹏我真的[辣眼睛],当然我属于非原著党,原著党吐槽央视魔改我也能理解
【回复】回复 @精神分裂有所好转 :特别是郭靖,真演成傻子了,我就记得他说蓉儿
小小的大明星:
毛主席的名句:“《水浒传》这部书,好就好在投降。做反面教材,使人民都知道投降派。”《水浒传》研究专家吴越曾总结,对《水浒传》的评论有三个阶段:第一个阶段认为《水浒传》是描写英雄好汉的,包括施耐庵自己也认为,我写的都是英雄好汉。第二个阶段是从20世纪50年代开始,当时的国内文学评论界普遍认为《水浒传》是描写农民起义的,甚至于说这是农民起义的教科书。因此梁山好汉起义就写进了历史书,得到了承认。领袖宋江也迅速取得了与岳飞、郑成功、太平天国英雄李秀成等人同等的地位。这一阶段舆论对宋江的正面评价与毛泽东有很大关系。1944年,毛泽东看完新编评剧《逼上梁山》,“十分高兴”地驰函编导,表示祝贺,还“希望多编多演,蔚成风气,推向全国去”。延安时期,毛主席就曾在抗大说:“《水浒传》里面讲的梁山好汉,都是逼上梁山的。我们现在也是逼的上山打游击。”重庆谈判期间,他回击陈立夫:“我们上山打游击,是国民党‘剿共’逼出来的,是逼上梁山。”为此,毛主席由衷激赏:“梁山好汉都是些不甘受压榨,敢于反抗的英雄。”

【回复】回复 @大哥古天乐嗷 :应该是赞同梁山好汉的反抗精神,批判梁山好汉的投降路线
【回复】有些人就会断章取义,只看得到前面那句好就好,在招安看不到后面主席对于梁山好汉的高度评价
【回复】教员唯物辩证的看待《水浒》这本书,批判投降派,赞同梁山好汉
建筑一夫:
看怎么看吧。如果忠于原著,那可能新水浒还好于老水浒,老水浒魔改太甚,夹私货多了。另外新水浒比老水浒拍的全得多。但除了这两点,老水浒仅有的系,在演员能力,服化道,音乐艺术性上面高太多。老水浒牺牲了很多英雄作为纯路人,但仅有的都是老戏骨,只挑几集不从头到尾看的话观感好很多

【回复】“私货”这个词太滥用了
【回复】搞的新水浒没魔改似的,把为数不多的真好汉鲁智深改成了泼皮,跟牛二似的,刚出场就对店小二拳打脚踢,还说一条小鱼跟他结拜了,要让老板和店小二但爹一样供起来 阎婆惜,潘金莲之流成追求爱情与自由的女性 李逵疯狂洗白杀小孩,还有董平强抢民女变互相真爱,王英,孙二娘,西门庆,黄文炳等等 或多或少都洗了一遍
【回复】回复 @AimerUru :配乐道具演员毛病可太多了,宋江出征配反派音乐,扈三娘被马踩死配唢呐;服化道又土又脏(原著绫罗绸缎),将领小兵不分,战争戏乱哄哄不分兵种,连环马没连环都给我看乐了;演技倒是没啥毛病,但是大把的演员形象脱离原著,年龄感比原著大几十岁。编剧水平更是稀烂,全片几乎没啥像样的文戏,跟隔壁三国的差几个数量级。
花栗鼠的九重塔:
新水是新四大翻拍里最强的那个[藏狐]……

【回复】横向对比的话你是对的,纵向对比可能不太好评价,但是横向对比新四大确实是新水浒是最好的。
【回复】回复 @长安故里旧人 : [藏狐]主要是要纵向对比那变量挺多的,对原著的理解、时代主旋律的需要、资金投入之类的一大堆,影视不能量化考量,所以没法评价纵向
【回复】回复 @云天彪 : 热知识:我们说的新四大都是10年左右的那版
博乐tairui:
老四大名著一开始拍摄初衷就是为了让大众科普原著,弘扬传统文化。但是央水确实走偏了。。央水不是尊重原著,而是批判原著。

【回复】央视要对广大观众负责,而不是只对著作负责。要树立正确的三观价值,而且不止央视这样做,去看看欧美都正确成啥样了。
【回复】回复 @心心可甜了 :红楼有门槛,而且二创不算少了。 水浒?被央水这么一闹全关注阴谋论去了,天天吹唯一好人鲁智深的,谁会想给宋江、梁山做点二创?
【回复】回复 @23岁就想退休养老 :红楼梦书完全看不下去,天天情啊爱的,还都是讲的三公九卿的生活。看西游就喜欢看孙猴子,看三国就喜欢看演义和诸葛亮,和西游一样也有很多游戏,看水浒像看武侠。看红楼没看出啥名堂,同样是讲生活,巴金的家感觉更好看,情节更起伏
钢铁直男柚子茶:
说了一大堆,没有段落,和流水账一样。真要比较就先自己概括整理下,再分别对两者比较

【回复】这个阿婆早些年水浒视频就被骂得很惨了,完全就是故意偏向某部片子。跟个营销号似的。
【回复】解说的一坨屎,看似客观,实际是个央吹,不如其他up上原片一段一段对比分析
【回复】回复 @彤心向阳 : 网络并不是人人都是圣人,一个自媒体博主做出这种偏见的见解就不能怪别人指责他,你都知道是偏见了,那别人指责他也没什么错啊
简单易懂的伞蜥蜴:
四大名著就新老水浒哪个好吵的凶已经很说明问题了

【回复】因为老水浒是老四部里最烂的,而新水浒又是新四部里最好的,导致方差不大,自然争议就大了[笑哭]
【回复】回复 @不太正经的青墨君 : 你还别说,确实是这样[笑哭]
【回复】水浒不单纯是水浒,是用意识形态包装过的水浒
仿生黛玉会葬电子花吗:
央水最受不了一点就是 弹幕董哥太多了 什么都是施耐庵的意思你没看出来就是你年轻 看过小说就知道其实施耐庵要讽刺的话写得还挺直白的 基本看老百姓的反应或者“人称”什么什么就能看出作者的态度

【回复】施耐庵就是个写小说的,他懂什么水浒传呀
【回复】回复 @总钻风233 :你这样说反倒显得你没道理,按照原著来说两版都挺失败,央视版西游记也很失败,比如说脍炙人口的女儿国国王原著对唐僧半点意思都没有,相反清朝人写镜花缘里女儿国国王看中男主林之洋就直接把男主扣下来,强行给男主裹脚扎耳洞册封贵妃,清朝人看央西女儿国国王说让唐僧做王她为王后都要怀疑一下谁才是清朝人
【回复】回复 @总钻风233 : 不过说到贴原著,每个人又都有个人的看法,比如我就觉得武松和潘金莲是一体两面的,他们都没有什么社会背景,能够凭借的唯有自己的身体,于武松而言就是一双拳头,于潘金莲而言就是自己的美貌,而且二者都对自己的身体很自信,潘金莲并不是一个扁平的人物否则施耐庵就没有必要写她嫁给武大的原因是因为拒绝张大户,不同的就是,危机关头施耐庵捞了一把武松没捞潘金莲,夜走蜈蚣岭,武松不分青红皂白杀人,施耐庵明明可以让武松一走了之,他偏偏安排一个女子告诉读者武松刚才杀的是坏人,而如果武大不是被毒杀的而是刚刚好自然死亡,潘金莲过的就是《金/瓶/梅》中李瓶儿的人生,与西门庆过上一种类似平常夫妻的生活。潘金莲的结局是被武松割下头,武松的结局是失去左臂在寺院里终老,个人觉得也是一组对照 当然这个看法会有很多人不同意,像水浒这样一部名著,解读视角当然是多种多样的,我觉得翻拍只能做到尽力去贴合
Hongyu0702:
李玟真的太好了,她为了演绎国风歌曲,去掉了自己标志性的唱腔,用到了传统抒情的唱腔,以至于很多人没听出来,实际是她唱的

【回复】同意。我超爱听这首四海。
守护风铃草:
上个月刚六刷完了《水浒传》的原著,不得不感慨真是部不可多得的名著,这么好的题材不说尽可能去还原吧,至少别刻意去删改抹黑啊,最意难平的是宋江宋公明哥哥写给兄弟们的《满江红.喜遇重阳》,其中“统豺虎,御边幅,号令明,军威肃。 衷心愿,平虏保民安国。日月常悬忠烈胆,风尘障却奸邪目。”这些慷慨激昂的词句都被央水恶意删去,只留下“望天王降诏,早招安,心方足。”全盘否定了宋江招安的动机,然后一群深陷魔改剧无法自拔的央水粉还天天在那喊超越原著,看着就让人厌恶,希望以后的孩子能通过原著去体会名著的魅力吧,别被魔改剧情带歪了

【回复】水浒传的主旨应该是批判腐败的朝廷。宋江根本不想反,始终是想为国效力、保境安民、封妻荫子,这是封建士人的普遍理想,也是被全社会所提倡的。但书中宋江由于种种事情被逼上梁山,费尽心思受招安之后,落得个惨淡下场。由于书中描写了很多方腊军的残暴和不得人心的情节,因此作者应该不是想表达“投降派没有好下场”,而是批判贪官污吏和像宋江这样的士人报国无门的无奈。
【回复】回复 @海嗷 :这首《满江红》本来就是宋江亲笔写的,我并没有解读什么,只是把原文贴出来不想大家被最后一句话误导,我只是抨击央水这种断章取义的行为而已,而且“统豺虎,御边幅,号令明,军威肃。 中心愿,平虏保民安国。日月常悬忠烈胆,风尘障却奸邪目。”梁山已经尽自己的努力去做了,北征大辽保境,南平方腊安民,而且也没获得什么权力,毕竟面对太师太尉这种正一品,一个安抚使有能力撼动吗?你所说的凭人力去改变世道是不可能的,天下不可能没有奸臣,也不可能没有饿死的百姓,即使像朱元璋杀了那么多贪官,也改变不了顶风作案的世道,兴,百姓苦,亡,百姓苦
【回复】我个人认为水浒的魅力之一在于,它的主要人物比起其他三大名著更为复杂。好汉们一面替天行道的英雄、另一面却是杀人不眨眼的魔头,一方面义气相惜、另一方面总有些细节暗示城府……总之,我个人觉得这本书通过人物达成了对当时社会的批判。为什么水浒最难改编,因为它最具政治性和世俗性。
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新水浒还是不错的,就是导演的bgm有点过度重复应用了,到了悲伤的情节就啦啦啦啦开始响,一到打架场面就开始兄弟个十百千万[笑哭]个人对于新版演员的造型和剧情改编没多大感觉,在四大名著里翻拍算是合格的作品,最起码不是新三国能比的[笑哭]这些年很多人拿新水浒来踩央水我觉得大可不必,一个时代有一个时代的想法,老水浒那个年代就是歌颂农民起义为主对于宋江这种投降派肯定是会或多或少矮化着拍,还有一点就是那个年代不能拍迷信的神神鬼鬼的,所以108魔将归天宿命九天玄女之类的剧情也都没了,同样的新水浒也是照着反迷信来拍的,所以在原著里呼风唤雨的公孙胜在新水浒里也只能当个江湖骗子[笑哭]相信未来会有更忠实原著的水浒翻拍作品,希望有生之年能看到吧[吃瓜]

【回复】公孙胜不是被改成江湖骗子,而是改成会布阵法的术士了。
【回复】我也觉得新水的啦啦啦是一大硬伤,潘金莲死的时候啦啦啦都让我有点同情她了,而且剧情上表演的是潘金莲被西门庆王婆合伙骗了才恶堕的[笑哭]
【回复】用BGM也有学问,剧情燃的时候加上应景的BGM会燃上加燃,但悲情的时候就不一定要加,有的时候此时无声胜有声

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