【熟肉】Marco老师锐评《崩坏：星穹铁道》《蝉喓歌》

那菈不知兔:
让我觉得最有趣的部分是，他把蝉喓歌看作一个摇滚作品去分析。

【回复】很正常。他说看做摇滚分析并不是说它的风格摇滚，而是说它和摇滚一样，有这大量的重复出现的乐句/肢体/段落/riff，缺乏变化。他举的反例是爵士乐，爵士乐有着大量的即兴和变化，他更喜欢这类不重复不循环的音乐。
【回复】回复 @六連裝酸素魚雷 :这是一个完全不玩崩铁，也完全不了解崩铁，甚至可能完全不玩电子游戏的人。再专业，得出这种结论我觉得也是正常的。 而且也不是他来蹭，是marco要主动去和他进行师生交流[吃瓜]
【回复】回复 @六連裝酸素魚雷 :每个人都有偏好很正常，不是任何一种形式的艺术都会被人接受。
akania1124:
省流：他觉得《蝉喓歌》平庸重复无聊但制作精良。总结：欣赏不来，比较喜欢爵士乐。

【回复】回复 @留言- : 毕竟对于这种西南民歌的联想和理解是中国人的被动技能，而且是从小就开始熏陶的文化。而对于外国人而言就仅仅是听了一个有些异域风情的曲子而已。
【回复】确实可以称得上锐评。我自己倒是对此没什么意见，不过希望其他人不必反应过激，毕竟各人喜好不同
【回复】感谢，那我就不看视频了[doge]
夜梦StarSea:
游戏音乐就是要配合剧情演出的，野火也是，单听我也觉得一般般，但是打可可利亚就很燃，还有，某些人真的对自己的文化自信一点，音乐人说一般般就真的不行吗？看他往期视频他大概率是不喜欢这种类型，蝉喓歌有那么多人说好不可能因为一个音乐人说一般般就变得一无是处

【回复】其实从乐理层面来说，他直白了点，但并没有说错。《蝉喓歌》的旋律就是很简单，而且充满重复。以一款快节奏游戏的战斗BGM来说，这就是合适的选择，也没什么问题。 星铁的这几首“神曲”其实有一个共通点。配合游戏内的演出效果十分炸裂，但是你单独拿出来听，其实也就是那样。比如无数人在吹的《水龙吟》，单独去听真的很如何如何吗？合格是一定合格的。但是绝对到不了特别惊艳的程度。 其实对比原神和崩铁，这在某种程度上是个进步。优秀的游戏音乐肯定要配合游戏内容，而不是喧宾夺主。举个反例，很多人都很喜欢的七叶寂照秘密主的音乐（其实我个人也很喜欢），对比音乐渲染的情绪和氛围，那个BOSS强度简直小丑 人家作为一个专业的音乐人，评价一款商业音乐，得出这个结论是很正常的，因为这就是这种音乐的价值所在啊
【回复】有些人一开始看与正常人无异，但心中还是留着辫子呢，劝就一句，不听就别浪费自己的时间了，反正他们这辈子也就那样了不是么
【回复】这位音乐人也说了，这首曲子制作水准很高，但他不喜欢这种类型。这不是很正常嘛，每个人的喜好不同，承认制作水平高已经是认可了。
Zenszas:
去看了下原视频，Macro给他老师（就是这个皇家北方音乐学院的老师）一次性放了很多游戏的曲子，星铁只是其中一小节，其他还有魔兽世界、最终幻想16、异度之刃等等的曲子，当然还有原神的，老师盛赞了原神里的Die Mittsommernacht-Fantasie，口味可以说很明显[脱单doge]

【回复】这首是不是macro吹成给古典乐指明新方向的那首谢皇堡主题曲
【回复】[脱单doge]回头去听了一下，那就，确实，个人口味确实很明显
【回复】说白了其实就是有没有意思 我记得这位说了一句话 好听 但无聊
gennesgao:
右侧老师试图表达个人的观点，但他不自知的是，在不知不觉中，自己早已被该音乐感染洗脑深度控制，并下意识摆出了该音乐中boss的动作而无法自拔…

【回复】要不是老头子也有几十年音乐鉴赏功力强行自持，早就一个脑瓜崩弹得马寇小哥脑袋嗡嗡哒…[doge]
【回复】回复 @gennesgao :真弹脑瓜了，那也是BOSS的招式
【回复】回复 @疯狂的兔子背包 :那不废话[doge]每个人都有自己的领域，穷尽一生也不可能说对世界各地的音乐都有了解
我们的憨憨:
正常，星铁和原神音乐上给我最大的区别就是，星铁音乐完全为了演出，比喻一下就是，星铁的音乐是演出音乐，原神是背景音乐，所以星铁无论pv还是boss战，给我的体验都非常好，因为音乐几乎就是为了这段演出做的，但如果我没有玩相关剧情，我单听就觉得好听，但没有什么记忆点。而原的音乐属于我即使没玩到相关剧情我也能很有感觉，记忆点很深。

【回复】最经典的就是女王的cg，逆熵破产那段纯听音乐就是莫名其妙的停顿
【回复】确实 我单听星铁的bgm时就觉得一般 即使我在游戏里听的很爽 但原的就不一样 几个专辑循环听都完全不腻的
【回复】回复 @殃散 :woc太对了，我去年退坑的原但是刚发可莉的专辑一听就感觉贼棒贼喜欢，但是铁里仙舟玩的时候觉得听着对味，去听专辑又感觉不太对
你有金坷垃我有泰库辣:
这个音乐人喜欢多变的节奏。[doge]这是他的癖好。他对其他几首有些评价也是这个。这是个人口味不同。

【回复】回复 @申鶴的肚脐眼 : marco最后给他来个 仲夏夜绮思 洗耳朵[doge]
【回复】回复 @Ironroar : 这位给《仲夏夜绮思》的评价很高，对他胃口
【回复】那应该给他上 战斗的密仪 和 流金疾驰
黑SRX:
音乐人是有偏好的，看来他并不喜欢民谣类型

【回复】回复 @ZJMingOO :是Marco挑选出自己比较喜欢的游戏音乐，和业内人（这位似乎还是他老师？）分享，点评的老师其实并不清楚曲子的背景啦
【回复】回复 @ZJMingOO :不至于，是marco把这些他自己喜欢曲子发给这位老师听的，其实就是marco喜欢的不一定就是这位老师喜欢的，仅此而已了
【回复】回复 @ZJMingOO :首先这位老师是“被推荐”，是属于一个被动态度[笑哭] 其次，人家本来就是要他发表意见，哪怕他知道自己不是这个专业相关，马扣也知道这位老师不是专业相关，那他怎么办？当场拒绝吗？ 第三，这老师真的很厉害，不查不知道，世界名师等级的古典乐大师[笑哭] 自己的学生要他评点，他也只能尽力搜肠刮肚去想嘛，这也不是正式的，没必要这样说辣
贝尔库罗撕:
文无第一，武无第二，文化类的东西，不可能让所有人喜欢。没办法的。但不喜欢的前提一定不是建立在傲慢之上。只要不是建立在傲慢之上的评价，都是被允许和接受的。

【回复】回复 @ZJMingOO :关键请他来就是让他评论的啊[笑哭]，既然请人家来了，总不能让人家违着自己的真心硬夸自己不喜欢的乐曲吧
【回复】回复 @ZJMingOO :是Marco让他听的，这位好像就是有话就说的类型
【回复】回復 @ZJMingOO :你邀请的别人来评鉴音乐然后强迫对方喜欢？这才是不尊重
weiqijun:
游戏战斗音乐都避免不了重复，因为战斗时间是不可控的[吃瓜]

【回复】虽然曲子旋律重复 可是曲子的情绪表达不重复啊 3各阶段各种情绪完美表达出来了 从惊险战斗到p3迎接这场战役的胜利
【回复】是的，我之前看人家做游戏音乐的视频就有说过，战斗音乐必须有一定的可重复性，那传统的音乐人肯定欣赏不来这一点啊
【回复】回复 @星空辉煌100 :不配合游戏画面体验不到很正常，游戏配乐，游戏表现也是其中一部分
是卿颜啊:
为了防止老师说自己玩游戏不务正业就赶紧安利给老师了[doge]

【回复】结果第二天漫展上看见老师正在cos史瓦罗[脱单doge]
青山知北游:
其实感觉很正常，一位主攻歌剧且喜欢偏向明显的欧美音乐大佬，不了解中国民族音乐，对此无感也挺正常的，毕竟不同的文化熏陶孕育不同的文化喜好。就像我几年前的时候，不听交响乐，以至于一直觉得很无聊，但这几年玩游戏越来越多，游戏也越来越重视游戏配乐，听多了各种音乐类型后，反而能从中品出一丝风味，也越来越能欣赏交响乐。 而且我个人觉得蝉喓歌在国内大受好评的主要原因，除了本身编曲的优秀和剧情演出搭配更优秀这两点外，其实和marco喜欢蟹黄堡的理由很像，都是出于看到古典音乐的未来的激动。这种将优秀但又由于时代变化而被迫束之高阁的文化，重新赋予新的生命力，使之被更多人看见且喜爱，让其能更久远的传播下去的欣喜，与之相似的还有神女劈观的大热出圈。 所以我真不觉得蝉喓歌本身的价值会因为这位大佬的点评而发生变化，因为它本就是基于我国的文化土壤以及我国对文化传承的需求而诞生的。

【回复】是的，这首歌是一个本土化和民族特色的典型
熙雅m:
另一位老师看来并不喜欢民谣这种类型的，而且分析的时候好像还是按照摇滚爵士来分析的，有种我不懂，我不喜欢，但我得说点什么然后评论的感觉，对想学音乐解析的朋友没啥帮助，就是一个讲述个人观点的视频[崩坏：星穹铁道_摇人][崩坏：星穹铁道_摇人]

【回复】这应该算是半娱乐加分享的模式 mhy也在融合乐曲方面有不错的见解 主观算是OK的
【回复】只是从商业音乐制作的角度分享而已 不需要在用此遣句上过度解读
星-开拓者:
我有预感，这个视频会被8u拿去当至理箴言供奉[吃瓜]

【回复】应该不会，因为这位同时锐评了粥的音乐和夸了仲夏夜绮思[doge]
【回复】回复 @Ironroar : 搞不好会截取这个老师的部分观点哦。经典“断章取义”节选自“不要断章取义”
【回复】但是他们会断章取义[脱单doge]
夏一周一周:
首先macro的老师并没有攻击这首曲子，甚至在整个锐评里，老师对蝉喓歌的锐评算是和蔼的了。 他不喜欢可以理解为曲子“单调”，单调的意思不是说曲子不抓耳，而是整体节奏单调，技巧基础，老师不喜欢的理由很简单，对于他们来说曲子的抓耳已经不是有趣的事情了，曲子里蕴含的“故事”才是有趣的。他们看过太多有趣的“故事”，蝉喓歌高大上“特效”能在老师心中加分，但单调的节奏让老师没有丝毫惊喜感，像是再看翻拍电影。再加上文化之间总有差距，感受不到国内文化共鸣很正常。 这就是蝉喓歌不好吗？不是，崩铁又是回合制游戏，蝉喓歌又是boss战斗曲，boss曲相较于战斗曲需要更为战斗演出服务。平稳的基调配合游戏画面可以说是完美的演出。 蝉喓歌是一首完全优秀的boss战斗曲，但是，用趣味性、内在故事、曲子技巧的标准去对比蝉喓歌和仲夏夜绮思，确实仲夏夜绮思完胜。（因为本质上俩者用处就不同嘛）

小熊宝宝的购物篮:
很可惜马克只是简单标签化地介绍了侗族大歌，如果深入一点给他朋友听个侗族大歌的音乐示例如《蝉》，我相信任何一个音乐爱好者都会为这种原生态音乐所折服，然后再放后面的音乐的化，效果会好很多。我估计马可自己也没过多的了解或听过真正的侗族大歌到底是什么，这点有些遗憾。

【回复】那可以不一定，谁都有自己的喜好和口味，就像这个老师喜欢爵士，但我就是不喜欢爵士，对不喜欢的东西也会更关注缺点，只不过理性的人同时也会肯定优点而已
【回复】回复 @叶蔚暮 :爵士得有呢种环境才能喜欢，民族乐也一样[思考]
派蒙不会梦到怪兽公主:
这首歌和战斗画面配起来才会更有感觉[笑哭]单听总会缺点什么

【回复】缺台词。区区藤萝，一击即溃/仙舟翾翔,云骑常胜/斩除孽物,荡平妖寇[doge]
【回复】是这样的，要结合画面更能表达一些东西，我女票之前忙没时间玩，让她直接听蝉喓歌就没什么感觉，后来她自己过这段就头皮发麻了[笑哭]
【回复】我单听依旧起鸡皮疙瘩，听多了脑内自动播放，太爱了[兔年]
Lieblingsort:
大家不要想太多，其实只是因为蝉喓歌底子更接近流行音乐，这位大师更偏好古典音乐，仅此而已

【回复】不是…他喜欢爵士那种多变的
KoronaCA:
战斗音乐有一定的功能性，硬要单拿出来赏析吃亏也是正常的。 这位老师的锐评也是很真实的一种被安利的反馈，真的挺好的。我觉得对于我是一个启发，因为我时常会被一些游戏的ost感染进而安利别人，但是得到反馈有时会和自己的预期大相径庭，听到这位老师说“重复、枯燥”其实很合理，因为战斗的音乐要烘托气氛但是也不能喧宾夺主，毕竟战斗本身才是主角。

【回复】这个音乐的重复性是必然，因为这种重复是贴剧情，前后有对比的，和单独搞音乐创作不一样
【回复】就好比节奏音游里面的乐曲，单纯听着就觉得挺普通的，但要是配合游戏玩法和节奏，就真的超爽